Patinaschweinchen zur Pflege, ES 250/1 Bj.66

[starke136]

Guten Morgen liebes Forum,

Nächste Woche kommt ein Patinaschweinchen zu mir. Eine ES 250/1 Bj.66.

Sie kommt zur Pflege von einem Bekannten, der Zustand soll konserviert werden und die Technik überholt. Fotos folgen sobald sie bei mir ist.

Anbei Bilder der Papiere.
An alle Schweinchenkenner, ich bin dankbar über jegliche Daten die sich aus den Papieren erkennen lassen. Z.B. War sie ein Werksgespann etc.

Vielen Dank im voraus für euer Wissen und Hilfe

Mit freundlichen Grüßen
Karsten

[UlliD]

Mit 2 eingetragenen Sitzen kanns aber kein Gespann gewesen sein

[der janne]

Den Eintrag gab es in den Briefen von "Haus" aus.. da War die Seitenwagennachrüstung erleichtert worden....

[starke136]

Hier die versprochenen Bilder von der blauen Göttin
Bitte sagt mir was original ist und was nicht bzw was vllt fehlt Blinker und Scheinwerfer z.B.

DSC_0282.jpg

DSC_0283.jpg

DSC_0284.jpg

DSC_0285.jpg

DSC_0286.jpg

[der janne]

Das Kästchen ist ein 6V Auf-und-Abblendrelais vom Wartburg. .welche Funktion es da wohl hat?
Scheinwerfer hätte ich noch da...die schmalen Ochsenaugen gibt's als Nachbau...Auspuff passt nicht...Seitentaschen auch nicht.

[starke136]

Danke Janne

Ich glaube ich weiß warum das Wartburgrelais dran ist, heute morgen entdeckte ich, dass wohl einmal 4 Blinker angebaut waren indem ich das Kabel wo wie eine Halterung am Rücklicht für Blinker gefunden habe.

Die Ochsenaugen und den Scheinwerfer habe ich schon, trotzdem danke

Die Taschen bleiben dran, so möchte es der Besitzer.
Hast du noch einen Auspuff liegen? Gerne darf er etwas patiniert sein und zur restlichen Optik passen.

[Schumi1]

Für die 4Blinker reicht ein normaler kleiner Blinkgeber. Der paßt dann auch in den Lampentopf.
Der nach oben verlegte Fußbremshebel ist ne feine Sache.

[starke136]

Ich möchte keine 4 Blinker verbauen, wie oben beschrieben. Es kommen wieder die 2 Lenkerblinker daran.

Die Schlüssel der Sitze fehlen leider, da hilft nur ausbohren. Kann es sein, dass die Schlösser identisch mit Simsonseitendeckelschlössern sind?

PS: Sie läuft, sehr sauber

Kabelbaum muss trotzdem neu, der jetzige zerfällt beim ansehen...Bowdenzüge kommen auch neu, sowie Bremsen und Reifen. Mal sehen was noch anfällt
Gereinigt ist sie mittlerweile auch im groben und sieht besser aus als gedacht unter dem Dreck

Aufjedenfall macht es tierisch Spaß an der ES zu schrauben, auch wenn es nicht meine ist
Das ganze Wochenende habe ich fast nur das Garageninnere gesehen

[EmmasPapa]

Das ganze Wochenende habe ich fast nur das Garageninnere gesehen

Bei dem Wetter, was wir hatten . Da tust Du mir eigentlich richtig leid .Was sagt da Deine Frau, Freundin oder sonstige Lebensabschnittsgefährtin dazu? Hoffentlich nicht das:

[starke136]

Ich habe gerade keine Weiblichkeit, genau deswegen kann ich so etwas verrücktes machen

Und dabei Bierchen trinken

[EmmasPapa]

Na dann bin ich halbwegs beruhigt. Sieh aber zu, dass das kein Dauerzustand wird . Die "gesunde" Garagenbräune kommt gleich hinter der noch "gesünderen" Kellerbräune. Und es ist wohl wissenschaftlich belegt, dass Männer ohne Weiblichkeit eine kürzere Lebenserwartung haben, warum auch immer .

