ES 250/1 läuft viel zu fett.

[matjash]

Hallo liebe Gemeinde. Ich bin schon länger ein fleißiger Mitleser hier im Forum. Und auf die meisten meiner Fragen habe ich auch durch die SuFu eine Antwort gefunden. Jetzt habe ich aber ein Problem bei dem ich nicht mehr weiter weiß.
Meine MZ ist eine 250/0 aus 1960. Vom Vorbesitzer wurde aber der Motor schon gegen ein /1 Modell getauscht. In den letzten 2 Jahren habe ich Stück für Stück und so wie es die Zeit zuließ die gute wieder fit gemacht. Der Eingebaute /1 Motor wurde vom Vorbesitzer bereits für gut 300€ bei einem alten MZ schrauber überholt und sollte in Ordnung sein. Den Rest hab ich soweit selber gemacht. Ich weiß, damit wird jetzt nicht jeder einverstanden sein, aber ich wollte einen dayli Driver mit vernünftigen Licht haben und habe deswegen auf Powerdynamo umgerüstet. Ich bitte darum jetzt hier nicht über Sinn und Unsinn davon zu debattieren. Der Kabelbaum ist komplett neu verlegt und alles funktioniert wie es soll. Lichter, Bremslicht, Leerlaufkontrolle, Ladekontrolle. Alles passt. Der Vergaser ist ein 28,5 BVF mit entsprechendem Isolierflansch, Ansaugrohr etc. Alle düsen und Dichtungen im Vergaser sind neu. Schwimmernadel, Gasnadel alles neu. Luftfilter ist sauber und der Gummi vom Luftfilter ist auch neu. Nun zum Problem. Die ES läuft meiner Meinung nach viel zu fett. Also wenn sie kurz läuft. Zündung an, bei kalten Motor luftschieber ganz zu, halb Gas antreten und sie springt an, tukkert kurz und geht dann wieder aus. Sie nimmt kein Gas an. Das macht sie ein paar mal und dann seh ich schon wie der Kraftstoff am Krümmer runter läuft und unten am Auspuff tropft. Die Nadel steht auf Kerbe 4, Luftschraube hatte ich 2 1/2 Umdrehungen offen und habe es bis 4 gesteigert. Keine wirkliche Verbesserung. Das Benzin ist ganz frisch getankt und in der Schwimmerkammer sowie im Wassersack war weder Schmutz noch Wasser. Habe heute nochmal alle düsen durch geblasen, leider ohne Erfolg. Hat jemand eine Idee? Kraftstoff Stand in der Schwimmerkammer wäre vielleicht noch plausibel aber das zu prüfen habe ich keine Möglichkeit.

Ach so, eine Sache noch. Das Zündkerzengewinde war hin. Ich musste so ein Reparatur Gewinde einsetzen. Jetzt sitzt die Elektrode natürlich im brennraum ein paar Millimeter höher, weil bei dem Gewindeeinsatz ja unten so ein Bund dran ist. Könnte das die Problem verursachen?

Vielen Dank schon mal an alle!

[ventilo]

Ist vielleicht der Schwimmer im Vergaser "abgesoffen"?
EInfach mal ausbauen und schütteln, dann hört man es.

[matjash]

Hallo Ventilo. Danke für die super schnelle Antwort. Aber nein, das hab ich auch schon überprüft. Der Schwimmer ist dicht. Da hört man nichts drin beim schütteln.

[der janne]

Also meine ES'en brauchen kein halbgas zum anwerfen. ..Die kommen im StandGas und brauchen kurz um richtig Gas anzunehmen.

Neue Düsen...mmmhhh...Könnte schon ein Problem sein...Hast du die mal nachgemessen ob die wirklich den Durchlass haben der drauf steht?

Hatte schon einige Nachbauen gemessen..Die haben überhaupt nicht zu dem gepasst was drauf stand...

[ertz]

zuzüglich würde ich mal den Vergaser vom Flansch abziehen und den Benzinhahn aufmachen, dann siehst Du ob der Schwimmer wirlich den Zulauf abschiebert, wenn er den Füllstand erreicht hat oder ob es hinten an der Nut zum Luftberuhigungs-Kasten rausgelaufen kommt..
Dazu natürlich in Einbauposition halten, nicht zu sehr kippen....
Wenn s rausläuft, tippe ich somit auf Schwimmerventil.
Bye
ertz.

