ETZ 250 Motor undicht! HILFE in der Nähe?

[Daniel1175]

Hallo Forumsgemeinde!

Kann mir jemand in "der Nähe" von 36145 bei einem undichten Motor helfen?
Eingestellt werden muss er evtl. auch noch etwas...

Der Motor ist neu regeneriert worden, verliert aber Öl.
1. auf der Kupplungsseite, anscheinend durch den Simmerring hinter der Verstell- und Klemmplatte für die Kupplung.
2. anscheinend durch die Durchführung des Kupplungszugs
3. auf der rechten Seite (Herkunft noch unklar...)

Ich will den Motor möglichst nicht ausbauen und verschicken!
Deshalb wende ich mich an Euch und nicht an den "Regenerateur".

Ich weiß! Fotos???
Kommen morgen, heute ist schon zu dunkel...

Wie Ihr vielleicht gelesen habt, habe ich schon eine Probefahrt von 4 Kilometern (mit anschließendem Sturz) hinter mir.
Danach verlor der Motor links und rechts etwas Öl. War allerdings die erste Fahrt und der erste Lauf des Motors. denke, es hat nichts mit dem Sturz zu tun!?
Je ein Tropfen hing unten dran und ich hatte zwei kleine Fleckchen drunter.
Dann konnte ich erstmal nichts machen (wg. gebrochenen Handgelenk) und irgendwann habe ich die Schrauben der Deckel
rechts und links etwas nachgezogen. Probelauf ging dann auch ohne tropfen, alles trocken?!!

Nach meiner ersten möglichen Probefahrt vor ein paar Tagen (ca. 20 km) war auch alles trocken.

Also habe ich das Ganze "vergessen" und den Seitenwagen fertig gestellt.
ICH WEISS! FOTOS!!! - Kommen morgen...

Dann heute endlich die erste Fahrt meines Lebens mit Beiwagen!
Nach 1,5 Kilometer fahren, SPOTZ-aus.
Nach 1,5 Kilometer "nach Hause schieben", Zündkerze raus-nass.
Also, Vergaser zerlegt, Feder vom Kaltstart eingebaut ( ) und gleich nochmal alle Düsen kontrolliert.
Vergaser dran-Fehlzündung! Qualmwölkchen links vom Zylinder, keine Ahnung woher genau.
Immer nur kurzes Anspringen, bzw. Zucken mit Fehlzündung.
Zündkerze raus, nass, bzw. ölig!
Andere Zündkerze rein, ein Tritt-läuft!

Probefahrt, nach ca. 10 Kilometern fängt er an und regelt das Gas nicht richtig zurück.
Beim Motor bremsen per Zurückschalten kein Problem, wenn ich die Kupplung gezogen habe, der Motor also frei drehen kann,
dreht er aber munter weiter wenn ich das Gas wegnehme.

Dachte evtl. der Gasschieber hängt nur etwas?

Zurück nach Hause, die Frau zur ersten Probefahrt überredet, alle beide schön verpackt, Frauchen in den Seitenwagen verfrachtet,
gekickt - nichts! Ein paar Mal versucht, keine Reaktion! (Nur bei meiner Frau! )

Also Zündkerze raus-ordentlich!?
Zündkerze wieder rein.
6-8 mal gekickt-Kickstarter fliegt mir um die Ohren (der obere Sprengring muss wohl auf den oben genannten 10 Kilometern liegen...)

Also anrollen lassen. Motor läuft, Frau schnell rein und los. Nach 1,5 Kilometern brmmmmm - aus!
Bläschen im Benzinschlauch.
Einen Moment gewartet, anrollen lassen - läuft.
Schnell heim! Nach 500 Metern - brmmmmm!

Schnell den Benzinhahn auf Reserve und sie kam wieder. Also schnell zurück in die sichere Garage und erstmal schmollen!

Danach habe ich dann gesehen das relativ viel Öl an oben genannten Stellen hing, bzw. auch tropfte.
Habs abgewischt und schaue morgen Früh mal.

Und? Will mir dabei jemand helfen?

Am liebsten wäre mir ein Schrauber, der das live macht.
Ich bastel zwar gerne aber beim Motor kenne ich mich nicht aus...

Kann das Ding auch auf den Anhänger stellen und bringen!
Fahren wäre wohl etwas zu unsicher...
Helfe natürlich mit, wo ich kann und wenn ich soll/darf.

[IncredibleKolja]

Hallo,

also Hilfe in der Nähe kann ich dir leider nicht anbieten. Aber:

Der Motor ist neu regeneriert worden, verliert aber Öl.
1. auf der Kupplungsseite, anscheinend durch den Simmerring hinter der Verstell- und Klemmplatte für die Kupplung.
2. anscheinend durch die Durchführung des Kupplungszugs
3. auf der rechten Seite (Herkunft noch unklar...)