[kt1040]

Moin,

schickes Schwein, werde aber trotzdem mal ein wenig meckern:

- Tacho ist falsch
- die Seitenträger gehen meiner Meinung nach gar nicht
- an einer /1 hinten die Seitentaschen kenne ich so nicht, außerdem werden die von den Seitenträgern ziemlich gepresst
- anscheinend fehlt die Seitenverkleidung komplett, bei der /1 gehören da doch die kurzen Seitenteile dran (außer in einer kurzen Übergangszeit), woran halten dann aber die Seitentaschen?
- Auspuff ist der falsche
- Vergaserabdeckung fehlt
- die Verzierung auf dem vorderen Kotflügel ist Geschmackssache
- müssten vorderer Schwingenträger und Schwinge nicht auch blau sein?

Genug gemeckert, sieht nach schön viel Arbeit aus. Viel Spaß beim Auseinandernehmen und Neu aufbauen. Mit sauberen Teilen macht das auch ohne neuen Lack Spaß.

Thomas

[starke136]

Danke für deine Stichpunkte Thomas, das war kein Meckern sondern sehr hilfreich
Die Seitentaschen halten an Blechen die im Kotflügel sitzen, sehen selbstgebaut aus.
Die Gepäckträger kommen ab, sie scheinen auch Eigenbau zu sein oder modifizierte Originale.

Vergaserabdeckung habe ich in dem Teilehaufen noch gefunden
Der "Stoßfänger" , wenn man es so nenn kann , am vorderen Kotflügel ist schon ab.

[kt1040]

wohnst Du im Thüringer Wald? Ich habe ein Meuselbach im Landkreis Saalfeld-Rudolstadt gefunden. Ist nicht so weit weg von mir. Wenn Du ilfe brauchst, melde Dich.

-- Hinzugefügt: 28. September 2016 08:24 --

Schau mal hier: gallery/image.php?album_id=3544&image_id=27381

Das sollten die richtigen Seitenteile für Dich sein.

[starke136]

Genau da her

Die Seitenteile habe ich dazu bekommen

[starke136]

Hat jemand einen Link oder kann ein Bild posten von einem Schaltplan der funktioniert? Mein mitgelieferter tut es nicht

[ertz]

Na bei Harald:
http://pic.mz-forum.com/harry/MZ/Schalt ... enemz.html

[JHNS]

Na dann bin ich halbwegs beruhigt. Sieh aber zu, dass das kein Dauerzustand wird . Die "gesunde" Garagenbräune kommt gleich hinter der noch "gesünderen" Kellerbräune. Und es ist wohl wissenschaftlich belegt, dass Männer ohne Weiblichkeit eine kürzere Lebenserwartung haben, warum auch immer .

Auch wenns OT ist, aber die Frage kann ich Dir beantworten: Weil mit Frau genau solche Sachen in der Regel nicht passieren.

[starke136]

Sie ist jetzt fast fertig.

Neue Bowdenzüge, neue Reifen und Schläuche, neuer Kabelbaum und diverse Klein- und Gummiteile wurden auch erneuert. Bilder gibt es bald wenn alles komplett fertig ist.

Zwei Fragen habe ich noch:
- Wie befestigt man bei der ES den Lampenring am Gehäuse des Lampentopfes? Es gibt keine Schraubverbindung am unteren Teil wie bei der TS z.B.. Wenn ich ihn nur klemme, habe ich Angst in zu verlieren.

- Die Kupplung trennt nicht bei eingelegtem Gang und gezogenem Kupplunghebel, was kann die Ursache sein?

Sonst funktioniert alles

[Neon01234]

Zwei Fragen habe ich noch:
- Wie befestigt man bei der ES den Lampenring am Gehäuse des Lampentopfes? Es gibt keine Schraubverbindung am unteren Teil wie bei der TS z.B.. Wenn ich ihn nur klemme, habe ich Angst in zu verlieren.

Da gehört ein Haltewinkel dran. In meinem Fred ist dazu was drin: viewtopic.php?f=3&t=65762

[starke136]

Danke für die Antwort!

