MZ ES 250/0 Gespannaufbau

von **Neon01234** » 6. Juli 2015 21:57

Nachdem die Kupplung und der Seitenwagen nun eingestellt bzw dran ist und die Gespannfedern eingebaut sind, war ich mal eine Runde drehen.
Was soll ich sagen. Respekt vor denen, die das Gespann beherrschen. :respekt:

Bevor es zur Dekra geht, habe ich auch noch den Tank saniert.

Mit der Dekra hab ich nun schon einmal wegen der Abnahme telefoniert. Er will sich das Gespann mal intensiv ansehen und ist über alle Unterlagen dankbar.

Wer kann mir ein Gutachten und ein Brief zur 175 mit einem 250 er Motor in Kopie zusenden? Das ist zwar schon mehrfach thematisiert worden. Habe aber keine Kopie gefunden.

von **Neon01234** » 9. Juli 2015 20:35

Neon01234 hat geschrieben:
Mit der Dekra hab ich nun schon einmal wegen der Abnahme telefoniert. Er will sich das Gespann mal intensiv ansehen und ist über alle Unterlagen dankbar.

Wer kann mir ein Gutachten und ein Brief zur 175 mit einem 250 er Motor in Kopie zusenden? Das ist zwar schon mehrfach thematisiert worden. Habe aber keine Kopie gefunden.

Wollte das nochmal hochholen. Evtl. kann mir und dem Blaukittel ja noch jemand helfen. :help:

Daaaanke.

von **luckyluke2** » 10. Juli 2015 06:19

Klick Dich mal hier durch , evtl schickt Dir der eine oder andere auf Anfrage das Datenblatt/Briefkopie . :wink:

von **Asgard** » 10. Juli 2015 09:10

Ich hab da so was. Kann ich dir gern per PM schicken oder faxen oder email. Ganz wie du willst.

von **Neon01234** » 14. Juli 2015 11:18

Asgard hat geschrieben:Ich hab da so was. Kann ich dir gern per PM schicken oder faxen oder email. Ganz wie du willst.

Heute war ich nun bei der DEKRA. Hat alles super geklappt. Auch dank der Hilfe von Asgard. Hier nochmals vielen Dank für die Unterlagen.

Auf dem Weg nach Hause dann aber das Fiasko: Die vordere Bremse hat blockiert. Dabei ist die Aufhängung der Bremsplatte abgebrochen. Dadurch hat sich das Bremsseil aufgewickelt und ist dann gerissen. Dabei ist es gegen die Lampe geschlagen, die es heruntergerissen hat.

IMG_2657[1].JPG

Jetzt brauch ich
:arrow:

eine neue Schwinge vorn (hab ich zum Glück noch "rumliegen"
:arrow:

ein neuen Bowdenzug
:arrow:

eine neues Lampenglas

Und natürlich den Grund für das Blockieren. :evil:

von **UlliD** » 14. Juli 2015 11:36

Wie sieht die Bremse von innen aus :?:

, hoffentlich nicht genauso rostig wie aussen :cry:

von **Neon01234** » 14. Juli 2015 13:38

UlliD hat geschrieben:Wie sieht die Bremse von innen aus , hoffentlich nicht genauso rostig wie aussen

Als ich das Rad vor ca 3 Monaten unten hatte, war innen kein Rost und die Bremsen in Ordnung. Da das Motorrad seit dem in einer trockenen Garage stand, sollte eigentlich kein Rost da sein. Werde am Wochenende aber mal das Rad abnehmen und prüfen.

Trotz der Probleme heute früh hat nun auch die Zulassung ohne Probleme geklappt. :jump:

IMG_2658a.jpg

von **Oldimike** » 14. Juli 2015 13:41

na dann musst du dich erst in 2 Jahren wiederum die bremse kümmern. :stumm:

von **Martin H.** » 14. Juli 2015 13:44

Neon01234 hat geschrieben:
Asgard hat geschrieben:Ich hab da so was. Kann ich dir gern per PM schicken oder faxen oder email. Ganz wie du willst.

Heute war ich nun bei der DEKRA. Hat alles super geklappt. Auch dank der Hilfe von Asgard. Hier nochmals vielen Dank für die Unterlagen.

Hey Jungs; könntet ihr das ggf. auch in unsere WDB einstellen? Siehe kb.php
Der Nächste freut sich.

von **Neon01234** » 14. Juli 2015 13:46

Martin H. hat geschrieben:
Neon01234 hat geschrieben:
Asgard hat geschrieben:Ich hab da so was. Kann ich dir gern per PM schicken oder faxen oder email. Ganz wie du willst.

