EM 150 neu lagern-Tipps worauf ich achten sollte?

[rs46famulus]

Hallo ihr verrückten. Hab mir mal meinen ErsatzMotor genauer unter die Lupe genommen, da der linke Seitendeckel sowieso fehlt. Das mittlere Zahnrad vom Drehzahlmesserantrieb und der dazugehörige Bolzen fehlt komplett, der ZahnKranz der es antreiben soll ist komplett abgenutzt und die kleine Welle die hochkant ist lässt sich weit runter schieben. Zudem hat die KupplungsWelle sehr viel Luft. Nun zur eigentlichen Frage, lässt sich das Lager so von außen wechseln? Möchte den Block nicht unbedingt zerlegen da die KW Lager und das SekundärLager absolut keine Luft haben. Kolben und Zylinder sehen beim Blick durch Ein-und Auslass auch ganz gut aus, da muss ich wohl aber den Deckel mal runter nehmen zum gucken.

[Kai2014]

Nach meiner Erfahrung sind die Schaltwelle der Schaltfinger Arretierhebel eingelaufen. Ich würde ihn aufmachen.

[ETZploited]

Nach meiner Erfahrung sind die Schaltwelle der Schaltfinger Arretierhebel eingelaufen.

Korrekt.

Ein Tausch des Getriebeeingangslagers von außen ist möglich, der Aufwand dafür ist unter gegebenen Möglichkeiten einer Komplettzerlegung gegenüber abzuwägen.
Nur letztere bringt auch sicheren Aufschluß darüber, was wo wie wirklich Spiel hat.

Wenn der Bolzen vom Doppelrad des DZM-Antriebs fehlt, sollten m.E. schon die Alarmglocken schrillen. Einfach einen anderen einzusetzen wird dann nicht unbedingt die Lösung sein.

Wenn man sich die Spiele des gesamten DZM-Antriebs anschaut, dann ist die Fehleranfälligkeit kein Wunder sondern Konsequenz.
Die sind im Werk doch beim Senken der Planflächen schon eingeschlafen

[rs46famulus]

Gut, also lieber aufmachen. Ich wüsste zu gern was der vorBesitzer damit gemacht hat, denn SO soll er damit wohl sogar noch gefahren sein dann sollte ich zur Sicherheit gleich alle Lager neu machen?

[TomAtWork]

Auf alle Fälle. Schau doch mal, ob du Spuren am Gehäuse vom kleinen Ritzel oder der fehlenden Welle findest. Der abgelaufenen Kranz am Primärritzel lässt darauf schliessen, dass längere Zeit mit loser Welle gefahren wurde. Das Ganze endete wahrscheinlich mit einem kapitalen Schaden. Ich habe schon zerschlagene Motordeckel gesehen wo die Duplexkette dann die Kleinteile zu fassen bekommen hat.

Grüsse
Tom

[rs46famulus]

Das würde auch den fehlenden Motordeckel erklären dann werde ich mich mal da ran trauen. Ist dann mein erster mz Motor den ich mache. Simson Motoren hab ich schon etliche hinter mir aber ein großer Unterschied ist da ja eh nicht. Und zur Not hab ich mir das Hilfreiche Video zum EM150 runter geladen..

-- Hinzugefügt: 27. Februar 2015 09:05 --

Für Tips und Anregungen, worauf ich achten sollte, wär ich euch dankbar. Werde auf jeden Fall die warme Methode wählen. Hab Bis jetzt jeden Motor mit der Herdplatte gemacht.

[blaublau]

Ich würde ein Walzenlager and er Kurbelwelle verbauen. Zumindest Limaseitig

[TS-Jens]

Ich würde ein Walzenlager and er Kurbelwelle einbauen. Zumindest Limaseitig

Jap, Zylinderrollenlager NJ304 C3 Limaseitig ist eine sinnvolle Verbesserung.

[Stephan]

Für Tips und Anregungen...

Reparaturanleitung, Neuber-Müller, handwerkliches Geschick, Spezialwerkzeuge und technisches Verständnis.

[rs46famulus]

Das geschickt hab ich als Landmaschinenmechaniker. Obwohl, da sollte man eher Feinmechaniker sein..

