MZ ES 250/0 Gespannaufbau

von **Neon01234** » 15. Januar 2015 09:50

Nachdem ich mit der ES 175/1 fertig bin, will ich nun ein neues Projekt (ES 250 Gespann) anfangen. Dazu habe ich mal das Pferd von hinten aufgezäumt und mir günstig je einen ES 250/0 und /1 Motoren besorgt. Diese haben jedoch zuviel Wasser abbekommen.

Der Zylinder und Kolben ist runter. Bis auf zwei Schrauben konnte ich die Gehäuseschrauben auch schon alle davon überzeugen, den Motor zu verlassen.

Beim Reinigen des Zylinders ist mr aufgefallen, dass dieser keinerlei Markierungen hat. Gab es solche Original?

Die Kupplung sitzt fest auf der Welle und das Gewinde ist weggerostet. Lohnt es sich zu versuchen, die Welle trotzdem zu erhalten oder ist die nur was für'n Schrott?

von **kutt** » 15. Januar 2015 13:09

Das ist ein ES250 (/0) Zylinder, 14 PS und kleinem Einlaß

die hatten noch keine "250" angegossen

Da bitte

was zu lesen ES Motorenkunde

von **mzesgespannfahrer** » 15. Januar 2015 17:37

Schlimm schlimm

von **Lorchen** » 15. Januar 2015 20:06

Der Motor war lange Zeit in einem U-Boot eingebaut. Den würde ich wirklich entsorgen.

von **Neon01234** » 15. Januar 2015 20:37

Lorchen hat geschrieben:Der Motor war lange Zeit in einem U-Boot eingebaut. Den würde ich wirklich entsorgen.

Zumindest das Gehäuse sollte sich aber weiterhin verwenden lassen? :nixweiss:

von **Lorchen** » 15. Januar 2015 20:41

Das kommt darauf an, wie stark das Alu angegriffen ist. Auch da kann es richtig Fraß geben.

von **Neon01234** » 15. Januar 2015 21:25

Lorchen hat geschrieben:Das kommt darauf an, wie stark das Alu angegriffen ist. Auch da kann es richtig Fraß geben.

Äußerlich war bisher zum Glück fast nur Dreck. Erst mal sehen wie es drunter aussieht, bevor das Altmetall ruft.

von **Neon01234** » 19. Januar 2015 11:26

Gleich noch eine technische Frage: Trägt der TÜV / DEKRA problemlos ein Seitenwagen bei einer Solomaschine ein oder muss es von Werk aus eine Gespannmaschine sein?

von **Svidhurr** » 19. Januar 2015 11:51

Wenn der Rahmen SW-tauglich ist und du die Anschlüsse dran hast,
was soll der TÜV da meckern.

von **Neon01234** » 19. Januar 2015 12:02

Svidhurr hat geschrieben:Wenn der Rahmen SW-tauglich ist und du die Anschlüsse dran hast,
was soll der TÜV da meckern.

Die Anschlüsse, Schwingen und den Seitenwagen muss ich besorgen. Beim Rahmen selber sollte es doch aber keine Unterschiede geben? :nixweiss:

von **xtreas** » 19. Januar 2015 14:01

Der Rahmen ist der gleiche. Wie Du schon schreibst, Gespannschwingen und Anschlüsse dran und dann geht das.

von **Neon01234** » 29. Januar 2015 13:59

War heute mal wieder in der Werkstatt und habe mir den zweiten Motor vorgenommen, nachdem ich den ersten aufgrund des vielen Rostes erst einmal zur Seite gelegt habe. Den Kolben konnte ich mit etwas Überzeugung vom Zylinder lösen. Kupplung und die "Innereien" sehen durch die Prüföffnung gut aus und die Gänge lassen sich schalten.

Die Lagerbuchse hat mein Vorbesitzer jedoch "leicht" anrosten lassen.