Heute war ich nun bei der DEKRA. Hat alles super geklappt. Auch dank der Hilfe von Asgard. Hier nochmals vielen Dank für die Unterlagen.

Hey Jungs; könntet ihr das ggf. auch in unsere WDB einstellen? Siehe kb.php
Der Nächste freut sich.

Werde meine Unterlagen am Wochenende mal einstellen.

von **luckyluke2** » 14. Juli 2015 16:49

Neon01234 hat geschrieben:
UlliD hat geschrieben:Wie sieht die Bremse von innen aus , hoffentlich nicht genauso rostig wie aussen

Als ich das Rad vor ca 3 Monaten unten hatte, war innen kein Rost und die Bremsen in Ordnung. .

Was hattest Du denn alles an der Bremse gemacht ?

Trotz der Probleme heute früh hat nun auch die Zulassung ohne Probleme geklappt.

Herzlichen Glückwunsch und trotzdem weiter gute Fahrt .

von **Neon01234** » 14. Juli 2015 18:12

Das hat mir jetzt doch keine Ruhe gelassen.

Die Bremse und das Rad hatte ich mal ausgebaut und einer Sicht- und Funktionsprüfung unterzogen. Da ich nichts finden konnte, habe ich beides damals wieder eingebaut.

Ich war jetzt nochmal am Gespann und habe das Rad ausgebaut. Die Bremse dreht ohne zu schleifen. Rost ist auch keiner dran. Nur die Welle ging etas schwer raus, hängt jedoch nicht an den Lagern.

IMG_2659.JPG

IMG_2660.JPG

IMG_2662.JPG

IMG_2661.JPG

von **Gespann Willi** » 14. Juli 2015 18:27

Einfach nur Materialermüdung durch Korrosion
Sei froh,das es nicht bei einer Gefahrenbremsung passiert ist.
Habe Ähnliche Ausbrüche schon öfters an Winterfahrzeugen gesehen.

von **luckyluke2** » 15. Juli 2015 06:01

Willi , dass das Rad blockiert hat muss ja eine Ursache haben .

Hast Du mal das Innenmass der Trommel gemessen ? Ist sie evtl. Schon im Übermass ? Wie stark sind die Bremsbeläge ?

von **Gespann Willi** » 15. Juli 2015 06:08

Ich hab das so verstanden,das es beim Bremsen passiert ist.
Und wenn die Kiste länger stand und Rost auf den Bremsflächen hat,
kann das am Anfang schon passieren.

von **luckyluke2** » 15. Juli 2015 06:15

Ist ja beim Bremsen passiert , meine Trommeln sind bspw. Im absoluten Grenzmass ; deshalb hab ich mir ja die Übermassbeläge machen lassen . Wenn hier ebenfalls schon die Verschleissgrenze erreicht ist , Die Backen evtl. Noch 3mm Stärke haben und zudem die Welle schwergängig ist... Da kann der Nocken evtl. Schonmal in den Backen "verkeilen" . Ist aber nur Spekulation von mir .

von **Gespann Willi** » 15. Juli 2015 06:24

Genau so ist es,wenn der Bremsnocken zu schwergängig ist
zieht sich die Auflaufende Backe zu und löst sich nicht mehr.

von **luckyluke2** » 15. Juli 2015 06:31

Siehste , das waren meine Gedanken. Der Bruch des Gegenhalters war bei den geschweissten Schwingen wohl auch ein Problem , die Teile wurden später als Schmiedeteile gefertigt .

Iom Regelfall bekommst Du die Vorderradbremse der /0 , nicht zum blockieren ; zumindest nicht bei normalen Strassenverhältnissen . Hast Du ja beim Gespanntraining gesehen ...

von **der janne** » 15. Juli 2015 07:32

......äh...mal was ganz anderes: du hattest eh die falsche Schwinge drin.
Das war eine Soloschwinge.....

von **luckyluke2** » 15. Juli 2015 08:25

Wenn wir den grossen und allmächtigen....nicht hätten ; ist natürlich richig , hast Du denn eine Gespannschwinge ?

von **daniman** » 15. Juli 2015 08:39

Ich schätze eher mal, daß die Bremse blockiert hat weil der Gegenhalter an der Schwinge gebrochen ist.

von **luckyluke2** » 15. Juli 2015 08:47

Die Möglichkeit besteht natürlich durchaus auch ; wie schon geschrieben , hab ich nur spekuliert...