Ich habe das Teil gefunden, habe mich schon gefragt was für einen Zweck es erfüllen soll

[kt1040]

Danke für die Antwort!

Ich habe das Teil gefunden, habe mich schon gefragt was für einen Zweck es erfüllen soll

Pass aber auf mit dem Teil, da gehört noch eine Feder drunter, die sich gern in die Weiten der Garage verkrümelt und das Gewinde ist nicht wirklich haltbar. Eigentlich nur ganz leicht anziehen, wobei meine 300er dann auch schon einmal die Schraube weggeworfen hat. Der Haken und die Feder waren leider auch weg, hatten wohl den Weg unterm Tank entlang gefunden.

[starke136]

Lampenschirm ist dran.

Sie läuft nur sehr unrund. Kann mir bitte jemand einen Crashkurs zum Einstellen des eigenwilligen Vergasers mit externer Schwimmerkammer und den 3 Stellschrauben auf dem Schieberdeckel geben?

Ich habe heute knapp eine Stunde relativ erfolglos rumprobiert

[kochi]

Du solltest vielleicht anstatt eine Stunde rumzuprobieren lieber zehn Minuten vorm Rechner sitzen und dir die entsprechende Literatur durchlesen. Z.B. in Form einer Bedienungsanleitung oder einer Reparaturanleitung. Ist doch heute alles kein Problem mehr durch das www. Nicht das ich nicht gern helfe,aber ein wenig Eigeninitiative sollte schon erkennbar sein.(finde ich)
Aber nichts für Ungut. Wenn es dann nicht klappt helfe ich Dir gern.

[starke136]

Das habe ich bereits getan. In der original Reparaturanleitung steht die Einstellung für den Motor wenn er bereits warm! gelaufen ist.

Jedoch findet sich keine Grundeinstellung für den kalten Zustand um sie überhaupt an zu kriegen.

[daniel_f]

Drei Stellschrauben auf dem Deckel. Das ist nicht so schwer. Die eine ist für den Bowdenzug des Luftschiebers. Die stellst du so ein, daß bei geschlossenem Luftschieber noch 1...2mm Spiel an der Bowdenzughülle ist. Mit der Stellschraube für den Gasbowdenzug stellt man das Standgas ein. Ich bevorzuge "kein Standgas", ergo kann man auch hier bei Stellung "kein Gas" auf 1...2mm Spiel der Bowdenzughülle einstellen. Die dritte Stellschraube mit Schlitz begrenzt eigentlich nur den Schieber nach unten. Ich nehme die immer für die Vergasereinstellung.
Motor warmfahren, mit der dritten Stellschraube Standgas einstellen und dann mit der Leerlaufluftgemischschraube die eigentliche Vergasereinstellung analog der Zentralschwimmervergaser vornehmen. Wenn das soweit paßt, drehe ich die dritte Stellschraube wieder zurück, daß ich wieder bei "kein Standgas" bin.

Grundeinstellung der Leerlaufluftgemischschraube 2 Umdrehungen offen und die drei Stellschrauben wie oben, sollte ein Anspringen ermöglichen. Anderenfalls paßt irgendwas anderes nicht...

Schwimmerstand schon kontrolliert?

Gruß

[kochi]

Daniel war schneller. Ich dachte auch,das Du den Motor schon am Laufen hattest,weil Du was von unrundem Lauf geschrieben hast

[starke136]

Sie lief auch mit der Einstellung aus der Reparaturanleitung. Jedoch nur mit Anrollen im kalten Zustand und tourte immer sofort sehr hoch, so dass ich sie schnell aus geschalten habe, aus Angst um den kalten Motor.

Danke für die ausführliche Anleitung. Ich habe alles eingestellt, wie von Daniel beschrieben.
Es hat leider nicht funktioniert, also Kerze raus nachgeschaut...abgesoffen

Ursachensuche hat ergeben, dass die neuen Bowdenzüge zu kurz sind. Der Schieber für den Startvergaser sowie der normale Gasschieber hängen zu hoch. Das ist auch der Grund warum sie so hoch tourte.

