Was ist das für ein Motor bzw. Zylinder ? Ich dachte ETS 250

[zweitaktkombinat]

Nabend in die Runde,

ansich war ich mir sicher das es ein ES bzw. ETS 250 ist, aber ich habe mir mal den Zylinder angesehen, und so einen hatte ich noch nicht in den Fingern. Mein ETS sieht anders aus (aussen und auch die Kanäle).

- Vorallem die Form des einen Kanals siehe roten Kreis - diese Wölbung in den Kanal hat mein ETS nicht ?
- Die Löcher für die Gummis zwischen den Kühlrippen sind keine Löcher sondern Kerben (mein ETs hat Löcher) ?
- Dieses Gummi auf Gehäuseoberseite siehe roter Kreis - hat mein ETS auch nicht ? Wofür ist das?

Auf Ansaugstutzn steht MM 250/2 ES
Auf Zylinderkopf steht MM 250/2 E=10 (Unterseite)

Wenn es ein ES 250 ist, dann wäre ja der ETS Zylinder nicht identisch, richtig? Oder sind die ES und ETS Motoren generell unterschiedlich. Bisher dacht ich die wären identisch.

Danke für Hinweise, ich bin verwirrt

Grüße

Alex

[Der Bruder]

Hast du schon mal Durchgeschaltet?

[zweitaktkombinat]

Hast du schon mal Durchgeschaltet?

Ja, schaltet. Meinst wegen 5 Gängen? Ähh, nicht probiert. Aber nen TS sieht doch anders aus.

und hat super Kompression, alles prima. War innen super mit Öl alles konserviert.

Achso, Ritzel hat 21 Zähne.

[MZ-Wolle]

Es müsste ein 4-Gang Motor sein.Meiner hat auch diesen Gummi auf der Oberseite.Bei dem Zylinder bin ich mir unsicher,bei meinem Motor sieht er anders aus.

[zweitaktkombinat]

Es müsste ein 4-Gang Motor sein.Meiner hat auch diesen Gummi auf der Oberseite.Bei dem Zylinder bin ich mir unsicher,bei meinem Motor sieht er anders aus.

Also in der Ersatzteilliste der ES und ETS ist dieser Zylinder drin, nur haben die ETs einen anderen drauf ?.

[Andreas]

Es gab auch 5 Gänge(r) in alten 4 Gang-Gehäusen.



Ich glaube, Rolands Motor aus dem ES/1 Gespann hat auch diesen Gummischnorchel. Anhand der Motornummer hatten wir aber festgestellt, dass es eigentlich ein ETS-ES/2 Block ist.
Zylinder mit so angebrachten (Anti)Vibrations-Schläuchen habe ich auch noch nicht gesehen.

Den "Nippel" auf dem Kupplungsdeckel neben dem Kupplungszug habe ich so auch nicht bei meinen Motoren.

Vorne haben nur die beiden ersten Kühlrippen das Dämpfungsgummi?

[MZ-Wolle]

Die Gummis an dem Zylinder machen mich ein wenig ratlos.

[zweitaktkombinat]

Es gab auch 5 Gänge(r) in alten 4 Gang-Gehäusen.



Ich glaube, Rolands Motor aus dem ES/1 Gespann hat auch diesen Gummischnorchel. Anhand der Motornummer hatten wir aber festgestellt, dass es eigentlich ein ETS-ES/2 Block ist.
Zylinder mit so angebrachten (Anti)Vibrations-Schläuchen habe ich auch noch nicht gesehen.

Naja selbst wenn 5-Gänger, dann wäre es vom Gehäuse und Zylinder doch aber noch immer der selbe Motor.
Ich glaub ich geh nochmal schnell in den Keller zum schalten... was aber nicht die Zylinderfrage klärt.

Motornummer ist: 4612378

[2Takt-Pit]

Das ist ein alter ES 250-2 Motor in 17,5PS-Ausführung.
Sieht mann am längeren Ansaugstutzen und das dieser weite zur Zylinderlaufbahn hineinragt.
Eigentlich müsste dann hier auch der Limastumpf 17mm sein, wenn noch die org.KW ist.
Als Zylinderdeckel wurde die 19PS-Version aufgebaut.

[Andreas]

Welcher Vergaser ist montiert?

