Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Alles rund und über die Ausstattung zum Schrauben.

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Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon es125g » 25. Januar 2017 18:16

Hallo Schrauber und Tüftler,
ich habe mal ein kl. Problem.
Ich habe letztes Jahr angefangen für einen Bekannten einen Mabecorahmen nachzubauen (Bj. Zw. 1920/1927).
Und jetzt geht es an die Kleinteile, in denen das Oben im Thema angesprochende Rundgewinde muss, ab Rd 8 gibt es GW Bohrer zu kaufen.
Die passenden Spiralfedern für Gas und Zündversteller sind kein Problem in Meterware zu bestellen.
Ein Versuch es mit einer Elektrode herzustellen ist nicht zufriedenstellend, da Berg und Tal andere Geometrien sind.
Da hier, der Ein oder Andere auch an anderem alten Eisen schraubt, versuch ich es einfach mal.
Bin für jeden realistischen Vorschlag dankbar.

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon krocki » 25. Januar 2017 19:39

du willst ein Innengewinde herstellen, in das eine Feder geschraubt wird?
Das meiste auf der Welt geht nicht durch Gebrauch kaputt, sondern durch Putzen.
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Egon Damm » 25. Januar 2017 20:22

es125g hat geschrieben:Hallo Schrauber und Tüftler,
ich habe mal ein kl. Problem.
Ich habe letztes Jahr angefangen für einen Bekannten einen Mabecorahmen nachzubauen (Bj. Zw. 1920/1927).
Und jetzt geht es an die Kleinteile, in denen das Oben im Thema angesprochende Rundgewinde muss, ab Rd 8 gibt es GW Bohrer zu kaufen.
Die passenden Spiralfedern für Gas und Zündversteller sind kein Problem in Meterware zu bestellen.
Ein Versuch es mit einer Elektrode herzustellen ist nicht zufriedenstellend, da Berg und Tal andere Geometrien sind.
Da hier, der Ein oder Andere auch an anderem alten Eisen schraubt, versuch ich es einfach mal.
Bin für jeden realistischen Vorschlag dankbar.


sehr schwer zu verstehen dein Beitrag. Ein Gewinde ist immer rund mit einer Steigung.
Was ist mit der Bezeichnung Rd gemeint ?

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon muenstermann » 25. Januar 2017 20:29

Is maith an scáthán súil charad.

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon daniel_f » 25. Januar 2017 20:29

Egon Damm hat geschrieben:sehr schwer zu verstehen dein Beitrag. Ein Gewinde ist immer rund mit einer Steigung.
Was ist mit der Bezeichnung Rd gemeint ?


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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Hallenser » 25. Januar 2017 20:30

Damit wird ein Rundgewinde bezeichnet.

Da waren zwei schneller. :-)

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Egon Damm » 25. Januar 2017 20:45

Alles klar. Kenne ich sogar. In 6x1 finde ich auch nichts.

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Matthias-Aw » 25. Januar 2017 22:04

Für spezielle Innengewinde in Alu oder Messing bzw. auch nachschneiden in Stahl. Habe ich mir eine passende "Schraube" besorgt oder was drehen lassen. Die dann mit der Flex von Hand zum Gewindebohrer geschnitzt und evtl. noch mal schnell gehärtet. Also nur 2..3 schräge Kerben und etwas "angespitzt". Hat immer gut funktioniert.

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Dirk P » 26. Januar 2017 12:52

Hallo Mike,

Hat zwar nichts mit deinem Gewinde zu tun, aber die Seite hier kennst du?

https://sketchfab.com/models/19f8d89147 ... 5d9136c0e3

Gruß Dirk

-- Hinzugefügt: 26/1/2017, 16:25 --

Muß das Gewinde so aussehen?