Im Netz gibt es Lagerbuchsen für die 250/2 TS bzw ETZ . Gibt es da unterschiedliche Ausführungen oder passen die auch an die /0? :nixweiss:

von **Lorchen** » 29. Januar 2015 14:41

Neon01234 hat geschrieben:Im Netz gibt es Lagerbuchsen für die 250/2 TS bzw ETZ . Gibt es da unterschiedliche Ausführungen oder passen die auch an die /0?

Das läßt sich so ohne weiteres nicht umbauen, weil die Ausrückschnecke eine andere Steigung hat. Möglich ist z. B., daß Du die Lagerbuchse und den Ausrückhebel der /2 oder TS kaufst und dann die Bowdenzugeinhängung abflext und die Einhängung des alten Hebels dort anschweißt. Du kannst Dir auch einen Kupplungsdeckel der /1 mit der neuen Seilzugeinhängung beschaffen, dann passen die Teile der /2 oder TS sofort.

von **Neon01234** » 29. Januar 2015 15:02

Lorchen hat geschrieben:Das läßt sich so ohne weiteres nicht umbauen, weil die Ausrückschnecke eine andere Steigung hat.

Dann kommt der /1 Deckel dran. Ist ja von außen nicht zu sehen. :biggrin:

von **Schumi1** » 29. Januar 2015 15:12

Neon01234 hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben:Das läßt sich so ohne weiteres nicht umbauen, weil die Ausrückschnecke eine andere Steigung hat.

Dann kommt der /1 Deckel dran. Ist ja von außen nicht zu sehen.

das stimmt so auch nicht ganz.
Es gibt dann die Bowdenzugaufnahme von außen. :wink:

Gruß Schumi.

von **Neon01234** » 29. Januar 2015 15:37

Schumi1 hat geschrieben:das stimmt so auch nicht ganz.
Es gibt dann die Bowdenzugaufnahme von außen.

Gruß Schumi.

Erwischt.

von **tony-beloni** » 29. Januar 2015 16:16

Die Ausrückschnecke hat definitiv 1 Gang mehr.
Ob sich die Steigung unterscheidet habe ich bis dato noch nicht geprüft.
Links das moderne 7 gängige Druckstück und rechts die ältere Ausführung:

DSC02914.JPG

Dadurch, das sich die ältere Version schlecht bis gar nicht mehr organisieren lässt kann man ein wenig tricksen indem man die Bowdenzugaufnahme von der alten an der neuen Variante ranschweißt.
Du kannst dann den alten Kupplungsdeckel weiterverwenden.

von **Neon01234** » 2. Februar 2015 09:12

Ich habe die Lagerbuchse mal rausgenommen und einer ersten Grobreinigung unterzogen. Die Laufflächen sind soweit i.O. Nur das Gegenstück der Stellplatte ist doch arg verrostet und auch weggebrochen. Den Rost bekomme ich sicherlich weg. Die Stellplatte wird aber nur einseitig halt finden. Spricht estwas dagegen, diese anzuschweißen, damit die Stellplatte nicht wegrutscht? Montiert wird die Lagerbuchse ja von außen, genau wie die Stellplatte. Montageseitig sollte ja nichts dagegen sprechen :?:

-- Hinzugefügt: 2. Februar 2015 19:59 --

So. heute ist die neue ES 175/1 eingeflogen.

Sitze sind noch mit dazu, müssen aber wieder angebaut werden. Der Lack ist zwar angeschlagen soll aber soweit wie möglich erhalten werden. Der Motor wird gegen den 250/er getauscht, damit das Motorrad einen Beiwagen ziehen kann.