Also gestern Abend noch zwei neue Züge bei einem namenhaften Händler bestellt und jetzt heißt es gierig auf die Post warten

Da fragt man sich doch trotzdem, ist es so schwierig für manche Produzenten einen originalen Bowdenzug abzumessen und zu reproduzieren?

[Lorchen]

26. September:

PS: Sie läuft, sehr sauber

18. Oktober:

Sie läuft nur sehr unrund.

Ich würde ja gerne wieder undichte KW-Dichtringe ins Spiel werfen.

[starke136]

Beim ersten Lauf waren noch die originalen Bowdenzüge eingebaut, die aber nur noch an einem "seidenen Faden" hingen.

Aber der Gedanke mit den KW-Dichtringen ist mir auch schon gekommen.
Mal sehen wie es mit den neuen, hoffentlich passenden Zügen ist.

[kochi]

Häng mal den Bowdenzug aus und lass den Schieber an der Anschlagschraube hängen. So müsste sich das Standgas einstellen lassen.

[starke136]

Sie läuft, sauber und ruhig. Tourt schön ab und hält das Standgas.
Das Kaltstartverhalten ist sehr gut.

Es lag wirklich nur an den zu kurzen Bowdenzügen.
Die Neuen von Gabor passen ganz genau.

Probefahrt verlief auch zufriedenstellend, nur ein Problem gibt es noch:
Die Ladekontrollleuchte geht nicht aus. Ich habe den Schaltplan nocheinmal komplett überprüft und alle Sicherungen sowie Masseanschlüsse, nichts gefunden.
Lima ist von einer TS 250/1 verbaut.

Ohne Licht bei laufendem Motor ist an der Batterie eine Spannung von 6,05 Volt zu messen.
Mit Licht eine Spannung von 5,88 Volt.
Im Stand ohne Motor hat die Batterie eine Spannung von 6,09 Volt.
Also wird die Batterie, wie durch die leuchtende Kontrolllampe schon vermutet, nicht geladen.

Gibt aber auch immer etwas Neues

[kochi]

Tu Dir selbst einen Gefallen und bau einen elektronischen Regler ein. Die sind für MZ ja erschwinglich im Gegensatz zu manchen anderen Oldies. Dann noch eine Gel Batterie und Ruhe ist im Wald!

[starke136]

Die Art der Batterie hat nichts mit der Ladekontrolle zu tun.

Weiterhin wie beschrieben oben ist es nicht mein Motorrad, ich kümmer mich nur darum und mache es TÜV fertig. Der Eigentümer möchte es gerne so weit wie möglich original erhalten.
Auch mit dem originalen Regler müsste die Ladekontrolle normalerweise ausgehen und die Batterie laden.

Mit dem Regler hatte ich noch nie Probleme bei Mz bisher.

[kochi]

Normalerweise ja,wenn er in Ordnung ist. Aber welcher Regler ist das schon zu 100% nach all den Jahren? Wenns nicht um zuverlässiges Fahren sondern um Originalität geht musst Du der Regler in einen perfekten Zustand bringen. Kontakte reinigen,Ladereglung einstellen u.s.w.... Das übersteigt mein Wissen über die Elektrik,da gibt es hier Leute die das aus dem Handgelenk machen. Ich habe früher immer Regler getauscht,bis einer dabei war der funzte. Würde ich heute nicht mal dran denken.

[starke136]

Update:

Die Reglerkontakte ware abgebrannt und nicht mehr die besten, also Regler getauscht.
Immernoch das selbe Problem Lima durchgemessen und einen Massefehler der Spulen entdeckt und am Anker. Also auch freudig ausgetauscht.

Weiterhin selbes Problem Nochmal durchgemessen. Massefehler an der Lima. Ein Teil des Anschlusskontakt der unteren Kohle hatte sich verdrückt und ragte über die Isolierplatte auf die Grundplatte. Das Teil vorsichtig zurück gebogen um Kontakt zu vermeiden. Nachmessen, keine Massefehler mehr in der Lima *freu*

Angetretten...Ladekontrolle flackert und will ausgehen, schafft es aber nicht
Reglerkontakte und Regler sind richtig eingestellt laut Handbuch, Anklemmung stimmt, alle Sicherungen ok.

