mz etz 251 läuft nur 110 km/h

[franki586]

hallo, habe eine mz etz 251 mit 300 ccm. habe nun folgendes problem, die läuft super, hat ordentlich power, jedoch bei 110 km/h "riegelt" sie irgendwie ab. kann mir jemand helfen?

[trabimotorrad]

Macht die bei einer bestimmten Drehzahl "dicht"? (also "stoppt" die auch in den anderen Gängen?) Wenn ja, könnte was an der Elektronikzündung defekt sein, war bei meiner 251er so. Ich hab dann auf Unterbrecherzündung rückgerüstete und gut wars.

[Emmebauer]

wie macht sich das abriegeln bemerkbar?? So wie nen Drehzahlbegrenzer?? Dann würd ich in Richtung Zündung suchen. Wenn nicht dann Vergaserbedüsung kontrollieren, Lufi evtl wechseln. Nen zuher Auspuff könnte auch Schuld sein.
Was für Übersetung fährst du??
Und qualmt sie stark??

Gruß Chris

[franki586]

nein sie riegelt einfach im 5. gang bei 110 km/h ab. in den anderen gängen kann ich ohne probleme höher ziehen.

[Emmebauer]

Kontrollier mal die Bedüsung und tausche den Lufi falls dieser schon älter als 2-3 Jahre ist.

Gruß Chris

[franki586]

also das abriegeln macht sich so bemerkbar das ich einfach nicht schneller werde. ohne ruckeln etc. auspuff ist neu. düsen sind alle sauber. wenn ich sie antreten will dann schlägt sie zurück kann das evtl. daran liegen das sie zu spät zündet?

[Emmebauer]

Zürückschlagen ist eher bei Frühzündung. Und dein Problem könnte am Nachbauauspuff liegen die sind meist nich so gut wie das Original.

Gruß Chris

[franki586]

also muss ich die zündung richtig einstellen und die originalen auspuff wieder dran machen und dann mal probieren

[Emmebauer]

Genau.

Gruß Chris

[Norbert]

also muss ich die zündung richtig einstellen und die originalen auspuff wieder dran machen und dann mal probieren

Kommt genug Sprit in den Vergaser? Was läuft in einer Minute durch den Benzinhuhn?

[telefoner]

franki586
ist der motor denn überhaupt schon eingefahren?
wenn der motor nur im fünften gang nicht dreht, liegt es vermutlich weder am luftfilter noch am mangelnden sprit...
vermutlich hat der motor einfach zuwenig leistung, was sich fünften gang dadurch bemerkbar macht, das die kraft einfach alle ist.
die ansauganlage, der vergaser und der auspuff sind auf 250 ccm abgestimmt. deswegen kann es durchaus passieren das ohne weitere umbaumaßnahmen der 300 schlechter zieht als vorher der 250... .
120 kmh können unter den diesen voraussetzungen das maximum sein.

für eine optimale leistung des 300, benötigst du:

a eine ansauganlage mit erhöhtem luftdurchlass,
b einen top eingestellten vergaser,
c einen leicht verkürzten ansaugstutzen am zylinder,
d einen speziellen krümmer mit vergrößerten durchmesser,
e einen auf 300 ccm abgestimmten resonanzauspuff.

mit dieser konfiguration läuft der 300 in meiner 250 etz locker 140 kmh, mit 20 ritzel, bei ca 5000 upm...

grüsse vom ronald

[Jeoross]

mit dieser konfiguration läuft der 300 bei mir locker 140 kmh mit 20 ritzel, bei ca 5000 upm...

LOCKER Da muss bei mir was kaputt sein:
ETZ 251 129,5 km/h bei 6200 u/min mit einem 21er Ritzel.
Und das bei leicht abschüssiger Strasse.
Was 50ccm ausmachen!

[knut]

der telefoner hat ne etz 250/300 18er hinterrad.....