So nun bin ich auf die Kritikpunkte gespannt. Falscher Tacho ist mir bekannt. Was noch?

von **luckyluke2** » 2. Februar 2015 22:43

Kupplungsdeckel ist never /1... :biggrin:

Übrigens gab es die Hülse am Kupplungsdeckel zum wechseln von außen nicht anfänglich bei
der /1 , bis 1964 bzw. Mot.Nr. 2237506(250er) , 4114747(175er) gab es noch die /0 Ausführung . Nur nicht die Deiner neu erworbenen
175/1...Der Deckel ist schon etwas älter... :mrgreen:

von **monsieurincroyable** » 3. Februar 2015 08:53

Wenn die Buchse so aussieht, wirst Du bei Weiterverwendung mit dem Teil sehr stark am Kupplungshebel ziehen müssen. :mukkies:

von **Neon01234** » 3. Februar 2015 11:52

Nun nochmal mehr Fotos. Bei der überprüfung ergab sich, das es doch eine 175/0 sein müsste. BJ lt. Typenschild 1958, Rahmen 30130xx

Dann passt zwar die Heckpartie nicht, aber der Rest sieht gut aus :?:

von **UlliD** » 3. Februar 2015 12:13

Da hat aber eine schöööne "Tuning-Löchlein" in die Sitzpfanne gebohrt :lupe:

von **luckyluke2** » 3. Februar 2015 12:20

Glückwunsch , 58er ist passend , Räder , Vorderradschwinge , Tank ... :zustimm:

dafür ist der Auspuff falsch... :floet:

von **Neon01234** » 3. Februar 2015 13:07

luckyluke2 hat geschrieben:Glückwunsch , 58er ist passend , Räder , Vorderradschwinge , Tank ... dafür ist der Auspuff falsch...

Man(n) kann ja nicht alles haben. Wo gehört der Auspuff denn usprünglich ran?

von **UlliD** » 3. Februar 2015 13:17

Der Püff ist von der -1, die hinteren Stossdämpfer sehen auch nicht original aus. :lupe:

von **van Aeisl** » 3. Februar 2015 13:34

In dieser Farbgebung gab es aber keine ES Bj. 58, oder? Wurde die wohl später komplett (auf den ersten Blick auch detailiert/professionell) überarbeitet und /1-typisch aufgerüstet?

von **Neon01234** » 3. Februar 2015 13:42

van Aeisl hat geschrieben:In dieser Farbgebung gab es aber keine ES Bj. 58, oder? Wurde die wohl später komplett (auf den ersten Blick auch detailiert/professionell) überarbeitet und /1-typisch aufgerüstet?

Am Tank (rund um das Emblem) sieht man leider, das dieser nachträglich über eine blaue Grundfarbe überlackiert wurde.

Soweit sich der Lank aber erhalten lässt, werde ich diesen so lassen.

von **van Aeisl** » 3. Februar 2015 13:55

Neon01234 hat geschrieben:Soweit sich der Lank aber erhalten lässt, werde ich diesen so lassen.

Würd ich auch lassen. Die Linierung der Schutz- und Seitenbleche hat auch jemand mit gewissem Fingerspitzengefühl gemacht.

von **luckyluke2** » 3. Februar 2015 14:36

UlliD hat geschrieben:Der Püff ist von der -1, die hinteren Stossdämpfer sehen auch nicht original aus.

Lenker mit Armaturen ebenfalls , vordere Dämpfer , ist halt ein typischer Erhaltungsumbau aus dem Baukastensystem .

von **Neon01234** » 5. Februar 2015 16:09

Habe heute die Sitze runter genommen. Der hintere Sitz war noch zu retten. Dank Posterreiniger ist er wieder nutzbar. Die Sitze waren jedoch nicht befestigt sondern nur geklemmt. Bei Gabor gibt es entsprechende Leisten und Schrauben. Wie werden die aber befestigt? Sitzblech, Sitzgummi, dann die Leisten und dann das Polster?

von **Neon01234** » 9. Februar 2015 18:01

Heute habe ich den Benzintank runter genommen, da dieser innen verrostet ist. Der kommt in den Betonmischer und wird dann neu gemacht.

Beim Benzinhahn bin ich ins grübeln gekommen. So einen habe ich noch nicht gesehen.