1.) Dort sitzt kein Simmerung. Die Kappe, wo der Drehzahlmesser reinläuft, hat einen einfachen O-Ring. Den solltest du vielleicht mal kontrollieren.
In Verbindung mit 2.) klingt das für mich eher nach zu viel Getriebeöl. Denn das Öl darf keinesfalls so hoch stehen, dass es beim Kupplungszug rausdrückt - wenn's dort undicht ist, läuft bei Regenfahrten eher Wasser rein. Ich würde also die Kontrollschraube entfernen und das überschüssige Öl ablaufen lassen.
3.) Der "Klassiker" sind natürlich die Blindstopfen, ansonsten würde ich anhand einer Geruchsprobe erst einmal ermitteln, ob es wirklich Getriebeöl ist. Danach alles reinigen und Motor warmfahren - dann weiß man mehr.

Ich weiß, du suchst hier eher nach Schrauberhilfe, aber bei solchen Undichtigkeiten ist die Diagnose oft schwieriger als die Behebung.

Grüße
Kolja

[Daniel1175]

Hallo Kolja,

ich bin natürlich auch für Tipps dankbar!
Schrauberhilfe wäre mir das Liebste aber ein paar Tipps mit denen ich was anfangen kann sind auch sehr gut!
Danke dafür schonmal!

Für mich wurde gestern beim Schreiben auch immer deutlicher, das sich das nach zu viel Öl anhört.
ABER! Den Motor habe ich trocken bekommen , zusammen mit der genau abgemessen Ölmenge von ?0,9l?.
Ich habe NUR diese Menge eingefüllt!

Natürlich kontrolliere ich es trotzdem.

Ich meinte beim Drehzahlmesserantrieb NICHT den äußeren O-Ring, sondern "eins weiter" zum Motor hin. Da wo die Welle (Kurbelwelle??) raus kommt, auf die man den Drehzalmesserantrieb drauf setzt. Ist dort kein Simmerring?

[colli]

Hi
Nein dort ist kein Simmering.

[Daniel1175]

Also "darf" da Öl sein?
Was ist da hinten dran? nur ein Lager?

Hier erstmal die versprochenen Fotos:

20150802_082723.jpg

20150802_082712.jpg

20150802_082116.jpg

20150802_082151.jpg

20150802_082544.jpg

20150802_083658.jpg

20150802_082349.jpg

20150802_082337.jpg

20150802_082329.jpg

[eichy]

Etwas Öl ist da immer normal. Wenns zuviel wird, würd ich mal über die Simmerringe nachdenken. Bes. wenns aus der Kupplung raussuppt.

[Sven Witzel]

Moin !

Prinzipiell ist da wirklich nur ein Lager dahinter. Der Dichtring sitzt erst hinter der Kupplung.
Außer dem O-Ring ist da keine weitere Dichtung.
Unter den Schrauben des Deckels sind noch kleine Dichtscheiben aus Alu oder Kupfer vorgesehen. Sind die bei dir da ?

Hast du mal geschaut ob der Gummistopfen der Einfüllöffnung frei ist ? Da ist ein kleines Loch drin, wenn das zu ist kann es auch so ein Geschmodder verursachen.

Das Foto deiner Lima-Seite ist etwas unscharf. Wenn ich es aber richtig sehe ist die Ölfeuchte im hinteren Teil zu sehen.
Da kommen dann dein Leerlaufkontakt oder deine Blinddeckel in Betracht.

Etwas Öl ist da immer normal. Wenns zuviel wird, würd ich mal über die Simmerringe nachdenken. Bes. wenns aus der Kupplung raussuppt.

Dann wäre bei der Regeneration gepfuscht worden. Den worst case würde ich erstmal ausklammern.

[Daniel1175]

@ eichy:
Simmerring in dem Fall dann hinter der Kupplung?
(Der, den Sven angesprochen hat...?)

@ Sven:
Von den Aluscheiben ist nur eine vorhanden. Die fehlenden werde ich dann mal ergänzen.
Ölstopfen kontrolliere ich nachher auch gleich noch!

Danke hier schonmal für die Hinweise!

Anbei noch mal zwei Fotos von der Lima-Seite.
Das sieht meines Erachtens aber relativ gut aus...

Blinddeckel? Sind wohl die beiden Vertiefungen "unter" dem Ritzel?

20150802_083746.jpg

20150802_083706.jpg

[IncredibleKolja]

@ eichy:
Simmerring in dem Fall dann hinter der Kupplung?
(Der, den Sven angesprochen hat...?)

Ich bin zwar nicht Eichy, aber die Kupplung schwimmt ja im Ölbad; erst hinter der Kupplung wird der Brennraum durch einen Simmering abgedichtet.

Anbei noch mal zwei Fotos von der Lima-Seite.
Das sieht meines Erachtens aber relativ gut aus...

Ja, sieht es. Und vor allem sieht es eben so aus, dass die Kette etwas ihres Schmiermittels abgeworfen hat. Daher wäre vielleicht interessant zu wissen, womit die Kette geschmiert wird.

Blinddeckel? Sind wohl die beiden Vertiefungen "unter" dem Ritzel?

Ganz genau, sind für Undichtigkeiten nicht untypisch. Ich meine, da müssten oben noch mehr sitzen, als man auf dem Foto jetzt erkennt. Aber da mag mich meine Erinnerung auch täuschen.