Gewinde.jpg


Gruß Dirk
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon es125g » 26. Januar 2017 21:16

@Dirk,die Seite kannte ich noch nicht, bin dort doch einige Minuten hängengeblieben.
Der Rahmen hat noch ein Hauptständerschloss, den ich digitalisiert habe hat diese Schloss nicht.
Und ja, so muss das GW aussehen, hast du schon mal hergestellt?
Habe heute, da keine positive Antwort zwecks Bohrer kam einen GW-Kamm drahtgeschnitten und werde mein Glück am Wochenende mit fräsen versuchen.
Eigentlich muss auch noch eins in Links gemacht werden, aber da bekomme ich keine Federstränge.
Gruß Mike

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Dirk P » 26. Januar 2017 22:46

Nee Hab ich noch nicht gemacht. Aber bei den Rohrgewindefräsern bleibt doch zwischen den Gängen zuviel stehen, oder? Und die Drähte der Spiralen liegen doch aneinander an.
Was willst du eigentlich fräsen, Eisen Alu oder Messing?
Es gibt doch Schlitzfräser mit Ø 4,5 x 1 mm. Vieleicht kann man sich ja da einen Radius dranschleifen lassen und damit fräsen.

Gruß Dirk

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon krocki » 26. Januar 2017 23:29

Leider ist immer noch nicht verständlich was du genau willst.
Ich nehme an, ein Innengewinde.
Ich nehme an, da soll eine Feder reingedreht werden.
Dafür sollte auch ein Trapezgewinde gehen, zum Beispiel.
Was ist ein Hauptständerschloss?
Was ist ein GW-Kamm?
Federn (links) kann man auch selbst wickeln.
Mit Elektrode herstellen: du erodierst?
Bj. 1920: es soll unbedingt originalgetreu sein?
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon es125g » 27. Januar 2017 21:59

@Dirk, danke für deinen Tip mit dem Schlitzfräser, hab 2 Stück bestellt.
Werde mir 5 Schneiden entfernen und an der einzelnen Schneide den Radius erodieren.
Bei meinem Probeschnitt mit meinen Kamm ins Alu ging super, aber im Stahl hat meine Laserschweißung Kamm und Halter nicht standgehalten, ist ja alles ziemlich filigran.
@krocki, ein Hauptständerschloss ist gleichzusetzen mit einem Lenkerschloss, bloss halt wird der Hauptständer abgeschlossen.
GW Kamm, siehe Bild oder halt auch GW Fräsplatte.
Also ich möchte keine Feder selber wickeln, die 1300mm lang sein muss mit Dm 6.
Ein Strang 1500mm lang kostet 20€.
Mein Bekannter möchte so gut es geht versuchen am Original ranzukommen.
Es wird nur zur info die 750iger.
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Dirk P » 27. Januar 2017 23:13

Ich bin gespannt :biggrin:

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon es125g » 1. Februar 2017 22:09

Guten Abend, wollte nur mal kurz die Fotos einstellen, damit man sieht worum es geht.
Das Werkzeug für das Rd Gewinde stelle ich dann auch ein, wenn ich es fertig habe.
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Dirk P » 2. Februar 2017 09:38

Verläuft durch das Schiebestück auch noch das Seil für die Bremse?

Gruß Dirk

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon es125g » 2. Februar 2017 17:46

@dirk,
ja, das Seil läuft durch das Schiebestück und ein massiver Draht (Dm1,2mm) wird links und rechts im Schiebestück geklemmt (Gas und Zündung).

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon krocki » 2. Februar 2017 17:55

das fröhliche Teileraten geht weiter...
Bremse, Gas und Zündverstellung in einem Teil...
ist das ein Gasgriffschieber?
Wozu brauchst du meterlange Federn?
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon es125g » 2. Februar 2017 20:30

Links nur Zündversteller (Drehgriff mit Draht), rechts Gasdraht bzw. Bremsseil. Und ja es ist ein Schiebestück, welches im Lenker läuft.
Im Bild sieht man ein Stück Federstrang, welches als Hülle dient, für Seil bzw. Draht unterschiedliche Steigungen.
Habe bis eben die Lagerschalen geschliffen und erfolgreich implantiert und was soll ich sagen die Lagerkugeln sind MZ :D 6.35mm.
Am Wochenende kommt die Hochzeit und dann ab zum Auspuffbauer.
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Dirk P » 3. Februar 2017 16:32

@krocki
Die Mabeco ist ja der Nachbau einer Indian Scout. Das Teil hat links und rechts Drehgriffe einer für Zündverstellung einer für Gas.
Dazu hat sie auch noch Innenzughebel, d. h. die Seile für Bremse und Kupplung(?) müssen auch noch im Lenker verlegt werden.
Bei Indian war der damals Gasgriff links und Zündung rechts, ich weiß aber nicht ob das bei Mabeco auch so war.