28N 1-1 oder 1-3

[Sven Witzel]

Das ist ein alter ES 250-2 Motor in 17,5PS-Ausführung.
Sieht mann am längeren Ansaugstutzen und das dieser weite zur Zylinderlaufbahn hineinragt.
Eigentlich müsste dann hier auch der Limastumpf 17mm sein, wenn noch die org.KW ist.
Als Zylinderdeckel wurde die 19PS-Version aufgebaut.

Stimmt.
Werksausgang ca. Juli - August 1967 !

[zweitaktkombinat]

Na verdammt, den wollt ich für die ETS aufbauen.

Würde es denn reichen, wenn ich einfach einen ETS Zylinder und entsprechenden Ansaugstutzen wechsel, oder wird das immer ein 17,5 PS'er bleiben?

[Christof]

Das hatten wir vor kurzem schonmal. Der Motor ist ein früher MM 250/2 und da sah die Entlüftung noch so aus.

Reperaturhandbuch:



Auch der Zylinder ist noch die 17,5PS-Version. Prinzipell lässt sich aber der Zylinder inkl. Kopf untereinander zur 19PS-Variante tauschen.

Das Gehäuse wurde übrigens 10/1968 bzw. ab MM 250/2: 4635123 geändert, siehe hier:

20.jpg

[zweitaktkombinat]

Das hatten wir vor kurzem schonmal. Der Motor ist ein früher MM 250/2 und da sah die Entlüftung noch so aus.

Reperaturhandbuch:



Auch der Zylinder ist noch die 17,5PS-Version. Prinzipell lässt sich aber der Zylinder inkl. Kopf untereinander zur 19PS-Variante tauschen.

Das Gehäuse wurde übrigens 10/1968 bzw. ab MM 250/2: 4635123 geändert, siehe hier:

20.jpg

Danke sehr. Das wollte ich doch nur hören. ETS Zylinder und stutzen habe ich noch einen und dann kann der nach der Optimierung also da drauf. Prima.

[Nils]

Und der Zylinder mit den Kerben für die Vibrationsdämpergummis ist so normal? Habe ich noch nie bewusst gesehen.

[Lorchen]

Ich weiß immer noch nicht, warum im Zuge der Leistungssteigerung der Limastumpf von 17 auf 20mm vergrößert wurde. Der Bereich ist doch von der Leistungssteigerung nicht betroffen.

[2Takt-Pit]

Na verdammt, den wollt ich für die ETS aufbauen.

Würde es denn reichen, wenn ich einfach einen ETS Zylinder und entsprechenden Ansaugstutzen wechsel, oder wird das immer ein 17,5 PS'er bleiben?

Im Prinzip ja aber Du musst noch einige kleinere Änderungen vornehmen
1.19 PS KW einbauen gekennzeichnet mit 250-2L (die mit den 20mm Limastumpf)
2.Ansaugstutzen wechseln(den kürzeren ran)
3.Vergaser von N281-1 auf N281-3 umstellen
4.Zylinder tauschen mit Kolbenkennzeichnung 69.3
5.Zylinderdeckel tauschen E10, ist ja schon vorhanden bei Dir

Aber dann sieht man immernoch das es ein umgebauter 17,5PS Motor ist an den viele Kühlrippen am KW Gehäuse

-- Hinzugefügt: 14.10.2009 07:20:04 --

Ich weiß immer noch nicht, warum im Zuge der Leistungssteigerung der Limastumpf von 17 auf 20mm vergrößert wurde. Der Bereich ist doch von der Leistungssteigerung nicht betroffen.

Weil der 17mm Stumpf öfters mal gebrochen ist

[Lorchen]

Ich weiß immer noch nicht, warum im Zuge der Leistungssteigerung der Limastumpf von 17 auf 20mm vergrößert wurde. Der Bereich ist doch von der Leistungssteigerung nicht betroffen.

Weil der 17mm Stumpf öfters mal gebrochen ist

Das würde dann aber auch z.B. auf die 14PS ES 250/0 zutreffen.

[Aquaking]

sind die dämpfungs gummis nun original oder nicht ?
für mich sehen die sehr nach selbst angebaut aus

[zweitaktkombinat]

Na verdammt, den wollt ich für die ETS aufbauen.

Würde es denn reichen, wenn ich einfach einen ETS Zylinder und entsprechenden Ansaugstutzen wechsel, oder wird das immer ein 17,5 PS'er bleiben?

