merkwürdiges kolbenbild

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 17:39

Hallo MZ'LER

Trotz Vergaserregeneration,springt die hufu immernoch schlecht an.
Wellendichtring lima seite scheint zu passen,da ist alles trocken.
Andere seite schaue ich noch.
Was ich noch vermute das die kopression evtl. nichtmehr passt
habe sie noch nicht gemessen,aber habe jetzt erstmal den kolben ausgebaut,um zu sehen wie der aussieht.
Hab mal ein paar bilder gemacht,und würde gern mal eure meinung dazu horen.ich finde das das nicht so aussehen soll,hatte aber noch keinen klemmer.habe im kalten Zustand beim losfahren leichtes ruckeln,was aber nach den ersten 100 Metern weg ist.
Ziehen tut sie dann ganz gut,95 kmh
Im moment,höher will ich noch nicht,die garnitur hat erst 500 km runter.
Also hier mal die bilder.
Was sagt ihr dazu,hab sowas noch nie gesehen,der kolben sollte eigentlich unter dem zweiten ring blank sein,oder?
Danke euch schon mal.

von **Lorchen** » 15. Mai 2017 17:41

Mach mal ein Bild von oben...

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 17:47

Sry oben drauf hab ich sxhon sauber gemacht
Damit ich pfeil wieder sehe,aber der kolben war oben nicht komplett schwarz,ein 1cm breiter rand über die Hälfte des kolbens war blank

von **smokiebrandy** » 15. Mai 2017 17:51

...dieses Muster kann doch unmöglich im Zylinder entstanden sein...

-- Hinzugefügt: 15th Mai 2017, 6:53 pm --

...zeig mal den Zylinder...

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 17:53

Der zylinder ist neu geschliffen/gehohnt worden
Der kolbem war neu von ost2rad
Habe ihn heute so ausgebaut,500km ist der gelaufen

-- Hinzugefügt: 15. Mai 2017 18:54 --

Der zylinder umd der kolben sind im moment bei einem freund,habe ihm gesagt es soll mal ein bild machen,die laufbüchse sieht aber nocj gut aus,man sieht den kreuzschliff noch

von **Feuereisen** » 15. Mai 2017 18:04

Die Paarung Kolben/Zylinder ist nicht eingefahren - da sind Blow By Spuren noch ganz normal. Außerdem hängt das "Rußbild" von der Menge und vom verwendeteten Öl ab. In der Einfahrzeit wird der Motor ja gerne "zugeschmiert".
Ich hätte da erst einmal keine Wissenschaft draus gemacht, geschweige denn die Garnitur zerlegt, sondern mich weiter um die Vergaserabstimmung und vor allem einen brauchbaren Luftfilter/Ansaugweg bemüht.

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 18:08

Feuereisen,und was sagst du zu diesem muster auf demkolben?
Der offene luftfilter war von Anfang an dran,da hatte sie auch keine zicken gemacht,ist immer sehr gut angesprungen beim zweiten kick.
Aber seit den letzten ca. 300 kilometern hat sie startprobleme,
Vergaser ist nach handbuch eingestellt.

von **Kai2014** » 15. Mai 2017 18:11

Jetzt geht das Einfahren von vorne los, weil die Ring anderst sitzen.

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 18:17

Die ringe habe ich in den nuten gelassen,ich denke das sollte gehen,bin aber eh kein schnellfahrer,insofern stören mich die langsamen fahrten nicht:-))

von **MaxNice** » 15. Mai 2017 18:19

Das Muster ist ganz einfach zu erklären, die Gussrohlinge werden auf speziellen Drehmaschinen für die Kolbenbearbeitungen außen überdreht, damit sie ballig und oval werden. Nun kommt es beim Drehen allgemein vor, dass das Werkstück in seiner Eigenfrequenz anfängt zu leicht zu schwingen, wenn der Drehmeißel/Wendeschneidplatte Span nimmt. Das ergibt eine leicht unsaubere Oberfläche, zu erkennen an deutlichen Mustern, wie bei dir, hier ist nun folgendes passiert, in den "Tälern" hat sich Ruß abgelagert, auf den "Bergen" stützt sich der Kolben im Zylinder ab, daher ist er hier blank.

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 18:21

Also ist der kolben so in Ordnung?
Kann ich den also wieder einbauen?