[ETZploited]

Die Reparaturanleitung habe ich hier zum Download bereitgestellt.

[rs46famulus]

Super danke

[TomAtWork]

Was mir beim ersten EM passiert ist und wahrscheinlich nirgendwo drin steht:
Hatte soweit alles fertig gemach und die zweite Gehäusehälfte schon heiss gemacht. Drauf damit und super, KW dreht wunderbahr frei. Getriebe Gang eingelegt - sch.. Ist alles fest.
Hmm, also wieder auseinander das Ding. Habe aber nix gefunden, das offene Getriebe schaltet wunderbar. Ok, was solls. Also wieder heiss gemach und zusammen. Immer noch fest.
Beim dritten Anlauf habe ich es dann endlich kapiert. Die Bronzebuchse der Vorgelegewelle war durch das warm machen ein paar Zehntel heraus gerutscht.
Daher: Vor Deckel drauf ein zärtlicher Ditsch auf die Buchse.
PS Hatte vorher auch nur Simmis gemacht. Der EM ist kein Hexenwerk, mit dem Video gehts ganz gut.

[Stephan]

Bronze-Buchse im EM statt Nadellager in Stahlbuchse? Das steht nirgendwo .

[matthias1]

Schau dir genau die Hinterschneidung des 4. Ganges an. Das verschleißt bei den Motoren als erstes.

[rs46famulus]

Ja und nen Simmi Motor mach ich nun bald im Schlaf. Also dem Video nach ist da wirklich nicht viel anders. Wird schon werden. Der Motor muss nicht mit hau Ruck fertig, denn er wandert danach eh als Ersatz auf den Stallboden. Meiner läuft ja noch ganz gut.

[ETZploited]

Werde auf jeden Fall die warme Methode wählen. Hab Bis jetzt jeden Motor mit der Herdplatte gemacht.

Da bleiben die Lager auf den Wellen. Falls du kein "Trennmesser" hast, mußt du dir wenigstens für das primärtriebsseitige KuWe-Doppellager was überlegen. Oder du spülst die alten lager mit bremsenreiniger aus, rollst sie mal durch und machst mit der Gehörprobe fest, ob sie noch ok sind

[rs46famulus]

Die Herdplatte benutze ich nur zum zusammen setzen..

[TS-Jens]

Die Lagersitze finden es schön wenn der Motor auch warm demontiert wird

Trennmesser kostet 23€ (ebay: 131201280338), daran solls ja nicht scheitern denk ich. Ist zwar kein Hochqualitätssatz, aber wenn man 1-2 Motoren im Jahr macht hält sogar der Billigsatz 20 Jahre.

[Mainzer]

Die Lagersitze finden es schön wenn der Motor auch warm demontiert wird

Trennmesser kostet 23€ (ebay: 131201280338), daran solls ja nicht scheitern denk ich. Ist zwar kein Hochqualitätssatz, aber wenn man 1-2 Motoren im Jahr macht hält sogar der Billigsatz 20 Jahre.

Ich denke mal, der angegebene Durchmesser bei den Trennmessern bezieht sich auf den Lageraußendurchmesser, oder? Dann ist das Teil gekauft

[ETZploited]

Trennmesser kostet 23€ (ebay: 131201280338), daran solls ja nicht scheitern denk ich. Ist zwar kein Hochqualitätssatz, aber wenn man 1-2 Motoren im Jahr macht hält sogar der Billigsatz 20 Jahre.

Ja, er funktioniert passabel. Normalerweise kostet er um die 50 Euro.

[UlliD]

Ja, er funktioniert passabel. Normalerweise kostet er um die 50 Euro.

Da hab ich ja grad ein Schnäppchen gemacht

[ETZploited]

Ich denke mal, der angegebene Durchmesser bei den Trennmessern bezieht sich auf den Lageraußendurchmesser, oder?

Ja, allerdings:
Beim großen Messer ist die Angabe bis 75mm. Doch die 6306 (72mm Außenducrhmesser, 250er Kurbelwelle) bekommt man damit nicht abgezogen, weil die Spindeln im Set nicht lang genug sind. Abhilfe wäre hier vllt. einfach zwei metrische Gewindestangen, die man sich passend ablängt (habe ich nicht probiert).