Gehört der an eine 175/0? :nixweiss:

von **UlliD** » 9. Februar 2015 18:09

Da fehlen das Sieb und das Röhrchen für die Reserve, sonst seh ich nix ungewöhnliches :lupe:

von **luckyluke2** » 9. Februar 2015 18:10

Keine Sorge , mit dem Benzinhahn hat es schon seine Richtigkeit ,
Reparatursätze gibt es auch dafür .

von **Neon01234** » 11. Februar 2015 20:54

luckyluke2 hat geschrieben:Keine Sorge , mit dem Benzinhahn hat es schon seine Richtigkeit ,
Reparatursätze gibt es auch dafür .

Leider hat die schwarze Mutter aus Plaste die Demontage nicht überlebt.

Kann mir jemand die Abmessungen einstellen, damit ich das gute Teil aus Alu oder einem anderem Material nachbauen (lassen) kann :?:

Dann gleich noch eine Frage zur Elektrik :lol:

. Ich werde das Zweirad auf 12V Powerdynamo umrüsten. Lampe, Blinker, Bremslicht und Hupe sind schon bestellt. Blinkgeber auch. (hoffentlich der Richtige ebay 371170683647). :gruebel:

Dabei will ich natürlich die Elektrik, soweit notwendig, gleich neu machen und die Kabel für den Seitenwagen schon verlegen. Einen Original Schlatplan inkl. Seitenwagen für die 250 ES habe ich jedoch nicht gefunden. Gibt es so etwas? Wenn nein, wie wird der rechte Blinker im Gespannbetrieb abgeschaltet und für den Solobetrieb wieder eingeschaltet, ohne immer wieder die Verkabelung umzubauen? :nixweiss:

von **luckyluke2** » 11. Februar 2015 21:01

Die Plastikmutter gibt es auch bei Haase , schau mal in der Liszte , die ich Dir verlinkt hab , nach . Hab mir dort auch eine bestellt .

von **Neon01234** » 11. Februar 2015 21:46

luckyluke2 hat geschrieben:Die Plastikmutter gibt es auch bei Haase , schau mal in der Liszte , die ich Dir verlinkt hab , nach . Hab mir dort auch eine bestellt .

Danke für eden Hinweis. Das Reparaturkit habe ich schon gefunden, die Mutter leider nicht. Vlt. ist es ja auch zu spät zum finden? Hab aber einfach mal ne Mail an Haase geschickt.

von **luckyluke2** » 12. Februar 2015 06:45

Neon01234 hat geschrieben: Das Reparaturkit habe ich schon gefunden, die Mutter leider nicht.

Das Ding heißt Ringschraube und steht in der Zeile unter Repsatz neue Ausführung . :mrgreen:

von **Neon01234** » 12. Februar 2015 07:00

luckyluke2 hat geschrieben:
Neon01234 hat geschrieben: Das Reparaturkit habe ich schon gefunden, die Mutter leider nicht.

Das Ding heißt Ringschraube und steht in der Zeile unter Repsatz neue Ausführung .

Gefunden.

Wer lesen kann..... Vlt. war es aber gestern doch zu spät.

von **Lorchen** » 12. Februar 2015 07:44

Serienmäßig wird der Lenkerblinker rechts tatsächlich abgeklemmt und abgebaut. Die Kabelenden bleiben dann isoliert im Lenker liegen.

von **Neon01234** » 12. Februar 2015 20:27

Lorchen hat geschrieben:Serienmäßig wird der Lenkerblinker rechts tatsächlich abgeklemmt und abgebaut. Die Kabelenden bleiben dann isoliert im Lenker liegen.

Dann were ich mal unterm Blechkleid etwas Hand anlegen. Der Blinker bleibt auf jeden Fall dran. Evtl- Kommt einfach ein Solo- / Gespannschalter rein.

von **Gespann Willi** » 12. Februar 2015 20:40

Oder du besorgst dir alte Blinkergläser und lackierst die von Innen.

von **Neon01234** » 12. Februar 2015 21:12

Gespann Willi hat geschrieben:Oder du besorgst dir alte Blinkergläser und lackierst die von Innen.

