TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbolzen

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TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbolzen

Beitragvon jemxt » 28. November 2017 15:58

Was ist bei der Paarung noch vertretbar, an Spiel?

Wo bekommt man noch Nadellager mit verschiedene Toleranz-Größen?
MfG Jens

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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon Sandmann » 28. November 2017 22:53

Wer paart sich denn eigentlich und vorher etwas Spiel ist sicher nicht verkehrt :mrgreen:

Sorry aber warum regst du dich im this made my Day Fred auf. Ich kann dir nicht helfen aber die richtigen melden sich schon. Musst aber auch nett zu ihnen sein :ja:
Gruß Dominik


https://www.sandstrahlen-allgaeu.de/

Eigentlich bin ich ein netter Kerl und wenn ich Freunde hätte würden die das bestätigen!

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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon jemxt » 28. November 2017 23:00

Sandmann hat geschrieben:Wer paart sich denn eigentlich und vorher etwas Spiel ist sicher nicht verkehrt :mrgreen:

Sorry aber warum regst du dich im this made my Day Fred auf. Ich kann dir nicht helfen aber die richtigen melden sich schon. Musst aber auch nett zu ihnen sein :ja:

Entschuldigung!
Hast ja Recht.
MfG Jens

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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon Klaus P. » 28. November 2017 23:40

Also mein (Un) Wissen dazu,

ich habe auch davon gelesen und meinen Instandsetzer MZ, der das schon lange vor der Wende machte danach befragt.
ER fragte nur zurück ob ich so einen Pack schon gesehen habe.
Wir haben eine Anzahl von Nadellagern und suchen dann im Fall raus welches am besten passt.

Ich habe deinen Aufreger auch gelesen aber nicht gewußt um was es sich handelt, obwohl ich deine Frage schon gelesen hatte, aber war das nicht schon gestern ?
Ich habe aber nicht darauf geantwortet, weil ich glaubte es gäbe kundigere.

Gruß Klaus

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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon jemxt » 28. November 2017 23:51

Klaus P. hat geschrieben:Also mein (Un) Wissen dazu,

ich habe auch davon gelesen und meinen Instandsetzer MZ, der das schon lange vor der Wende machte danach befragt.
ER fragte nur zurück ob ich so einen Pack schon gesehen habe.
Wir haben eine Anzahl von Nadellagern und suchen dann im Fall raus welches am besten passt.

Ich habe deinen Aufreger auch gelesen aber nicht gewußt um was es sich handelt, obwohl ich deine Frage schon gelesen hatte, aber war das nicht schon gestern ?
Ich habe aber nicht darauf geantwortet, weil ich glaubte es gäbe kundigere.

Gruß Klaus

Danke Klaus,

Wenigstens Einer der ich verstanden hat.

Aber wie Du siehst, sieht es traurig mit Informationen aus, es gab mal solche Lager mit Toleranz.
Heutzutage noch zu bekommen? Wahrscheinlich aussichtslos.

Und die wirklichen Profis melden sich nicht, die wissen schon warum.
Sind bestimmt mit Gold nicht aufzuwiegen.
MfG Jens

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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon Klaus P. » 29. November 2017 00:11

Also wie ich schon schrieb, der "Alte" (noch 13 J. älter als ich :lol: ) hat die Sätze nie gesehen,

die es in 3 Kennzeichnungstoleranzen (grün, weiß, schwarze) geben soll (lt. ETZ 250 Rep-anl. `81).
Um das einfacher zumachen, steht in der `89 auch noch die Farbmarkierung der Pleuel dazu.
Gedacht ist das nur bei Neuteilen.
Zuletzt geändert von Klaus P. am 29. November 2017 00:20, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon jemxt » 29. November 2017 00:20

Ja, so etwas gab es mal, hatte ich damals auch.
Heute aber unerreichbar, die Restbestände.

Also klappert es weiter, am Kolbenbolzen.

Der typische MZ-Klang muss ja bewahrt werden.
MfG Jens

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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon hiha » 29. November 2017 05:58

WennDu einen neuen Pleuelsatz installieren lässt, ist in Verbindung mit einem neuen Kolbenbolzen das Spiel richtig. Es wird so bei 5/1000 bis 1/100 liegen.
Gruß
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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon Klaus P. » 29. November 2017 11:22

Es soll Leute geben die in den Fingerkuppen zwischen Zeigefinger und Daumen sensibler sind. 8)

Gruß Klaus

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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon daniel_f » 30. November 2017 21:28

Klaus P. hat geschrieben:Es soll Leute geben die in den Fingerkuppen zwischen Zeigefinger und Daumen sensibler sind. 8)