-- Hinzugefügt: 15. Mai 2017 19:38 --

Hier noch ein paar bilder

-- Hinzugefügt: 15. Mai 2017 19:41 --

Der blanke rand oben auf dem Kolben warso,da habe ich nichts gemacht,hab nur in der mitte bissl gekratzt
Um den Pfeil zu finden

von **bluelagune** » 15. Mai 2017 18:53

Über den Kolben würde ich mir keine Gedanken machen. Die Übergänge am Zylinder könnte man besser entgraten.
Schlechtes anspringen hängt meist mit dem ZZP zusammen oder zu mageres Gemisch.
Gruß

von **smokiebrandy** » 15. Mai 2017 19:00

...für 500 Km ganz schön viel Kohle...

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 19:02

Jo,hatte am anfang zu fettes Gemisch,laut der zylinderschleiferei 1:25,für die einfahrzeit
Jetzt fahr ich 1:40

von **trabimotorrad** » 15. Mai 2017 19:06

Wenn ein 11 PS-Motorrad während der Einlaufphase "nur" 95Km/h schnell ist, dann MUSS man natürlich unbedingt den Zlylnder ziehen. Auf diese Weise können sich die Kolbenringe, nach der erneuten Monatge, einen ganz klein wenig anderen Weg suchen und die Einlaufphase verlängert sich, gleichzeitig hat man dem natürlichen Verschleiß ein Schnippchen geschlagen und die Garnitur so etwa um 1000Km künstlich gealtert.
Wenn man sich fragt, wie hoch die Kompression wohl ist, holt man sich eine Kompressionsuhr ( z. B. so was: https://www.manomano.de/mechanikerwerkz ... Gwoda5gNeQ ) oder klaut Mamis Kaffeesatz und lies daraus die Kompression aus - oder altert eben seine Garnitur...
Meine TS150, gut eingefahren, die "läuft" nach Tacho ab und zu 105Km/h schnell :wink:

von **MZ Werner** » 15. Mai 2017 19:08

Dobermann hat geschrieben:Jo,hatte am anfang zu fettes Gemisch,laut der zylinderschleiferei 1:25,für die einfahrzeit
Jetzt fahr ich 1:40

aber das ist immer noch zu fett (ölig). 1:50 oder 1:60 reicht völlig zum schmieren .

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 19:13

Den zylinder habe ich nicht gwzogen weil sie nicht läuft,sondern ,weil sie schlecht anspringt.
Einfach um zu sehen wie der Kolben aussieht,und ob evtl.doch an dwn ringen zuviel durchschlägt.

-- Hinzugefügt: 15. Mai 2017 20:14 --

Bei der nächsten Mischung kann ich ja dann 1:50 gehen

von **bluelagune** » 15. Mai 2017 19:25

Es macht durchaus Sinn, mal rein zu schauen, ich finde daran nichts verwerfliches. Musst halt auf die Kolbenringe acht geben. Hab erst neulich einen angeknabberten Sicherungsring gefunden. Hätte ich nicht geschaut (etwa alle 10.000 km zum sauber machen), wäre er irgendwann gebrochen und hätte mehr Schaden angerichtet. ;-)

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 19:35

Ich habe übrigens eine 12v vape
Drin
Kann man denn da überhaupt den zzp verstellen?
Wo wor die eingebaut haben,habe ich kein langloch gesehen,und den rotor haben wir ja mit dem halbmondkeil gegen verdrehen gesichert?

von **Lorchen** » 15. Mai 2017 19:39

Dobermann hat geschrieben:Jo, hatte am Anfang zu fettes Gemisch, laut der Zylinderschleiferei 1:25, für die Einfahrzeit

Au Mann... :roll:

"Dit hamwa schon immer so jemacht, schon damals in die fuffzischer Jahre, und da jing dit ooch jut."

von **Dobermann** » 15. Mai 2017 19:56

Das thema Gemisch hatte ich schon behandelt,ich bessere mich.

von **rockebilly** » 15. Mai 2017 20:01

Mach mal was die Herren sagen. Eins zu Fünfzig reicht dicke aus. Und Zylinder zieht man nur vorzeitig wenn sie geklemmt haben oder dazu neigen....( Oder so ein böser Mensch arbeitet an den Steuerhöhen oder Kanalflächen rum. Da zieht man öfters mal den Zylinder. Aber danach gibt es den finalen Kolben )

Lass mal die Zündung abblitzen. Ich kenn den nötigen Wert bei deiner Kiste nicht, aber was man so rausliest ist das deine Vape nur so ungefähr eingebaut sein könnte.

von **TS Paul** » 15. Mai 2017 20:03

Lorchen hat geschrieben:
Dobermann hat geschrieben:Jo, hatte am Anfang zu fettes Gemisch, laut der Zylinderschleiferei 1:25, für die Einfahrzeit

Au Mann... "Dit hamwa schon immer so jemacht, schon damals in die fuffzischer Jahre, und da jing dit ooch jut."