[matjash]

Hallo ertz. Danke für deine Antwort. Das mit dem Vergaser habe ich mal so ausprobiert. Und du hast Recht. Es kommt hinten raus gelaufen. Die Schwimmernadel ist zwar neu, aber anscheinend ist die "Düse" im Deckel auch rum. Jetzt ist wieder die Frage, neue Deckel wird man nicht bekommen. Die Düse einzeln wechseln geht wohl auch nicht oder? Wie ist es denn mit dem bekannten Bing Vergaser. Hat jemand ne Empfehlungen ob man die nutzen kann oder lieber beim Original bleiben. Es geht mir in erster Linie darum ein zuverlässiges Fahrzeug zu haben. 100% Originalität kann hier dem nutzen nachgestellt werden.

Grüße, matjash

[der janne]

Also ich habe mit den Originalvergasern kaum Probleme.
Schwimmerkammerdeckel hätte ich da...probieren...

[matjash]

Eine Möglichkeit den schwimmerstand ein zu stellen gibt es ja nicht wie bei der Simson z.B. oder liege ich da falsch? Einzig die Länge der Schwimmernadel und der Zustand des Sitzes im Deckel sind ausschlaggebend oder?

[der janne]

Richtig...bzw. du feilst eine oder mehrere neue Kerben in die Nadel...Dann kannst du auch nachregulieren...

[matjash]

Das ist ja dann reine Glückssache die richtige Kerbe zu basteln. Wenn dann zu wenig in der Kammer ist hab ich das selbe Problem andersrum.

[der janne]

Wenn es jetzt zu viel ist ( das es dicht schließt vorrausgesetzt) und dein Schwimmerstand als Beispiel 2mm zu hoch ist...einfach die Kerbe 2mm höher einfeilen...Damit schließt er 2mm früher...Also in meinen Augen kein grosses Problem.
Hab ich auch schon gemacht mit Erfolg.

[matjash]

Da hab ich halt ein Problem. Ich hab keine Möglichkeit hier den Kraftstoffstand genau zu Messen. Und wenn der Sitz im Deckel ausgenuddelt ist, nutzt mir die schöne neue Nadel auch nix...

[der janne]

Aufeinander einschleifen. ..Mit Ventilschleifpaste...Damit es erstmal dicht ist...Vielleicht sind die Probleme dann schon weg

[UlliD]

Aufeinander einschleifen. ..Mit Ventilschleifpaste...Damit es erstmal dicht ist...

Hab ich schon gemacht, bei mir hats funktioniert.

[matjash]

Na gut, dann werde ich mir die Tage mal Schleifpaste besorgen und bisl schleifen. Der Sitz ist ja aus Messing oder? Da die Nadel ja aus Stahl? ist kann ich das also auch mit der neuen Nadel machen oder? Die alte Nadel hat nämlich schon eine ordentliche Riefe. Die ist zum einschleifen sicher unbrauchbar.

[ertz]

Ja.
Und vorher mal genau ansehen.
bei meinem Erststart am Wochenende fing das Ding auch an zu laufen.

Nachdem ich mal ordentlich getippt hatte war es wieder dicht.
Vermutlich hatte sich aus dem inneren des Benzinhahnes , nach dem Filterchen, ein kleines Stück Fremdkörper gelöst, was natürlich bei einer " gerade am Füllstand-regelnden Schwimmerdüse" nicht durchpasst. Und diese somit seitlich verklemmt und undicht wird.
Tippen oder Deckel runter und durchblasen.
Dann neuer Versuch.

Was mich aber mal interessieren würde:
wie wird bei dem Vergaser-Typ eigenlich die Füllstandshöhe gemessen.
Wenn der Deckel ab ist, kommt der Schwimmer hoch, da kann man nix mehr messen. Senfglas geht da ja auch nicht.....
oder geht doch... dazu müsste man die Schwimmerkammer kpl. abschrauben und in das Glas stellen......

Bye
ertz.