Ich hatte mal ein ähnliches Erlebnis an der Hufu HiraBremse nachdem die Schraube des Gegenhalters rausgefallen war ; seitdem sind die bei mir zusätzlich gekontert...

von **UlliD** » 15. Juli 2015 08:53

daniman hat geschrieben:Ich schätze eher mal, daß die Bremse blockiert hat weil der Gegenhalter an der Schwinge gebrochen ist.

Die Auflagefläche von der Bremse an der Schwinge sieht auch merkwürdig aus, war etwa die Steckachse nicht richtig festgezogen :?:

von **EmmasPapa** » 15. Juli 2015 09:09

UlliD hat geschrieben:
daniman hat geschrieben:Ich schätze eher mal, daß die Bremse blockiert hat weil der Gegenhalter an der Schwinge gebrochen ist.

Die Auflagefläche von der Bremse an der Schwinge sieht auch merkwürdig aus, war etwa die Steckachse nicht richtig festgezogen

Na ja, die Gegenhalter sind ja weggebrochen. Da die Bremse ja zunächst noch "zu" war, hat sich dann die Bremsamkerplatte mit dem Rad mitgedreht und hinterlässt diese Spuren an der inneren Seite der Schwinge. Auch eine fest angezogene Steckachse kann dann bestimmt nicht die Bremsankerplatte festhalten, dafür wären doch die Gegenhalter da (wenn sie nicht den Dienst quittiert hätten), oder?

von **ea2873** » 15. Juli 2015 09:17

daniman hat geschrieben:Ich schätze eher mal, daß die Bremse blockiert hat weil der Gegenhalter an der Schwinge gebrochen ist.

sehe ich auch so, die Bremsankerplatte dreht sich anfangs nur leicht mit, dadurch kommt der Seilzug unter Spannung und die Bremse blockiert solange bis der Seilzug reisst.

von **Neon01234** » 15. Juli 2015 09:38

luckyluke2 hat geschrieben:Wenn wir den grossen und allmächtigen....nicht hätten ; ist natürlich richig , hast Du denn eine Gespannschwinge ?

Nein eine Gespannschwinge vorn fehlt mir noch und habe auch noch keine Auftreiben können. Habe als Ersatz leider nur eine Soloschwinge. (Wer also noch eine hat.....)

ea2873 hat geschrieben:
daniman hat geschrieben:Ich sch\'e4tze eher mal, da\'df die Bremse blockiert hat weil der Gegenhalter an der Schwinge gebrochen ist.
\

sehe ich auch so, die Bremsankerplatte dreht sich anfangs nur leicht mit, dadurch kommt der Seilzug unter Spannung und die Bremse blockiert solange bis der Seilzug reisst.

\
So ist meine Vermutung.

-- Hinzugefügt: 15. Juli 2015 14:04 --

Diesbezüglich eine Frage zur Schwinge. Passt theoretisch eine /2 Schwinge an den /0 Rahmen?

von **luckyluke2** » 15. Juli 2015 16:15

Neon01234 hat geschrieben:Diesbezüglich eine Frage zur Schwinge. Passt theoretisch eine /2 Schwinge an den /0 Rahmen?

Nein .

von **Neon01234** » 18. Juli 2015 08:00

Gestern ist der Bowdenzug für die Bremse gekommen. :happy:

Obwohl für die 175/0 bestellt, passt er nicht. :evil:

Welche Abmessungen muss der denn haben? :help:

IMG_2673.JPG

von **tony-beloni** » 18. Juli 2015 08:27

Neon01234 hat geschrieben:...Welche Abmessungen muss der denn haben?

Seil: 2x1150mm, Hülle: 3x970mm

von **Neon01234** » 18. Juli 2015 20:10

tony-beloni hat geschrieben:
Neon01234 hat geschrieben:...Welche Abmessungen muss der denn haben?

Seil: 2x1150mm, Hülle: 3x970mm

Mein neuer Bowdenzug hat folgende Abmessungen:

Seil: 2x1005mm, Hülle: 3x885mm Der dürfte dann wohl für die 175/1 mit dem innenliegenden Bremshebel sein?