@Mike
Der Rahmen sieht top aus! Saubere Gußteile! Sind die Rohre aus Chrom-Moly?

Gruß Dirk

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon krocki » 3. Februar 2017 18:21

Danke Dirk, jetzt ist der Groschen gefallen. Innenzughebel! Find ich klasse. Ergonomisch und formschön. Das war noch Manufakturarbeit, mit Liebe zum Detail.

zum Rundgewinde (kannte ich bis jetzt nur von Glühlampen): man könnte das mit nem Kugelfräser per CNC machen (lassen). 6er Gewindebohrer rund hat bei uns auch noch nie einer gesehen...
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon es125g » 24. Februar 2017 16:41

Hallo Jungs, kurze Info, damit dieses Themas geschlossen werden kann.
Das Problem ist erschlagen und abgeschlossen, habe einen Schlitzfräser umgearbeitet.
Danke Dirk, für den Tip, habe mir für den Radius eine Elektrode gemacht und den rest an der Werkzeugschleifmaschine geschliffen.
Auf zur nächsten Hürde.
Gruß Mike
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon JHNS » 24. Februar 2017 19:25

Bitte unbedingt über den Aufbau weiterberichten. Sieht super aus, was Du da baust.
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon ES-Rischi » 25. Februar 2017 00:07

Supergeile Arbeit, ich hätte wenn ich das eher entdeckt hätte vorgeschlagen, einen Gewindeschneider selbst zu schleifen aus einen größeren Gewindeschneidbohrer. Das sollte doch jeder Rundschleifer hinbekommen?
So ne schöne Arbeit......
Da liegen doch Alukupplung von der 250er MZ auf dem Tisch!! :shock:
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon es125g » 25. Februar 2017 12:47

@JHNS, für mich ist das Projekt erledigt, mache nur noch einige mechanischen zuarbeiten.
@Richi, ein Rd6 GW Schneider ist eine techn. Herausfordeung, daher gibt es diese erst ab Rd8 zu kaufen.
Zum schleifen bräuchte man eine 1mm Scheibe mit r 0.5 und die Schleifmaschine müsste eine Steigung abfahren. Mit dem Schlitzfräser ist immer wieder nachvollziehbar, da ich alles selber machen kann.
Und ja, es sind Alukupplungsringe für MZ, mach ich alle paar Monate mal einige.
So, jetzt Feierabend und ab ins We.

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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon ES-Rischi » 25. Februar 2017 22:58

es125g hat geschrieben:@JHNS, für mich ist das Projekt erledigt, mache nur noch einige mechanischen zuarbeiten.
@Richi, ein Rd6 GW Schneider ist eine techn. Herausfordeung, daher gibt es diese erst ab Rd8 zu kaufen.
Zum schleifen bräuchte man eine 1mm Scheibe mit r 0.5 und die Schleifmaschine müsste eine Steigung abfahren. Mit dem Schlitzfräser ist immer wieder nachvollziehbar, da ich alles selber machen kann.
Und ja, es sind Alukupplungsringe für MZ, mach ich alle paar Monate mal einige.
So, jetzt Feierabend und ab ins We.



Ja wenn das die einfachere Lösung ist, ist es doch super. Ich hab mal im Maschinenbau gearbeitet, da wär ein Gewindeschneider herzustellen die einfachere Lösung gewesen. Ne Scheibe auf einen mm abzurichten oder mit dem Profil der Steigung abzurichten hätte ich mir einfacher vorgestellt.
Ne.. Aber solche schönen Arbeiten die du machst, wecken in mir große Lust selber mehr zu machen. Wenn ich nur könnte.
Schönes Wochenende.
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Re: Rundgewinde Rd 6x1 bzw. Rd 6x1.25

Beitragvon Dirk P » 28. Februar 2017 12:53

Freut mich das es funktioniert hat.

Gruß Dirk

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