[matjash]

Schwimmergehäuse: 28 +l mm (bei eingesetztem Schwimmer). Das entspricht 2,5...3,5 mm unter Oberkante Nadeldüse. (Genau läßt sich das überprüfen, indem an Stelle der Verschlußschraube unterhalb der Hauptdüse ein Standglas mit einer lichten Weite von mindestens 8 mm Durchmesser angeschraubt wird. Die Kraftstoffhöhe im Schwimmergehäuse kann man dann mit einer Schieblehre messen...

-- Hinzugefügt: 10. Juli 2017 21:43 --

So steht es in der Anleitung. Die schreiben auch noch was von einem Kraftstoffniveau Prüfgerät als Eigenbau. Klingt ziemlich kompliziert alles. Aber irgendwie muss ich ja raus bekommen wie hoch das Kraftstoffniveau nach dem schleifen ist, damit ich die benötigte neue Kerbe schleifen kann.

[der janne]

Schleifen dich erstmal ein und sieh dann weiter...
Ich kann mir vorstellen das sobald du den Benzinhahn öffnest der Vergaser überläuft...Da ja die Benzinzufuhr nicht gestoppt wird...Vielleicht passt das Niveau auch nach dem Schleifen...Immer erst ein Schritt nach dem anderen...

[Lorchen]

Das kann man ja auch erstmal leicht prüfen, indem man den Benzinhahn schließt und den Motorlauf dann prüft. Das Benzinniveau nimmt langsam ab und entsprechend reagiert der Motor.

[matjash]

Also getippt habe ich schon ordentlich. Der Tank war auch frisch versiegelt und durch gespült. Und so oft wie ich den Vergaser ausgebaut und sauber gemacht habe kann da garnixehr drin sein. Aber ich schau trotzdem Mal alles genau an. Vielleicht hab ich ja was übersehen.

-- Hinzugefügt: 10. Juli 2017 22:41 --

So hab ich es dann auch weiter geprüft Lorchen. Mit geschlossenem Benzinhahn hat sie den Leerlauf gehalten und auch willig Gas angenommen bis die Schwimmerkammer leer war.

-- Hinzugefügt: 11. Juli 2017 21:24 --

@ Der Janne, wenn das mit meinem Schwimmerdeckel nicht hin haut würde ich gerne nochmal auf dich zu kommen.

[matjash]

So, kleines Update. Ich habe mich heute mal dran gemacht das Kraftstoffniveau zu Messen. Versuchsaufbau wie folgt. Die Schraube unten an der Schwimmerkammer entfernt. Einen transparenten Schlauch mit passendem Durchmesser dort angebracht. Den Schlauch seitlich neben die Schwimmerkammer verlegt und mit Kabelbinder in der Position befestigt. Nun langsam durch den Benzinschlauch befüllt bis die Schwimmernadel geschlossen hat. Also bis oben nichts mehr durch den Benzinschlauch ging. Somit konnte ich auch gleich nachprüfen ob die Schwimmernadel dicht schließt, sie tut es.
Dann habe ich das Kraftstoffniveau gemessen. Laut Buch müssen es 28 + 1mm sein. Abstand von Schwimmerkammer Oberkante bis Kraftstoff. Durch leichtes biegen der Federspange unten am Schwimmer könnte ich das Niveau auf ca 28,5mm stellen. Laut meines digitalen Messchiebers.
Also alles wieder eingebaut und versucht... nix. Selbes Problem, nur das sie jetzt sogar noch schlechter startet.
Beim Grübeln hinterher habe ich nochmal die alten Düsen und Nadeln in die Hand bekommen. Und siehe da, auf der alten 77er ist eine 95er oder sogar 85er Hauptdüse geschraubt. Das ließ sich nicht mehr richtig erkennen. Das hat mich schon zum Nachdenken gebracht. Hab dann auch mal den kompletten Düsenstock wieder auf den alten umgerüstet. Nur mal zum Testen. Aber auch das brachte keinen Erfolg. Damit sprang sie garnicht erst an.
Meine Überlegung ist nur. Wenn dort schon so eine kleine Düse verbaut war, vielleicht hat der Vergaser nen Treffer oder so und lässt sich garnicht nach Buch einstellen und betreiben. Da ich aber nur diesen Vergaser habe jetzt hier meine Frage.
Gibt es jemanden hier der mir einen BVF 28,5 für meine ES 250/1 leihen oder gar verkaufen kann?
Wäre natürlich toll wenn es einer wäre der hundertprozentig funktioniert von der Einstellung her. Düsen und Nadeln hätte ich ja zur Not alles neu da.