[TS-Jens]

Ich hab den Satz auch noch aus Zeiten wo ich an allem sparen musste (aber trotzdem würd ich ihn auch jetzt wieder kaufen, wie gesagt, man macht ja keine 50 Motoren im Jahr), die Spindel schön fetten und fertig ists.

Die beiliegenden Bolzen kann man ineinanderschrauben, damit ist er auch lang genug für die linke Seite der 250er Kurbelwelle, da bin ich mir ziemlich sicher. Den letzten 250er hab ich zwar mit dem Kukko Trennmesser auf Arbeit gemacht, aber ich meine das ging auch mit dem Satz.

[ETZploited]

Die beiliegenden Bolzen kann man ineinanderschrauben, damit ist er auch lang genug für die linke Seite der 250er Kurbelwelle, da bin ich mir ziemlich sicher.

Sicher Jens, aber ich meine auch etwas anderes: die Verbindungsspindeln der beiden Trennschalen. Sie sind so kurz, daß beim Ansetzen am Lager nur noch ein paar wenige Gewindegänge rausgucken, auf denen die Mutter keinen sicheren Halt mehr findet.

[TS-Jens]

Achsoooooo, klassisches Missverständniss
Das weiss ich grad nicht aus dem Kopf, muss ich mal nachsehen am Wochenende.

[Stephan]

Ich hab es auch getan. Ich hatte mal ein Trennmesser ausleihweise, welches nicht unter das Lager der Kurbelwelle (EM 250) zu bekommen war, das Messer war einfach zu dick. Mal sehen, wie der Satz ist.

[Steffen G]

Hi!

Naja, wenn man sowas nur sehr selten macht, wie ich,
gibt es da noch die russische Dorfschmiede-Methode:

Lagerkäfig herauspopeln, alle Kugeln auf eine Seite schieben, dann geht der Aussenring ab.
Dann kann man ganz vorsichtig den Innenring mit der Flex abschleifen. Da braucht man bischen Augenmass, damit man nicht in die Welle schleift.
Wenn man fast durch ist, wird das Material blau (Anlassfarben), dann klopft man mit Hammer + Dorn drauf, dann platzt der Ring auf,
und lässt sich leicht abnehmen.

Muss blos den Rest in Folie einpacken und abkleben, dass der Schleiffdreck nicht in das Pleullager kommt.

[rs46famulus]

Kann mir da mal einer von euch alle benötigten Lager mit Bezeichnung nennen? Hab gerade die Chance welche zu bekommen, da mein Vater gerade auf Arbeit sein Lager von alten Beständen, die nicht mehr benötigt werden, räumen muss. Er sagt da sind
noch einige Kisten mit Lagern, die noch in ÖlPapier verpackt sind. Aber um alle nach hause zu schleppen sind es einfach zu viele.

[Mainzer]

KW links: 2 mal 6204 C4 TN9
KW rechts: 6304 C4 TN9, wobei sich die Verwendung eines NJ304 C4 bzw. C3 an dieser Stelle empfiehlt
Kupplungswelle links: 6203 C3
Abtriebslager: 6204
Vorgelegewelle links: 6201 C3
Vorgelegewelle rechts: Nadelkranz 15 x 19 x 13 + Buchse

Zumindest laut miraculis

[rs46famulus]

Super danke dir! Mal gucken was er davon dabei hat..

[TS-Jens]

Hi!

Naja, wenn man sowas nur sehr selten macht, wie ich,
gibt es da noch die russische Dorfschmiede-Methode:

Lagerkäfig herauspopeln, alle Kugeln auf eine Seite schieben, dann geht der Aussenring ab.
Dann kann man ganz vorsichtig den Innenring mit der Flex abschleifen. Da braucht man bischen Augenmass, damit man nicht in die Welle schleift.
Wenn man fast durch ist, wird das Material blau (Anlassfarben), dann klopft man mit Hammer + Dorn drauf, dann platzt der Ring auf,
und lässt sich leicht abnehmen.

Muss blos den Rest in Folie einpacken und abkleben, dass der Schleiffdreck nicht in das Pleullager kommt.

Ganz ehrlich? Den Aufriss um 23€ zu sparen? Nee lass mal