Wenn ja, würde ich das dann mal mit in die Wissensdatenbank eintragen.

von **Neon01234** » 20. Juli 2015 18:56

Hin und wieder ist es wie verhext. Erst bricht die eine Schwinge an der Bremshalterung, heute dann das. Ich wollte die neue Schwinge einbauen, die ich letzt Woche aus einem kompletten Schwingenträger ausgebaut hatte. Das verflixte Ding will aber nicht mehr rein. :evil:

IMG_2675.JPG

Hat jemand Erfahrung damit, so etwas irgendwie wieder zu richten? Geht das überhaupt?

von **tony-beloni** » 20. Juli 2015 19:04

Schraub mal das komplette Vorderrad mit Bremse und Nabendeckel an die Schwinge.
Vielleicht wirds dadurch etwas besser.
Probiere zudem den Schwingenbolzen von links und von rechts zu montieren. Dann kannst Du dir wenigstens ein Bild davon machen wie die Schwinge verzogen ist ohne diese zu vermessen. Ja, ich weiß, das hilft dir direkt nicht weiter, aber einen geringen Winkelversatz würde ich persönlich tolerieren.

Alle vier Punkte (2x Schwinglagerbuchsen, 2x Stoßdämpferlageraugen) sollten im Idealfall auf einer planen Fläche aufliegen und die Radachse parallel zum Schwingenbolzen sowie zur Unterlage stehen.

DSC_0375.jpg

von **Neon01234** » 20. Juli 2015 20:01

tony-beloni hat geschrieben:Schraub mal das komplette Vorderrad mit Bremse und Nabendeckel an die Schwinge.
Vielleicht wirds dadurch etwas besser.

Das habe ich schon probiert. Leider ohne Erfolg.

tony-beloni hat geschrieben: Probiere zudem den Schwingenbolzen von links und von rechts zu montieren. Dann kannst Du dir wenigstens ein Bild davon machen wie die Schwinge verzogen ist ohne diese zu vermessen. Ja, ich weiß, das hilft dir direkt nicht weiter, aber einen geringen Winkelversatz würde ich persönlich tolerieren.

Es sieht aus, ob die Schwinge diagonal verzogen ist.

tony-beloni hat geschrieben: Alle vier Punkte (2x Schwinglagerbuchsen, 2x Stoßdämpferlageraugen) sollten im Idealfall auf einer planen Fläche aufliegen und die Radachse parallel zum Schwingenbolzen sowie zur Unterlage stehen.

Das probiere ich nochmal, wobei das erste Problem trotzdem noch besteht.

von **Neon01234** » 22. Juli 2015 16:43

An verschiedenen MZ und auch an der AWO hab ich immer mal eine Aufbockhilfe gesehen. Gab es sowas "Original" oder waren das immer individuelle Umbauten?

Foto gelöscht. Lorchi

von **UlliD** » 22. Juli 2015 17:08

Gab es bei der Doppelport noch, bei der Einport nichtmehr.

von **daniman** » 22. Juli 2015 17:47

UlliD hat geschrieben:Gab es bei der Doppelport noch, bei der Einport nichtmehr.

Das Bild zeigt eine 57'er 175er. Siehe Bucht Art.nr. 181806075262.

Neon, Du solltest vorsichtig bei der Verwendung fremder Fotos sein. Kann gewaltig in die Hose gehen.

von **UlliD** » 22. Juli 2015 18:27

Ok, geb mich geschlagen.... :cry:

von **Neon01234** » 23. Juli 2015 21:47

daniman hat geschrieben:
UlliD hat geschrieben:Gab es bei der Doppelport noch, bei der Einport nichtmehr.

Das Bild zeigt eine 57'er 175er. Siehe Bucht Art.nr. 181806075262.

Neon, Du solltest vorsichtig bei der Verwendung fremder Fotos sein. Kann gewaltig in die Hose gehen.

Da habt ihr recht. Bin sonst auch vorsichtiger. Danke auch an Lorchi für das löschen. Hatte leider kein eigenes bei der Hand.

-- Hinzugefügt: 23. Juli 2015 22:49 --

Da mir ja mein Lampenglas zerbrochen ist, such ich jetzt ein neues Scheinwerferglas mit Zulassung. Passen die Gläser der /2 in die Fassung der /0? Hab da leider keine Abmessungen im Netz gefunden.

von **luckyluke2** » 23. Juli 2015 21:58

Nein , /2 hat einen ganz anderen Reflektor ; größer , andere Bilux mit 45w , nicht schwenkbar , und : das Glas hat asymetrisches Abblendlicht , die Rundlampe hatte symetrisches . Außerdem ist das Glas bei der /2 und allen anderen Nachfolgetypen mit dem Reflektor verklebt . :wink:

von **der janne** » 23. Juli 2015 22:23

Lampengläser schwirren bei Ebay immer rum....genau wie Gespannschwingen.
Ich täte meine Zeit nicht an der verbogenen Schwinge verschwenden.
Mit Gespannschwinge verändert sich auch das Fahrverhalten extrem.
Nimm lieber das Geld in die Hand und gut.