Ich bin ratlos
Einzigste mögliche Idee, Masseprobleme am Regleranschluss? Massekabel der Lichtmaschine direkt auf den Motorblock legen?

[starke136]

Update:

Weiter ging die Ladekontrollleuchte-Problematik:
- Anklemmung überprüft, alles nach Plan
- Massekabel der Zündung direkt auf das Motorgehäuse gelegt, wie erwartet leider keine Änderung....
- Jedes Kabel durchgemessen und auf Masseschluss oder Kabelbruch geprüft....nix, alles ok
- Zündschloss getauscht, nichts, alles weiterhin gleich.
- Nochmal eine andere Lima eingebaut und nochmal den Regler gewechselt...wieder keinen Erfolg

Ich verzweifel langsam.
Sie springt an und die LKL flackert. Gibt man etwas mehr Gas geht die Lampe aus aus, kommt man dann aber in höhere Drehzahlen geht sie wieder an und blinkt wild umher.

Forum, bitte hilf mir !

[kt1040]

Bau 'ne Vape ein.

SPOILER:

Auch wenn ich dafür gleich gesteinigt werde.

[starke136]

Es ist nicht mein Motorrad, sondern das eines Freundes. Der Besitzer möchte keine Vape.

Ich persönlich hätte auch eine eingebaut.

[Lorchen]

Wie lange stand die Lichtmaschine? Drücke mal ganz kurz für eine halbe Sekunde den Rückstromkontakt zusammen. Dabei muß es sichtbar funken bzw. knacken, denn da fließt ein hoher Strom.
Wenn der Motor läuft und du gibst Gas, begibt sich dann der Regelkontakt aus der Ruhestellung in die Schwebestellung zwischen den beiden äußeren Kontakten? Messe dabei ständig die Spannung direkt an den Batteriepolen.

[panzerschlosser]

Manchmal sind einfach nur die Li Ma - Kohlen verschlissen.
Einmal hatte ich soeinen Effekt auch schon - da war eine der Federn, welche die Kohlen andrücken, ausgeglüht und hatte somit keine mechanische Spannung mehr.
In dem Fall war der elektrische Widerstand von der Kohle zu der Klemme zum Kabelschuh zu groß, sodass der Strom dann lieber über diese Feder kroch und diese dabei gegrillt hatte.

[starke136]

Kohlen sind überprüft, scheinen beide noch gut und auch die Federn, beide in Ordnung.
Die gerade eingebaute Lichtmaschine stand nur ein paar Wochen, sie kommt aus einer TS.

Die Reglerkontakte haben funktioniert wie du es beschrieben hast Lorchen.

Ich habe mir den Schaltplan von Moser geholt, den ich im Forum gefunden habe. Dort waren zwei Kontakte am Regler anders belegt als bei dem Schaltplan den es zum Kabelbaum gab. Ich habe danach umgesteckt...und siehe da! Die LKL geht aus

Kleine Ursache große Wirkung
Ich danke trotzdem für eure Tipps und Ratschläge. Bei der ganzen Fehlersuche habe ich viel gelernt und mein Bekannter kriegt jetzt eine ES mit komplett durchgemessenem Kabelbaum, Lima und Regler und dazu wurde alles nochmal eingestellt

Ich bin heilfroh. Ich war schon am verzweifeln.

-- Hinzugefügt: 6. November 2016 16:19 --

Bilderupdate, sie ist wieder ganz ansehnlich:

IMG-20161022-WA0004.jpeg.jpg

IMG-20161023-WA0013.jpeg.jpg

[kt1040]

sieht schick aus. Wenn Du dem Maschinchen jetzt noch die Vergaserabdeckung und die richtigen Blinker spendierst ...

[starke136]

Vergaserabdeckung liegt parat. Blinker bleiben erstmal so, da hält der Besitzer über den Winter Ausschau.