[telefoner]

@jeoross
bei der etz 251 ist der 5 gang kürzer übersetzt als bei der 250.
dann noch ein anderes ritzel, und ein 18er hinterrad,
daraus resultiert dann bei topspeed ein anderes drehzahlniveau...

grüsse vom ronald

[Norbert]

@jeoross
bei der etz 251 ist der 5 gang kürzer übersetzt als bei der 250.
dann noch ein anderes ritzel, und ein 18er hinterrad,
daraus resultiert dann bei topspeed ein anderes drehzahlniveau...

Also wenn man die Hebelverhältnisse verändert ändern sich die Motordrehzahlen?

Demnach müssten also eine ETZ 251 und eine ETZ 250 aus VEB Produktion ( die haben identische Getriebe - übersetzungen ) , bei identischer Leistung ( 21 PS) und identischer Fahrgeschwindigkeit , sagen wir mal 120 km/h unterschiedlich hoch drehen ?

[Emmebauer]

Die Endgeschwindigkeit ist von vielen Faktoren abhängig.
Ich habs mit meiner 250er auch knapp 140 geschafft fahre aber nen 18er Ritzel wo se dann auch dementsprechend hoch dreht und sich nicht so schwer tut.
Die Getriebe der 250er und 251er sind gleich erst ab Kanuni sind die 5ten Gänge kürzer. Dies kommt aber auch eher der Endgeschwindigkeit und dem Anzug zu gute.

Gruß Chris

[telefoner]

@norbert

so genau weiß ich das bei der 251, mangels praktischer erfahrung, nicht.
vermutlich ist die gesamte sekundärübersetzung , ritzel vorn, ritzel hinten,
radgröße , einfach anders.

so das sich einfach andere drehzahlen ergeben.

bie mir sind es laut originaltacho und drehzahlmesser beim 19 ritzel
5700 upm für 140 kmh

und beim 20 ritzel
5000 bis 5200 upm bei 140 kmh


grüsse vom ronald

[Emmebauer]

Die 251er hat das gleiche Kettenblatt hinten wie die 250er. Einzig das Ritzel vorne ist größer um das kleine 16" Hinterrad auszugleichen. Die Drehzahlen zur Geschwindigkeit sind soweit gleich.

Gruß Chris

[telefoner]

@emmebauer
wieder was gelernt

ich hatte aber auch schon mal was gelesen, das die übersetzung des fünften gangs bei der 251 schon 1989/90 geändert/verkürzt worden sein soll.

wenn ich mich recht erinnere hatte das norbert schon mal gepostet, oder doch nicht?

grüsse vom ronald

[Emmebauer]

Der kürzere Gang sollte eingeführt werden wurde dann aber erst von Kanuni gemacht.
Ansonsten sind die Motoren soweit gleich mal abgesehen von den Steuerzeiten.

Gruß Chris

[Jeoross]

Die 251er hat das gleiche Kettenblatt hinten wie die 250er. Einzig das Ritzel vorne ist größer um das kleine 16" Hinterrad auszugleichen. Die Drehzahlen zur Geschwindigkeit sind soweit gleich.

Hatte ich auch so gedacht.
Also mehr wie 130km/h sind bei mir nicht drin. Um 140km/h zu erreichen müsste ich den Motor auf ca. 7200 u/min hoch treiben.
Selbst die 301er, die 1,6 kw mehr hat und 22er Ritzel vorn müsste ca.6800u/min bringen um auf 140 km/h zu kommen.
Was heißen würde das die 251/301er Motoren höher gefahren werden müssten als die 250/300er.
Seh ich das richtig.