Das vestehe ich jetzt nicht? :nixweiss:

von **tony-beloni** » 12. Februar 2015 21:16

Musst Du nicht.
Dein Umschalter ist doch eine wunderprächtige Lösung.
Allerdings verstehe ich widerum nicht warum man mit einem Fahrzeug mal zwei- und mal dreirädrig unterwegs ist. :nixweiss:

von **Neon01234** » 12. Februar 2015 21:19

tony-beloni hat geschrieben:Musst Du nicht.
Dein Umschalter ist doch eine wunderprächtige Lösung.
Allerdings verstehe ich widerum nicht warum man mit einem Fahrzeug mal zwei- und mal dreirädrig unterwegs ist.

Will mir das nur offen halten um dann im Fall der Fälle nicht alles umbauen zu müssen. Eigentlich ist für Solo ja die Hufu da. :lach:

von **Oldimike** » 12. Februar 2015 21:54

Wenn du das nicht original halten willst, klemm das über den stecker.
bei meiner Ts habe ich einen extra stecker verkabelt, 5 pole,
-
Standlicht
bremslicht
blinker
der fünfte bleibt im beiwagen frei, am motorrad kommt dort der blinker fürs bike dran.
ist kein seitenwagen dran nuss ein blindstecker ran, der eine brücke zwischen 4 und 5 hat.

von **Gespann Willi** » 13. Februar 2015 00:04

Neon01234 hat geschrieben:
Gespann Willi hat geschrieben:Oder du besorgst dir alte Blinkergläser und lackierst die von Innen.

Das vestehe ich jetzt nicht?

Hast recht,lackier sie Schwarrz von Außen,
dann musst du sie nur bei Bedarf mit Orangen wechseln

von **kt1040** » 13. Februar 2015 06:31

Moin,

da ich ja momentan auch ein Gespann aufbaue habe ich mir folgendes überlegt:

Ich brauche eh eine Steckverbindung für den Beiwagen, da kommen Blinker, Licht, Plus von der Batterie, Bremslicht und Masse drauf. Am Motorrad sind alle Kontakte beschaltet, klar. Am Seitenwagen auch. Für den rechten Blinker habe ich das Kabel bis unter den Sitz und zurück gezogen. Hier kommt ein identischer Stecker zum Seitenwagen dran, aber eben nur der Blunker angeschlossen. Somit kann ich immer nur einen rechten Blinker betreiben. Ob über den am Lenker dann eine Socke drüber kommt, oder schwarze Gläser rein, oder? Mal sehen, was der Prüfer will, kriege ich dann schon hin.

Thomas

von **Neon01234** » 13. Februar 2015 17:38

Gespann Willi hat geschrieben:
Neon01234 hat geschrieben:
Gespann Willi hat geschrieben:Oder du besorgst dir alte Blinkergläser und lackierst die von Innen.

Das vestehe ich jetzt nicht?

Hast recht,lackier sie Schwarrz von Außen,
dann musst du sie nur bei Bedarf mit Orangen wechseln

Die Leitung, auf der ich da gerade stehe ist doch recht lang. :confused:

Der rechte Blinker darf wohl nicht funktionieren bzw. zu sehen sein, wenn der Seitenwagen mit Blinker dran ist?

von **Martin H.** » 13. Februar 2015 17:46

Neon01234 hat geschrieben: Der rechte Blinker darf wohl nicht funktionieren bzw. zu sehen sein, wenn der Seitenwagen mit Blinker dran ist?

So ist es. Normalerweise mindestens abdecken oder so.

von **Gespann Willi** » 13. Februar 2015 18:08

Also ich habe bis jetzt bei 5 Gespannen
immer die Blinkergläser Schwarz lackiert.
Hat noch nie Probleme beim TÜV oder
Polizei gehabt.Geht nur darum das der Hinterher
Fahrende Verkehr es von hinten nicht für einen
funktionierenden Blinker hält.

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