Und allet was wa könn ham wa bei de JeEsTe jelernt :lach:

!

von **Christof** » 15. Mai 2017 20:14

TS Paul hat geschrieben:Und allet was wa könn ham wa bei de JeEsTe jelernt !

Das waren noch Zeiten, als 90% aller Probleme mit einem 500g Hammer behoben werden konnten. :versteck:

von **smokiebrandy** » 15. Mai 2017 20:31

...nüscht jejen den JeEsTe...denen verdanke ick bis uffn Busschein alle Fahrerlaubnisklassen... :mrgreen:

von **otmar** » 16. Mai 2017 10:31

Noch was anders: Hast Du die Kanten der Überströmer usw. angeschrägt? Die sehen auf dem Bild des Zylinders noch so scharfkantig aus. Die Schleifbuden machen das in der Regel nicht und sagen dazu auch nichts.

von **Ysengrin** » 16. Mai 2017 10:42

Einen ganz groben Eindruck vom Zustand des Kolbens kann man sich auch durch den Auslass machen, ohne gleich den Zylinder zu ziehen. :ja:

von **Dobermann** » 16. Mai 2017 12:49

Nein die ausgänge sind schrafkantig.
Dann muss ich das noch machen.

Und den kolben mit diesem muster habe ich durch den vergasereinlass gesehen,umd deshalb auch mit aufgemacht.

von **hiha** » 16. Mai 2017 13:37

Dobermann hat geschrieben:Nein die ausgänge sind schrafkantig.
Dann muss ich das noch machen.

Guckstu:
http://gnf10x.nefo.med.uni-muenchen.de/ ... r/fenster/
Such Dir eins von denen aus...

Gruß
Hans

von **Dobermann** » 16. Mai 2017 14:58

Ok,da hab ich ja gleich die passende anleitung.
Danke dir

von **P-J** » 16. Mai 2017 16:05

Ich würd mal gerne das Einbauspiel messen.

von **Dobermann** » 16. Mai 2017 17:33

Kann ich machen lassen.

-- Hinzugefügt: 16. Mai 2017 18:35 --

Was wäre denn ein normales einbauspiel?

von **P-J** » 16. Mai 2017 17:42

3-4 Hundestel Millimeter.

von **Dobermann** » 16. Mai 2017 17:45

Ok
Ich erinner mich schwach daran das der schleiffutzi was mit 5 hundertstel gesagt hat.
Evtl. War das ja am anfang ok
Aber mit derzeit evtl.zu gross,das weis ich aber nicht

von **P-J** » 16. Mai 2017 18:43

5 geht auch aber 8 gilt als Verschliessen. Nur wenn dein Schleiffutzi das misst kannst das sowieso vergessen der der reitet sich nicht selbst rein. Das ist der Grund warum ich selbst Werkzeug hab um sowas zu messen.

von **Dobermann** » 16. Mai 2017 18:48

Mein Kumpel ist morgen in Plauen,bei 2taktfactory mit seinem Zylinder,und nimmt meinen mit,da können die wenn sie zeit haben mal nachmessen,mal schauen was da rquskommt.
dann kann ich ja zum test nochmal bei der schleiferei messen lassen,wo ich den Zylinder hab machen lassen.

von **P-J** » 16. Mai 2017 18:51

Das merkwürdige Muster am Kolbenhemd macht mich etwas stutzig, das könnte auch davon kommen das der Kolben zu viel Luft hat und taumelt. Deshalb das nachmesen.

von **rockebilly** » 16. Mai 2017 19:18

Lass das besser von den Jungs der Factory machen.Die Jungs haben lange mit dem alten Lang zusammen gearbeitet bezüglich MZ. Das sind auch seine Auspuffbauer gewesen für zb den 32 PS Zylinder.

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