Mfg, matjash

-- Hinzugefügt: 13. Juli 2017 20:07 --

[ertz]

Haste auch mal mit der Leerlauflufteinstellung wieder mal auf 2,5 Umdr runter probiert ?
Meine sprang mit den 2,5 Umdrehungen eigentlich sehr gut wieder an.
Der Vergaser war aber auch von Dieter Heyne regeneriert....

Die Vergasereinstellung besonders Punkt 3 Leerlaufluft siehe Lothars Vergasereinstellung unten in meiner Signatur !
Bye
ertz.

[matjash]

Die Luftschraube ist wieder auf den vorgeschriebenen 2 ½ umdrehungen. Die restliche Einstellung kann ich kaum durchführen da di Maschine weder richtig läuft noch fährt

[ertz]

Ganz blöde gedacht: mal ne neue Kerze NGK B8HS getestet ????
Solche Sachen: immer nur 3 Takte, kommen ab und zu auch bei den Beru/Isolator Kerzen vor.....

ach so: Deine Kerzengewinde -rep.

Lange Kerze kaufen und mit Ring auf original Höhe bringen.

Bye
ertz.

[matjash]

Kannst du mir auf die schnelle sagen wo ich so eine lange Kerze her bekomme?

[ertz]

NGK:
https://www.ngk.de/fileadmin/Dokumente/ ... zen_de.pdf
Normalkerze:
NGK B8HS
somit Sollkerze:
NGK B8ES
siehe:
https://www.idealo.de/preisvergleich/Of ... s-ngk.html

Dann noch nen Aluring drehen -> testen

Was Du alles mit dem Vergaser angestellt hast, muss die Kiste laufen. zumindest erstmal im Standgas, da ist die Hauptdüsengröße völlig schnurz egal.

Ich Tipp jetzt langsam mal auf den Kopf mit dem höheren Gewinde....

Oder besorg nen anderen Kopf zum testen...

[matjash]

Genau das ist eben mein Problem. Ich kann nicht sagen das es hundert prozentig am Kopf liegt weil ich keinen 100 prozentig funktionierenden Vergaser da hab. Und den Vergaser kann ich nicht ausschließen weil ich keinen 100 prozentig funktionierenden und originalen Kopf hab...
Ein Teufelskreis

-- Hinzugefügt: 14. Juli 2017 19:42 --

Ich weiß nicht wie ich es sagen soll, aber ohne eure Hilfe komme ich nicht weiter.
Gibt es vielleicht jemanden hier im Forum der mir einen Funktionierenden Vergaser und /oder einen funktionierenden Zylinderkopf leihen kann?
Eventuell mit Kaufoption für mich. Das wäre super. Ich würde auch den Verkaufswert des Teiles plus die Versandkosten als "Pfand" vorstrecken. Ich mag nur einfach keine weiteren Teile kaufen die dann am Ende vielleicht nicht benötigt werden.
Vielleicht ist auch jemand aus der Nähe von Suhl da der mich etwas unterstützen könnte?

Mfg, matjash.

[matjash]

So, falls es noch jemanden hier interessieren sollte, der Fehler ist gefunden. Ich habe ja gesagt das meine Erfahrungen mit 2 Taktern begrenzt sind. Aber dank eines netten Kontaktes, leider niemand aus diesem Forum hier, konnten wir den Fehler finden. Der Mischkammereinsatz meines Vergasers saß einfach locker im Vergaser und konnte sich hoch und runter bewegen. Da in dem von mir bestellten Vergaser Reparatur Satz aber auch die Dichtung für den Mischkammereinsatz dabei war habe ich nicht daran gedacht das dies ein defekt sein sollte.
Lange Rede kurzer Sinn. Dank eines neuen Vergasers läuft die gute nun. War schon beim TÜV und wird nächste Woche endlich zu gelassen.