Im Prinzip ja aber Du musst noch einige kleinere Änderungen vornehmen
1.19 PS KW einbauen gekennzeichnet mit 250-2L (die mit den 20mm Limastumpf)
2.Ansaugstutzen wechseln(den kürzeren ran)
3.Vergaser von N281-1 auf N281-3 umstellen
4.Zylinder tauschen mit Kolbenkennzeichnung 69.3
5.Zylinderdeckel tauschen E10, ist ja schon vorhanden bei Dir

Aber dann sieht man immernoch das es ein umgebauter 17,5PS Motor ist an den viele Kühlrippen am KW Gehäuse

Danke für die Info. das Optische ist mir egal. Möcht einfach mal sehen was aus nem ETS Zylinder rauszuholen ist, damit die Kiste mal ein wenig flotter wird. Kopf, Zylinder und Kolben wird bearbeitet. Neue Kurbelwelle kommt sowieso rein.

Danke für Eure Hinweise

[ETZetto]

sind die dämpfungs gummis nun original oder nicht ?
für mich sehen die sehr nach selbst angebaut aus

Ja, das sind die originalen Dämpfungsgummis, hir ein Bild meiner 175/2 von 68.

Grüße,
Jens

[ea2873]

wenn der zylinder/kolben noch ok sind, laß ihn so. der fährt sich wunderbar, auch als Gespann. mein ES/2 Gespann hat den auch drin, die 1,5 PS reissens nicht raus.
wenn du ne Bestätigung für TÜ/Versicherung brauchst, daß nur 13KW:
http://www.mz.cx/technik/daten/freigabe3.jpg
und, ja die gummis gehören so.

[zweitaktkombinat]

wenn der zylinder/kolben noch ok sind, laß ihn so. der fährt sich wunderbar, auch als Gespann. mein ES/2 Gespann hat den auch drin, die 1,5 PS reissens nicht raus.
wenn du ne Bestätigung für TÜ/Versicherung brauchst, daß nur 13KW:
http://www.mz.cx/technik/daten/freigabe3.jpg
und, ja die gummis gehören so.

Ansich ist der Motor echt top und die Laufflächen sind noch sehr gut.

Ich brauch auch nur ein Gehäuse mit Inhalt, Zylinder und Kopp habe ich ja da.

aber ich möchte gern einen Motor zurecht machen, der meiner ETS mal auf die Sprünge hilft. Geplant sind so 22-25 PS.

[2Takt-Pit]

Ich weiß immer noch nicht, warum im Zuge der Leistungssteigerung der Limastumpf von 17 auf 20mm vergrößert wurde. Der Bereich ist doch von der Leistungssteigerung nicht betroffen.

Weil der 17mm Stumpf öfters mal gebrochen ist

Das würde dann aber auch z.B. auf die 14PS ES 250/0 zutreffen.

Die hatte ja auch nur 14 PS

Mit der Leistungserhöhung auf 19PS wurde auch der Mitteldruck auf fast 7kp/cm² erhöt. Dafür musste die KW verstärkt werden.

[Lorchen]

Aber das wirkt sich nicht am Limazapfen aus. Die Verstärkung liegt dort, wo der äußere Dichtring läuft, außerhalb des KW-Lagers. Die Lima ist nicht schwerer geworden. So, nu sach mal was.

[flotter 3er]

Aber das wirkt sich nicht am Limazapfen aus. Die Verstärkung liegt dort, wo der äußere Dichtring läuft, außerhalb des KW-Lagers. Die Lima ist nicht schwerer geworden. So, nu sach mal was.

Besserer Rundlauf, bzw. weniger Eigenschwingungen?

[Lorchen]

Aber dann sieht man immernoch das es ein umgebauter 17,5PS Motor ist an den viele Kühlrippen am KW Gehäuse

N-N-Nein.

Ich hatte heute einen /1-Motor und einen frühen ETS-Motor (den aus meiner ETS mit nachweislich originalem Motor) nebeneinandergelegt. Und der ETS-Motor hat auch noch die 10 Rippchen. Also gleich rübergebottet zur TS von 1973, die praktisch noch den ETS-Motor hat weniger Rippen. Die Rippchenanzahl wurde also erst später mal während der ETS-Serie geändert.