Grüße
Kolja

[Klaus P.]

Nein sind nur 3 vorhanden.

Gruß Klaus

[Dorni]

Ist das Sicherungsblech umgefaltet? Und - hast du mal das überschüssige Öl über die Kontrollbohrung ablaufen lassen?

[Sven Witzel]

Ist das Sicherungsblech umgefaltet? Und - hast du mal das überschüssige Öl über die Kontrollbohrung ablaufen lassen?

Letzteres steht weiter oben.
Mit dem Sicherungsblech auf dem Ritzel könntest du Recht haben. Das sieht in der Tat nicht umgefaltet aus.

Meines Erachtens sehen die beiden vorderen Blinddeckel nicht so ganz schön aus - das kann aber täuschen.
Gerade in dem unteren der beiden Deckel scheint aber Getriebeöl an der Kante zu stehen.

[Daniel1175]

Die Kette ist noch eine "Altlast" vom Vorbesitzer.
Die habe ich so wie sie war wieder eingebaut und nur zusätzlich mit Kettenspray (Fahrrad) eingesprüht.
Die und das hintere Kettenrad sollen noch ersetzt werden.

Sicherungsblech ist umgefaltet, sieht man auf dem Foto nur nicht...

Das ist eine Art festes Harz oder Ähnliches was da an der Kante steht.
Evtl. Dichtmasse? Aber kein Öl!

Bohrung im Öleinfüllstopfen habe ich auch noch mal gesäubert.

Morgen Nachmittag steht der nächste Test an.

Melde mich danach wieder!

[Sven Witzel]

Das ist eine Art festes Harz oder Ähnliches was da an der Kante steht.
Evtl. Dichtmasse? Aber kein Öl!

Bärendreck oder Bärensch**ße
Typische DDR - Dichtmasse

[smokiebrandy]

... nimm bitte nicht irgendwelches Kettenspray für die Kette, sonder pack ordentlich Wälzlagerfett drauf...
Kettenspray kann dir die Schläuche zerstören...

[stelue]

Hallo,

bei deinem Eingangstext, der ja ausführlich war, also sehr lang...

schreibst du

"Dann heute endlich die erste Fahrt meines Lebens mit Beiwagen!
Nach 1,5 Kilometer fahren, SPOTZ-aus.
Nach 1,5 Kilometer "nach Hause schieben", Zündkerze raus-nass.
Also, Vergaser zerlegt, Feder vom Kaltstart eingebaut ( ) und gleich nochmal alle Düsen kontrolliert.
Vergaser dran-Fehlzündung! Qualmwölkchen links vom Zylinder, keine Ahnung woher genau.
Immer nur kurzes Anspringen, bzw. Zucken mit Fehlzündung.
Zündkerze raus, nass, bzw. ölig!
Andere Zündkerze rein, ein Tritt-läuft!

Probefahrt, nach ca. 10 Kilometern fängt er an und regelt das Gas nicht richtig zurück.
Beim Motor bremsen per Zurückschalten kein Problem, wenn ich die Kupplung gezogen habe, der Motor also frei drehen kann,
dreht er aber munter weiter wenn ich das Gas wegnehme."

Deswegen solltest du das Thema Nebenluft mal durchdenken.

Gas nicht richtig zurückgeregelt, blaues Wölkchen neben Zylinder, da würde ich jetzt erst mal alles auf Dichtigkeit überprüfen.

Zündung kontrollieren, nicht einfach beim Gespann, aber zum Ausschluss von Fehlerquellen hilfreich.

Vergaser hast du ja schon gemacht, hier wäre die Durchflussmenge interessant, kommt genug Sprit?

Kerzenbild?

Wenn das alles nichts bring mußt du mal mit dem sprechen der den Motor gemacht hat, es war bestimmt nicht der erste Motor den er gemacht hat, da weiß man noch mehr Stellen an denen man schauen muß.

Gruß
Martin

[Dorni]

Auch würde ich mal die Batterieladung prüfen. Wird diese nicht richtig geladen, treten Symptome wie schlecht anspringen und ausgehen während der Fahrt auf. Mit nasser ZK.

[stelue]

Hallo,

das ist auch noch ne Idee, jetzt hast du zu tun.

Gruß
Martin

[UlliD]

Für viele Sachen hilft auch Miraculis nimm mirs bitte nicht übel, aber ich glaube, dass du weder die Bedienungs- noch die Reparaturanleitung mal studiert hast...

[Daniel1175]

Hallo nochmal an Alle die sich mit mir und meinen Problemchen beschäftigt haben!
Vielen Dank nochmals für alle Ratschläge und Tipps.

Habe so ziemlich alles befolgt und heute wieder eine Probefahrt gemacht.
Sie lief problemlos ca. 25 Kilometer. Mehr ist im Moment aus zeitlichen Gründen nicht drin.

Evtl. ist sie wirklich unten an der Dichtung zwischen linkem und mittlerem Gehäuseteil etwas undicht.
Das stelle ich aber in den nächsten Tagen noch fest...

Ansonsten heißt es jetzt erst noch mal Kilometer sammeln...

Vielen Dank nochmal an Alle!