-- Hinzugefügt: 24/7/2015, 00:23 --

Lampengläser schwirren bei Ebay immer rum....genau wie Gespannschwingen.
Ich täte meine Zeit nicht an der verbogenen Schwinge verschwenden.
Mit Gespannschwinge verändert sich auch das Fahrverhalten extrem.
Nimm lieber das Geld in die Hand und gut.

von **Neon01234** » 24. Juli 2015 05:48

der janne hat geschrieben:Lampengläser schwirren bei Ebay immer rum....genau wie Gespannschwingen.
Ich täte meine Zeit nicht an der verbogenen Schwinge verschwenden.
Mit Gespannschwinge verändert sich auch das Fahrverhalten extrem.
Nimm lieber das Geld in die Hand und gut.

Dank Oldimike ist eine Gespannschwinge schon unterwegs. Die werde ich, wenn alles gutgeht, schon morgen anbauen.

Bei den Lampengläsern sind halt sehr viele ohne Prüfzeichen dabei. Daher die Frage, welche "alternativen" Gläser passen.

von **daniel_f** » 24. Juli 2015 06:06

Neon01234 hat geschrieben:Bei den Lampengläsern sind halt sehr viele ohne Prüfzeichen dabei. Daher die Frage, welche "alternativen" Gläser passen.

Ich habe einen H4-Reflektor vom Polo 86C (vor Facelift...der mit den runden Scheinwerfern) drin. Ist nicht original, hat aber Prüfzeichen und dank HS1-Leuchtmittel nie wieder Dunkelheit bei Nacht. Die Höhenverstellung entfällt damit natürlich. Einfach mal bei ebay schauen.

Gruß

von **der janne** » 24. Juli 2015 07:25

Es gab die Gläser ab Werk ohne Prüfzeichen....besitze solche.
Wenn das "Muster" der Streuscheibe passt dann kaufen und einbauen.

von **Neon01234** » 24. Juli 2015 15:30

Hab gerade bei Güsi ein Glas bestellt. Das Wellenzeichen ist zumindest drauf.

von **luckyluke2** » 24. Juli 2015 21:22

der janne hat geschrieben:Es gab die Gläser ab Werk ohne Prüfzeichen....besitze solche.

Und ich hab sie fotografiert... :mrgreen:

DSCF8656.JPG

DSCF8657.JPG

DSCF8655.JPG

von **Martin H.** » 25. Juli 2015 12:07

Neon01234 hat geschrieben:
daniman hat geschrieben:Neon, Du solltest vorsichtig bei der Verwendung fremder Fotos sein. Kann gewaltig in die Hose gehen.

Da habt ihr recht. Bin sonst auch vorsichtiger. Danke auch an Lorchi für das löschen. Hatte leider kein eigenes bei der Hand.

Du könntest in dem Fall ja auch aufs Bild verlinken, das geht. :ja:

Nur kopieren ist gefährlich, sowie einbetten :!:

von **Nordmann 0815** » 25. Juli 2015 18:43

Neon01234 hat geschrieben:
UlliD hat geschrieben:Wie sieht die Bremse von innen aus , hoffentlich nicht genauso rostig wie aussen

Als ich das Rad vor ca 3 Monaten unten hatte, war innen kein Rost und die Bremsen in Ordnung. Da das Motorrad seit dem in einer trockenen Garage stand, sollte eigentlich kein Rost da sein. Werde am Wochenende aber mal das Rad abnehmen und prüfen.

Trotz der Probleme heute früh hat nun auch die Zulassung ohne Probleme geklappt.

IMG_2658a.jpg

Hatte ich auch, aber schöner :!:

DSCF0332.JPG

von **Neon01234** » 25. Juli 2015 19:58

Heute habe ich nun die Gespannschwinge von Oldimike montiert und die ersten 6 km absolviert. :jump:

Hatte zwischendurch mal ein stärkeres Flatten der Lenkung und das Gas ist noch nicht richtig eingestellt (Leerlauf wird nicht gehalten) Aber das sind alles Kleinigkeiten.

IMG_2682.JPG

IMG_2683.JPG

Die Farbmischung ist zwar nicht ideal, dafür gibt es ja noch etliche Winter.

Diesmal eigene Bilder :ja: