Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Rahmen, Räder, Dämpfung, Bremsen.

Moderator: Moderatoren

Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Stephan » 3. Oktober 2016 21:14

Man liest ja öfter, das Bohrhämmer, z.B. von Hilti bei festsitzenden Schwingenbolzen erste Wahl sind.

:?: Wie genau benutzt man den Bohrhämmer bei so einer Aktion? Wir haben bei unserem Black und Deckel zwar einen Spitzmeisel dabei, aber Pilze ich den Schwingenbolzen dadurch nicht auf, beim Ansetzen in der Zentrierung des selbigen?

Wie sind eure Erfahrungen?
Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
Die Daten werden vertraulich behandelt.


Süd-Oberlausitzstammtisch Kottmarschenke, Ich war dabei! 2011, 2012 und 2013 :-D

Fuhrpark: MZ, Simson, Trabant
Stephan

Benutzeravatar
------ Titel -------
T-Shirt Besteller
 
Beiträge: 7961
Themen: 288
Bilder: 7
Registriert: 5. Juni 2006 19:03
Wohnort: Bertsdorf
Alter: 38

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon ZTE052 » 3. Oktober 2016 21:33

80 Prozent ausborgen und dann mit ne alten langen Bohrer im stemmmodus draufhalten,

Hab aber letztens mit meinem Onkel zusammen mithilfe von pressen und Wärme auch einen sehr gut rausbekommen

Mfg

Fuhrpark: Etz 251 superelastik Gespann (nicht fahrbereit)
Etz250 superelastik Gespann fahrbereit und angemeldet
Etz 250 Seitenwagen lastengespann im aufbau
ZTE052

Benutzeravatar
 
Beiträge: 321
Themen: 60
Registriert: 4. Februar 2013 21:33
Wohnort: Altenburg in Thüringen Skatstadt

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon hiha » 3. Oktober 2016 21:43

ZTE052 hat geschrieben:80 Prozent ausborgen ...

ausbohren muss das heissen. Mit borgen ist das nicht getan, gelle?
Gruß
Hans

Fuhrpark: Viel zu viele verschiedene Mopeds...
hiha

Benutzeravatar
 
Beiträge: 4465
Themen: 51
Bilder: 5
Registriert: 18. Dezember 2006 11:30
Wohnort: Neubiberg b. München

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon der garst » 4. Oktober 2016 06:42

Wer ohne Sinn und Verstand auf den Bolzen drischt, macht alles noch schlimmer. Der Bolzen staucht sich.

Mein Mittel der Wahl ist Wärme, Geduld und n guter Rostlöser über Tage.
Dazu eine Mutter und tausende U-Scheiben, Hülsen, Rohrstücke.

Ziehen ist besser als drücken.

Ansonsten gibt es unter dem Suchbegriff Schwingenbolzen hier schon seitenweise Tips und nicht jeder schreibt gern alles zum 100sten Mal.

-- Hinzugefügt: 4. Oktober 2016 07:51 --

Der Bohrhammer muss wirklich Leistungsstark sein.
Der Bolzen wird dazu 80-90% mittig durchgebohrt und man schlägt innen rein. Das zieht den Bolzen auch und man hat gute Chancen.

Die Kunst ist erst mal so lang und gerade zu bohren....das macht man eben nicht gerade mit der Handbohrmaschine.
Mit freundlichen Grüssen , Alex

Ein Ossi im Westen was macht der da??? Entwicklungshilfe....:D
Haamitland Arzgebirg´...

Fuhrpark: MZ TS 150 '75
MZ ES175/1 '64
Suzuki DL650 '06
Honda 750F1 '75
Suzuki GSF 600 '95
Suzuki VZ800 '97
KMZ Dnepr K750 '67
Harley FLH 1200 '72
der garst

Benutzeravatar
 
Beiträge: 5781
Themen: 41
Bilder: 21
Registriert: 12. Mai 2011 00:37
Wohnort: Nierstein
Alter: 41

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon TeEs » 4. Oktober 2016 07:37

Stephan hat geschrieben:Man liest ja öfter, das Bohrhämmer, z.B. von Hilti bei festsitzenden Schwingenbolzen erste Wahl sind.

:?: Wie genau benutzt man den Bohrhämmer bei so einer Aktion? Wir haben bei unserem Black und Deckel zwar einen Spitzmeisel dabei, aber Pilze ich den Schwingenbolzen dadurch nicht auf, beim Ansetzen in der Zentrierung des selbigen?

Wie sind eure Erfahrungen?

Zwischen Spitzmeissel und Bolzen ein (für den Meissel) angebohrtes Alustück.
Guckst du:
viewtopic.php?p=190294#p190294

Den B+D-Hammer kannst du aber gleich vergessen. Ich hab damals meinen Bosch-Pneumatik-Hammer auch gehimmelt. Wenn der Bolzen wirklich fest ist, brauchst du Profigerät, heißt einen Abbruchhammer. Frag einen Elektrobetrieb oder Baufirma. Wenn du sagst wozu du den benutzen willst, lachen die sich erstmal schlapp....
Alle Menschen sind klug; die einen vorher, die anderen nachher.
(Es gibt allerdings auch welche, die lernen es nie!)

Fuhrpark: TS
TeEs

Benutzeravatar
------ Titel -------
Luftfilterbesteller
Lehesten 2011 Organisator
Waldfrieden 2015 Organisator
Herr der Chromringe
 
Beiträge: 2549
Themen: 35
Bilder: 4
Registriert: 9. August 2006 16:00
Wohnort: Rennstadt Schleiz

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Stephan » 4. Oktober 2016 07:58

Darum geht es eben, die einen bohren, die anderen stemmen.

Es muss noch ergänzen, dass es sich um einen ETZ-Schwingenbolzen handelt in der Gespannausführung. Da fällt die Variante mit Durchziehen schon mal weg.

Adapterstücke waren auch schon meine ersten Gedanken, ich werde mich mal nach Aluminium umsehen.

Es geht mir vordergründig eh nur um die Schwinge, Bolzen und Rahmen sind zu ersetzen.
Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
Die Daten werden vertraulich behandelt.


Süd-Oberlausitzstammtisch Kottmarschenke, Ich war dabei! 2011, 2012 und 2013 :-D

Fuhrpark: MZ, Simson, Trabant
Stephan

Benutzeravatar
------ Titel -------
T-Shirt Besteller
 
Beiträge: 7961
Themen: 288
Bilder: 7
Registriert: 5. Juni 2006 19:03
Wohnort: Bertsdorf
Alter: 38

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon der garst » 4. Oktober 2016 08:06

Wenn der Bolzen eh ersetzt wird liegt doch nichts näher als die Kugel abzutrennen und den Rest eben mit der Mutter zu ziehen.

Aber macht mal.
Mit freundlichen Grüssen , Alex

Ein Ossi im Westen was macht der da??? Entwicklungshilfe....:D
Haamitland Arzgebirg´...

Fuhrpark: MZ TS 150 '75
MZ ES175/1 '64
Suzuki DL650 '06
Honda 750F1 '75
Suzuki GSF 600 '95
Suzuki VZ800 '97
KMZ Dnepr K750 '67
Harley FLH 1200 '72
der garst

Benutzeravatar
 
Beiträge: 5781
Themen: 41
Bilder: 21
Registriert: 12. Mai 2011 00:37
Wohnort: Nierstein
Alter: 41

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon TeEs » 4. Oktober 2016 08:46

der garst hat geschrieben:... und den Rest eben mit der Mutter zu ziehen.

Der Meinung war ich früher auch. Wenn der Bolzen wirklich fest ist, bewegt sich der Bolzen so kein Bischen und/oder stauchst du auf diese Weise das Rahmenrohr irreparabel -- Meine Erfahrung.
Alle Menschen sind klug; die einen vorher, die anderen nachher.
(Es gibt allerdings auch welche, die lernen es nie!)

Fuhrpark: TS
TeEs

Benutzeravatar
------ Titel -------
Luftfilterbesteller
Lehesten 2011 Organisator
Waldfrieden 2015 Organisator
Herr der Chromringe
 
Beiträge: 2549
Themen: 35
Bilder: 4
Registriert: 9. August 2006 16:00
Wohnort: Rennstadt Schleiz

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Stephan » 4. Oktober 2016 09:44

der garst hat geschrieben:Wenn der Bolzen eh ersetzt wird liegt doch nichts näher als die Kugel abzutrennen und den Rest eben mit der Mutter zu ziehen.

Aber macht mal.


Warum so knatzig?

Dass ich Rahmen und Bolzen ersetze, heißt ja nicht, dass beide Teile gleich für die Schrottkiste sind.

Mir geht es ja vordergründig auch nur darum, das Losbrechmoment zu überwinden. Ich werde mal messen und mir ein wenig Alu bestellen. Oder hat jemand den Durchmesser des Schwingenbolzens im Kopf?
Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
Die Daten werden vertraulich behandelt.


Süd-Oberlausitzstammtisch Kottmarschenke, Ich war dabei! 2011, 2012 und 2013 :-D

Fuhrpark: MZ, Simson, Trabant
Stephan

Benutzeravatar
------ Titel -------
T-Shirt Besteller
 
Beiträge: 7961
Themen: 288
Bilder: 7
Registriert: 5. Juni 2006 19:03
Wohnort: Bertsdorf
Alter: 38

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Klaus P. » 4. Oktober 2016 10:28

Wenn die Kiste eh kpl. demontiert wird und es vordringlich um die Schwinge geht
würde ich die rausschneiden, -sägen.
Der Rahmen ist dann für den Restversuch auch handlicher zu händeln.

Gruß Klaus

Fuhrpark: habe
Klaus P.

 
Beiträge: 12090
Themen: 117
Registriert: 6. September 2010 18:11
Wohnort: 57271
Alter: 78

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Stephan » 4. Oktober 2016 10:51

Klaus P. hat geschrieben:Wenn die Kiste eh kpl. demontiert wird und es vordringlich um die Schwinge geht
würde ich die rausschneiden, -sägen.
Der Rahmen ist dann für den Restversuch auch handlicher zu händeln.

Gruß Klaus


Dafür müsste ich aber die Motorschuhe opfern bzw. zerstöre die Gummibuchsen/Hülsen in der Schwinge, das möchte ich wiederum auch nicht. Wie man es dreht und wendet... :oops:
Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
Die Daten werden vertraulich behandelt.


Süd-Oberlausitzstammtisch Kottmarschenke, Ich war dabei! 2011, 2012 und 2013 :-D

Fuhrpark: MZ, Simson, Trabant
Stephan

Benutzeravatar
------ Titel -------
T-Shirt Besteller
 
Beiträge: 7961
Themen: 288
Bilder: 7
Registriert: 5. Juni 2006 19:03
Wohnort: Bertsdorf
Alter: 38

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon ETZChris » 4. Oktober 2016 12:31

Ich habe meine Gespannbolzen auch mit Geduld, gutem Rostlöser (Multi Super 5 http://www.novatio.be/de/produkt/multi-super-5 - Bei Winterfahrern und Alteisenschraubern Mittel der Wahl), Wärme und mittlerer Gewalt gelöst bekommen.
Gruß
Christian

Fuhrpark: *
ETZChris

 
Beiträge: 21020
Themen: 187
Bilder: 0
Registriert: 22. Februar 2006 12:15

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon mzkay » 4. Oktober 2016 15:25

der Bolzen hat einen 18er Durchmesser
das MAterial ist recht weich und läßt sich auch gut bohren. Klein anfangen, um dann immer größer zu werden. Ich habe mal auf 12 mm aufgebohrt und dann einen Dorn von 10 mm genutzt. Aber keinen weichen Dorn. Ging dann doch recht gut. Ein längerer 10er SDS Bohrer wäre sicher auch gegangen. Mein BH ist hydraulisch, der sollte das auch schaffen.

Fuhrpark: ETZ 251, 250,
MuZ 500 FW
MZ ETZ 251 Lastengespann
MuZ 500 Country
1000 SF
ES 175/1 (Luise)
MZ SM 125 / MZ SX 125
Baghira SM Bj 2008
ETZ 301
mzkay

Benutzeravatar
 
Beiträge: 3678
Themen: 108
Bilder: 6
Registriert: 25. Oktober 2007 16:42
Wohnort: Wermsdorf Sachsen

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Egon Damm » 4. Oktober 2016 16:09

ich habe mit einer zweiten Mutter die Welle nach lösen der Mutter gekontert.
Den Druckluftkessel voll gemacht, den 9 mm Druckluftschlauch angeschlossen
damit mein 3/4 Zoll Schlagschrauber genügend Treibstoff hat. Bislang hat sich da
jede Welle gedreht und dabei gelöst. Wenn die viele Runden hinter sich hatte, konnte
ich die mit einem langen Dorn rausschlagen.

Fuhrpark: Motorradtankinnensanierung und Versiegelung
Egon Damm, Untergasse 12 A, 35325 Mücke
Tel.: 01752237074
--------
Egon Damm

Benutzeravatar
 
Beiträge: 6131
Themen: 124
Registriert: 2. Januar 2008 20:48
Wohnort: 35325 Mücke

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon ea2873 » 4. Oktober 2016 16:45

also auch der Chinabohrhammer für €50 mit 1500W hat einen bombenfesten Bolzen gezogen, bei zu viel Leistung hätte ich bedenken das Rohr aus dem Rahmen zu reissen.

Fuhrpark: son paar MZ
ea2873

 
Beiträge: 7841
Themen: 38
Bilder: 83
Registriert: 17. Januar 2009 09:53
Wohnort: Regensburg

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Egon Damm » 4. Oktober 2016 17:48

mein China Bohr/Meiselhammer für 60 € vor vielen Jahren aus dem Angebot
von Penny gekauft, geht immer noch. Das Teil ist mir für sonne dünne Welle
allerdings zu unhandlich.

Fuhrpark: Motorradtankinnensanierung und Versiegelung
Egon Damm, Untergasse 12 A, 35325 Mücke
Tel.: 01752237074
--------
Egon Damm

Benutzeravatar
 
Beiträge: 6131
Themen: 124
Registriert: 2. Januar 2008 20:48
Wohnort: 35325 Mücke

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon sammycolonia » 4. Oktober 2016 18:12

Egon Damm hat geschrieben: Bislang hat sich da
jede Welle gedreht und dabei gelöst.
Oder sie frisst nach der erstenhalben Drehung... :twisted:
Das nennt man dann kaltverschweißt... :mrgreen:
Kleine Anmerkung am Rande... Wer es mit Rostlöser versuchen möchte, der sollte abstrand von WD40 nehmen...
Das Zeug taugt gerade mal als Sprühöl... :ja:
Bleibt gesund!
Gruß Thomas
OT-Partisanen-Häuptling
Bild
Gründungsmitglied der LAIV-ÄKKE!
Seit 2018 Mitglied im GKV

Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt

Fuhrpark: ETZ 300 mit Schweinetrog (läuft erstaunlich gut)
ETZ 300 (nicht 301) - Die TRANSERZ (läuft super)
Simson SR 50 - Der NOTHOCKER (muß ich noch zusammentüdeln)
Moto Guzzi California III - Der Pastabomber (laufete multo bene)
Honda NTV 650 - ???????? (läuft einfach)
Simson Duo - HEILIGS BLECHLE - TS-Paul´s zukünftiges Kinderbespaßungsmobil
Piaggio Ape TM 703 Longdeck - THE BEAST OF BURDEN (läuft gelassen/langsam)
Lancia Musa (der Nachfolger vom Spaßrenner)
sammycolonia

Benutzeravatar
------ Titel -------
Der Häuptling der OT Partisanen
 
Beiträge: 14067
Themen: 75
Bilder: 36
Registriert: 16. Februar 2006 16:41
Wohnort: Hopevalley im Kölner Speckgürtel
Alter: 59

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Egon Damm » 4. Oktober 2016 18:21

Schlagschrauber können beide Drehrichtungen.

Fuhrpark: Motorradtankinnensanierung und Versiegelung
Egon Damm, Untergasse 12 A, 35325 Mücke
Tel.: 01752237074
--------
Egon Damm

Benutzeravatar
 
Beiträge: 6131
Themen: 124
Registriert: 2. Januar 2008 20:48
Wohnort: 35325 Mücke

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon sammycolonia » 4. Oktober 2016 18:29

Egon Damm hat geschrieben:Schlagschrauber können beide Drehrichtungen.
Hat die Welle erstmal gefressen dann hilft dir keine Richtung mehr... :wink:

Was hingegen gut funzt. Besagtes aufbohren und kältepray in die Bohrung... die Welle schrumpft und nun kommt der Schlagschrauber ins Spiel... :wink:
Bleibt gesund!
Gruß Thomas
OT-Partisanen-Häuptling
Bild
Gründungsmitglied der LAIV-ÄKKE!
Seit 2018 Mitglied im GKV

Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt

Fuhrpark: ETZ 300 mit Schweinetrog (läuft erstaunlich gut)
ETZ 300 (nicht 301) - Die TRANSERZ (läuft super)
Simson SR 50 - Der NOTHOCKER (muß ich noch zusammentüdeln)
Moto Guzzi California III - Der Pastabomber (laufete multo bene)
Honda NTV 650 - ???????? (läuft einfach)
Simson Duo - HEILIGS BLECHLE - TS-Paul´s zukünftiges Kinderbespaßungsmobil
Piaggio Ape TM 703 Longdeck - THE BEAST OF BURDEN (läuft gelassen/langsam)
Lancia Musa (der Nachfolger vom Spaßrenner)
sammycolonia

Benutzeravatar
------ Titel -------
Der Häuptling der OT Partisanen
 
Beiträge: 14067
Themen: 75
Bilder: 36
Registriert: 16. Februar 2006 16:41
Wohnort: Hopevalley im Kölner Speckgürtel
Alter: 59