Gruß Klaus


Da geb ich dem Klaus recht. Die Paarung neuer Bolzen, neues Pleuel und neues Lager muß nicht unbedingt ein gutes Gefühl im Finger geben. Steckt man das ohne Kolben zusammen und dreht am Bolzen, merkt man durchaus, daß es auch zu stramme Paarungen gibt. Habe deshalb auch in Einzelfällen schon die Mischung neues Pleuel, neues Lager und alter Bolzen montiert...
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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon voodoomaster » 30. November 2017 22:23

mußte bei meiner original kw das obere pleulauge aufreiben mit ner einstellbaren reibahle. das pleulauge hatte das kleinste untermaß und das originale nadellager ist mir kaputgegangen. um ein standart nadellager zu verbauen mußt ich aufreiben. hat 10tkm gehalten und ist immer noch ok. nur das untere lager hat zu viel spiel mitlerweile, darum hab ich sie ausgetauscht.
vor dem aufreiben hab ich vergeblich versucht ein untermaß nadellager zu besorgen, ohne erfolg. alle instandsetzer von mz haben ihre bestände entweder entsorgt oder sie waren inzwischen verbraucht. es gab die unter bzw übermaßlager nicht nur ab werk, auch in den werkstätten wurden sie verwand.
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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon jemxt » 30. November 2017 22:28

Ich brauche ein Übermaßlager.
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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon voodoomaster » 30. November 2017 22:47

das ist blöd, kannste nur bei zylinderschleifereien nachfragen, die schon zu ddr zeiten existiert haben ob sie noch was haben
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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon hiha » 1. Dezember 2017 06:07

voodoomaster hat geschrieben:mußte bei meiner original kw das obere pleulauge aufreiben mit ner einstellbaren reibahle. das pleulauge hatte das kleinste untermaß und das originale nadellager ist mir kaputgegangen.

Mit einer Reibahle Aufreiben? Ein gehärtetes Pleuelauge? Mal davon abgesehen dass die Reibahle dann hinüber ist, kannst Du allenfalls ein paar µ Material verdichten. Und wenn Du dafür MEINE ausgeliehen hättest, hätt ich Dich damit erschlagen. ;D

Wie schon weiter oben erwähnt: Über-/Untermaß-Nadellager benötigt man nur, wenn noch ein altes Originalpleuel verbaut ist. Bei Pleuelstangen aus moderner Fertigung sind die Toleranzen so klein, dass alle praktisch gleich ausfallen, und mit Standardnadeln das richtige Spiel haben. Allzuviele Originalpleuel dürften nicht mehr unterwegs sein, oder?

Gruß
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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon voodoomaster » 1. Dezember 2017 06:36

mit viel gehärtet war da nicht, so leicht wie das ging. auf jedenfall ging es und hat 10tkm ohne änderung des spiels überstanden.
war auch meiner faulheit zu zuschreiben. hab das erst gemerkt wo der motor wieder zusammen war. wenn es nicht gegangen wäre, hätte ich die kw ausgetauscht.
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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon hiha » 1. Dezember 2017 10:06

Wenns nicht gehärtet ist, kann aber kein Nadellager drauf laufen. Zumindest keine 10tsnd.km..
Naja, wurscht, ist eh schon Geschichte...

Hans

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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon voodoomaster » 1. Dezember 2017 10:39

mich hat es ja selbst gewundert das es ging.
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Re: TS 250/1 Wieviel Spiel Pleuelauge Nadellager Kolbenbol

Beitragvon trabimotorrad » 1. Dezember 2017 12:56

Ich habe mal eine, im Bolzenauge nadelgelagerte ETZ-Welle auf Gleitlager umrüsten müssen, weil die harte Oberfläche des Pleulauges von einem, sich auflösenden Pleulager, ein paar tiefe Kerben abbekommen hatte, aber das untere Pleullager zwar nicht mehr 100%ig, aber durchaus noch brauchbar bis gut war.
Für das einpressen einer Rotgusbüchse bin ich bereits von Forum ausgeschimpft worden, ich weiß, das ich ein potentieller "Hobby-Kinder-Totfahrer" bin - also erspart Euch Dieses.

Ich habe dann durch das Pleul und die eingepresste Büchse, die ich mit einer Reibahle NACH dem Einpressen aufgerieben a´habe, dann zwei Schmierlöcher, ähnlich dem ES250/1-Pleul rein gebohrt. Das ging, mit einem HSS-Bohrer recht gut, bis auf die letzten ZWEI ZEHNETEL Millimeter. Nach dem dritten mal nachschleifen habe ich aufgegeben, und mir einen ganz-Hartmetall-Bohrer besorgt, mit dem habe ich dann auch die letzten zwei Zehntel des Pleuls durchbohren können. Durch die Rotgusbüchse gings dann wieder wie durch Butter.
Ausreiben des Pleulauges eines Pleuls, das für ein Nadellager gedacht ist, halte ich mit einer normalen HSS-Reibahle für unmöglich.
Ich habe für den Fall, das ein Kolbenbolzen zu schwer oder zu leicht durch das Pleullager geht, immer sehr viele Pleullager - hal Alle, die ich jemals ausgebaut habe und die noch nicht wirklich kaputt waren - aufgehoben und kann testen, ob ich was Besseres da habe.
Messen kann ich das auch nicht, das muß man "erfühlen" - sorry, aber das ist so :wink:
SPOILER:
...Pleul, das, so den weisen Propheten des Forums, nach wenigen Kilometern festgehen sollte, das läuft jetzt seit 10 000Km mit 1:33 Gemisch :wink:
Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

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:schlaumeier: Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!

( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

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