[telefoner]

@jeoross

dann versuch doch einfach mal ein größeres ritzel...

auch bei der 301 liegt das max drehmoment zwischen 5000 und 6000 upm.
wenn du also höher als 6000 upm drehen musst, um die gewünschte geschwindigkeit zu erreichen wäre das in bezug auf die motorabstimmung und den spritverbrauch kontraproduktiv.
den topspeed sollte man grundsätzlich auf die resonanzfreguenz des motors, oder eventuell leicht darüber legen.
und die liegt, mit dem nach meinem berechnungen angefertigten auspuff, bei ca 5600 upm.
zum vergleich, mit dem originalauspuff liegt die resonanzfreguenz bei 5000 upm, immer bezogen auf 300 ccm.


unterm strich bedeutet das, selbst bei volllast/topspeed steigt der spritverbrauch nicht merklich an (6,3 liter/100Km), weil du eben im optimalen resonanzbereich des motors fährst.

noch dazu kommt, das du im drehzahlbereich zwischen 5000 und 6000 upm wesentlich materialschonender unterwegs bist.

als nachteil könnte man noch die etwas lahmere beschleunigung aufgrund der längeren übersetzung sehen.
ist mir persönlich aber lieber als 7000 upm bei 140 kmh...

grüsse vom ronald

[Jeoross]

@telefoner

Dazu muss ich sagen das ich die 251er nie über 6000 u/min fahre.(Bis auf den Test)
Endgeschwindigkeit ist nicht das Thema ich überlege sogar vorn 1. Zahn kleiner zu fahren da der Anzug etwas grösser wird. Auf der Landstraße ist man dann schneller um die Ecke. Ich fahre eh recht gemach.
Ich wunderte mich halt das du LOCKER 140km/h bei 5000u/min mit der 250/300er mit einem 20er Ritzel (19er original. in der 250er) fährst.
Was ich damit meine:

Die 251er hat das gleiche Kettenblatt hinten wie die 250er. Einzig das Ritzel vorne ist größer um das kleine 16" Hinterrad auszugleichen. Die Drehzahlen zur Geschwindigkeit sind soweit gleich.

Also müsste eine 301er mit einem 23er Ritzel (original 22er) bei 5000 u/min 140km/h fahren. Was ich mir auf Grund der Getriebeübersetzungen halt nicht vorstellen kann. Weil 251 und 301 sind doch gleich übersetzt.
Ich fahre mit meiner 251er mit 5000 u/min ca.100 km/h mit einem orgi. 21er Stern.
Also müssten 2 Zähne am vorderem Ritzel 40 km/h ausmachen.
Die Kraft hat ja nicht mit der Übersetzung zu tun, nur wie schnell ich auf 5000U/min bin.

[alexander]

Also meine ETZ250 mit gemachtem Motor faehrt bei 6TSD (Zaehnezahl 18 oder 19) 118,xx mit Fahrradtacho und relativ genau gemessenem (gruengelbe Perlonmaurerschnur) Umfang.

Frage mich eh bei manchen Geschwindigkeitsangeben hier und anders, wie denn so die Tachi getunt sind.

[telefoner]

@jeoross,

ich bin gestern abend über die neue b 6 gedüst. auf dem rückweg hatte ich leichten rückenwind und habe im 5 gang 5800 upm erreicht. das war dann definitiv das ende der fahnenstange. der tacho stand aber auch schon ein stück hinter dem letzten strich, und es fühlte sich echt verdammt schnell an.

ich habe heute mal, das drehzahldiagramm für die etz mit 20 ritzel, rausgesucht um der sache mal auf den grund zu gehen.
laut diagramm entsprechen 140 kmh genau 5800 upm, was bedeutet mein tacho geht geringfügig vor oder der dzm dementsprechend nach. den tacho habe ich schon öfters getestet, und bei 120 kmh stimmt er ziemlich genau.
vermutlich zeigt wirklich einfach der dzm zu wenig an.
das teil ist sowieso merkwürdig, wenn ich über eine unebenheit fahre zeigt der dzm statt gerade eben 4800 auf einmal 5000 an, dasselbe passiert auch umgekehrt. aber was solls, das teil ist ja auch schon 27 jahre alt.

grüsse vom ronald