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon eigel » 4. Oktober 2016 18:49

Ich besitze das Patent, um mittels eines Bohrhammers den Bolzen zu entfernen :grinsevil:

Ich hatte einen "durchschlagenden" Erfolg. :ja:

Zuerst habe ich den Schwingbolzen angebohrt.
Mit 10mm Bohrer ca. 1cm tief bohren.
Dann habe ich einen 10mm SDS-Plus Bohrer eingespannt, den Bohrhammer auf meißeln gestellt und ihn angesetzt.
Die vielen, nicht allzu starken Schläge brachten den Schwingbolzen relativ schnell in Bewegung.
Antirost Spray konnte, durch die Vibrationen, gut eindringen.
Ich benutzte einen kleinen 5-6kg Bohrhammer.
Zwischendurch mal mit dem Schlagschrauber (gekonterte Muttern) am Bolzen drehen.

Das Ziel, den Bolzen zu entfernen, wurde durch diese Technologie innerhalb 30min erreicht.
Alle anderen vorher eingesetzten Technologieen schlugen fehl.
m.f.g. ralf

Fuhrpark: TS 250/1 (Umbau)/1978, ETZ 251/ 1989
Suzuki Burgman 650, Audi 100 C4 2.3E /1992
eigel

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2155
Themen: 11
Bilder: 1
Registriert: 27. März 2014 21:51
Alter: 63

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Egon Damm » 4. Oktober 2016 19:14

hoffendlich haste das in dem Forumsinternen Patentamt auch angemeldet
und dir schützen lassen :D

wir sprachen ja mal darüber. der Tipp mit dem Schlagschrauber kam von mir.
Das nächste mal mach ich das auch mal mit dem Bohrhammer. Die 30 Minuten
müssen noch getoppt werden. :D

Fuhrpark: Motorradtankinnensanierung und Versiegelung
Egon Damm, Untergasse 12 A, 35325 Mücke
Tel.: 01752237074
--------
Egon Damm

Benutzeravatar
 
Beiträge: 6131
Themen: 124
Registriert: 2. Januar 2008 20:48
Wohnort: 35325 Mücke

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon eigel » 4. Oktober 2016 19:24

Egon Damm hat geschrieben:hoffendlich haste das in dem Forumsinternen Patentamt auch angemeldet
und dir schützen lassen :D

wir sprachen ja mal darüber. der Tipp mit dem Schlagschrauber kam von mir.
Das nächste mal mach ich das auch mal mit dem Bohrhammer. Die 30 Minuten
müssen noch getoppt werden. :D


Na dann frag mich mal nach einer Lizenzgebühr... :tongue: :loldev:
m.f.g. ralf

Fuhrpark: TS 250/1 (Umbau)/1978, ETZ 251/ 1989
Suzuki Burgman 650, Audi 100 C4 2.3E /1992
eigel

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2155
Themen: 11
Bilder: 1
Registriert: 27. März 2014 21:51
Alter: 63

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Egon Damm » 4. Oktober 2016 20:18

die legt ein Admin auf dem nächsten Treffen fest. Ein-drei Lokalrunden
werden es schon sein. :versteck:

Fuhrpark: Motorradtankinnensanierung und Versiegelung
Egon Damm, Untergasse 12 A, 35325 Mücke
Tel.: 01752237074
--------
Egon Damm

Benutzeravatar
 
Beiträge: 6131
Themen: 124
Registriert: 2. Januar 2008 20:48
Wohnort: 35325 Mücke

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon eigel » 4. Oktober 2016 20:28

mmhh ... da müsste ich aber zustimmen... :lach: :wink:
m.f.g. ralf

Fuhrpark: TS 250/1 (Umbau)/1978, ETZ 251/ 1989
Suzuki Burgman 650, Audi 100 C4 2.3E /1992
eigel

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2155
Themen: 11
Bilder: 1
Registriert: 27. März 2014 21:51
Alter: 63

Re: Bohrhämmer gegen Schwingenbolzen

Beitragvon Egon Damm » 4. Oktober 2016 20:52

hast du doch schon........siehe weiter oben ......Patendanmeldung.......

Fuhrpark: Motorradtankinnensanierung und Versiegelung
Egon Damm, Untergasse 12 A, 35325 Mücke
Tel.: 01752237074
--------
Egon Damm

Benutzeravatar
 
Beiträge: 6131
Themen: 124
Registriert: 2. Januar 2008 20:48
Wohnort: 35325 Mücke


Zurück zu Fahrgestell



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 7 Gäste