wieder mal Vape

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wieder mal Vape

Beitragvon Frabs » 4. Juli 2017 21:29

Guten Abend ,
habe da nochmal eine Frage zur Einstellung der Zündung.

Bei mir ist das Modell mir 180 W verbaut . Eingestellt hatte ich alles strikt nach Anleitung von Simatek. Beim abblitzen stellte ich aber fest das mit steigender Drehzahl sich die Zündung richtig früh verschiebt.

Am Anfang dachte ich das das irgendwo auch normal bzw. logisch ist das mit steigender Drehzahl sich die Zündung dahingehen verstellt.

Da ich aber immer wieder das Gefühl hatte das der Motor klingelt und mir es keine Ruhe gab, hatte ich Google :roll: um
Hilfe gebeten .
Dort stand im Schwalbenforum geschrieben das die Zündung bei erhöhter Drehzahl auf den dementsprechende einzustellen ist !

Ist das möglich ? Wie habt ihr das geregelt ✌️

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Schumi1 » 4. Juli 2017 21:35

Die Verschiebung des Zündzeitpunktes ist bei eine Vape-Zündung mechanisch nicht eintstellbar.
Gruß Schumi

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Frabs » 5. Juli 2017 06:14

Danke für deine Info Schumi 1,
Bei meinem System befindet sich der Sensor innenliegend. Dadurch das der Sensor auf der Grundplatte sich befindet und durchlanglöcher verdrehtbar ist,ist die Zündung schon einstellbar.
Das Problem was ich habe ist das der Zündzeitpunkt bei steigender Drehzahl sich Richtung früh verschiebt .

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon kt1040 » 5. Juli 2017 06:24

Frabs hat geschrieben:Danke für deine Info Schumi 1,
Bei meinem System befindet sich der Sensor innenliegend. Dadurch das der Sensor auf der Grundplatte sich befindet und durchlanglöcher verdrehtbar ist,ist die Zündung schon einstellbar.
Das Problem was ich habe ist das der Zündzeitpunkt bei steigender Drehzahl sich Richtung früh verschiebt .


Wie der Kleine schon schrieb, kannst Du die Verschiebung des Zündzeitpunktes in Abhängigkeit von der Drehzahl nicht mechanisch einstellen, es geht eben lediglich im Stand mittels der Langlöcher. Ich denke, das einzige, was Dir hier helfen kann, ist, mit Stroboskop zu messen und dann immer den Stator in den Langlöchern in die richtige Richtung zu drehen, sodass der Zündzeitpunkt bei einer von Dir gewünschten Drehzahl passt. Solange Du einigermaßen im Rahmen bleibst, läuft die Kiste ja auch bei verstellter Zündung. Wird aber wohl ein paar Versuche brauchen. Dass sich der Zündzeitpunkt ansonsten verschiebt, wirst Du wohl nicht ändern können.
Parallel würde ich aber auch mal Edgar anschreiben, was er von dem Phänomen hält. Ich habe bisher von ihm immer nette und hilfreiche Antworten bekommen.
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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Lorchen » 5. Juli 2017 08:01

Frabs hat geschrieben:Das Problem was ich habe ist das der Zündzeitpunkt bei steigender Drehzahl sich Richtung früh verschiebt .

Warum ist das ein Problem? Das ist doch sogar gut so. Sie sollte dann halt nur bei 2,75mm vor OT zünden. Wenn dein Motor trotzdem zum klingeln neigt, liegt die Ursache nicht an der Zündung.
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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Matthieu » 5. Juli 2017 08:06

Genauso war es bei mir auch. Ich habe es nur leider erst festgestellt, als der Kolben ein Loch hatte. Der Zündzeitpunkt war viel zu früh. Dadurch musste der Motor dann komplett gemacht werden.
Ursache war bei mir, dass ein Magnet seine Magnetkraft verloren hatte.
viewtopic.php?f=10&t=61574

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon emzett83 » 5. Juli 2017 08:31

Das ist normal, dass sich der Zündzeitpunkt bei Vape bei steigender Drehzahl ändert. Auch bei mir war das so. Ich habe abgeblitzt und den Winkel so eingestellt, dass er bei etwa 3000-4000 Umdrehungen passt.

Gruss Dirk

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Frabs » 5. Juli 2017 09:57

@emzett83
Genauso habe ich es auch gelesen wie du das beschrieben hast.
Konntest du den Unterschied feststellen zwischen der Einstellung im Stand und bei ca.3000 Umdrehungen?

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Lorchen » 5. Juli 2017 09:59

Beim Abblitzen hab ich das gemerkt. :ja:
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Re: wieder mal Vape

Beitragvon emzett83 » 5. Juli 2017 10:07

Frabs hat geschrieben:@emzett83
Genauso habe ich es auch gelesen wie du das beschrieben hast.
Konntest du den Unterschied feststellen zwischen der Einstellung im Stand und bei ca.3000 Umdrehungen?


Ja, ca. ein Grad Unterschied.

Gruß Dirk

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Frabs » 5. Juli 2017 10:11

@matthiue
Sehr interessanter Bericht . Da wird einem ja richtig Angst .

Bloß gut das ich auf mein Gehör geachtet habe.
Und das trotz Schwerhörigkeit;) ✌️

-- Hinzugefügt: 5. Juli 2017 11:12 --

@ emzett
Wie war der Unterschied beim fahren ?
Klingeln Durchzug etc.

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon emzett83 » 5. Juli 2017 11:22

Frabs hat geschrieben:
@ emzett
Wie war der Unterschied beim fahren ?
Klingeln Durchzug etc.


Eigentlich nicht so gravierend.

Gruß Dirk

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon AHO » 5. Juli 2017 12:32

emzett83 hat geschrieben:
Frabs hat geschrieben:@emzett83
Genauso habe ich es auch gelesen wie du das beschrieben hast.
Konntest du den Unterschied feststellen zwischen der Einstellung im Stand und bei ca.3000 Umdrehungen?


Ja, ca. ein Grad Unterschied.

Gruß Dirk


Hat denn mal jemand nachgerechnet, wieviel mm vor OT 1°Kurbelwellendrehung bei 2,5 - 3,0 mm v. OT ausmacht? das kann nicht viel sein, in der Nähe der Totpunkte ist das sehr wenig.
Deshalb ist die Gradscheibenmethode auch genauer.
Könnte sein, dass hier gerade über Unterschiede diskutiert wird, die man mit der Messuhr kaum erkennt.

Gruß
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Re: wieder mal Vape

Beitragvon emzett83 » 5. Juli 2017 13:02

ca. 0,25mm.

Gruß Dirk

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Frabs » 5. Juli 2017 13:21

Ohne das jetzt genau sagen zu können, schätze ich das meine bei Drehzahlsteigerung ca. 10 grad Richtung früh geht !

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon P-J » 5. Juli 2017 20:32

Bei der 2takt Zündung von VAPE gibts keine Zündvorverstellung, da muss ein Messfehler vorliegen. Bei den 4 takt Zündungen gibts das. Realiesiert durch Elektronik, da gibts ein Zusatzbauteil mit 4 teiligen Affenklavier, Dippschalterreihe, wo man sogar verschieden Vorzündungern einstellen kann.

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon emzett83 » 6. Juli 2017 07:49

Frabs hat geschrieben:Ohne das jetzt genau sagen zu können, schätze ich das meine bei Drehzahlsteigerung ca. 10 grad Richtung früh geht !


Kannst Du das messtechnisch nachweisen? Wenn ja, solltest Du dich auf jeden Fall an den Support von PD wenden. Da ist was im Argen.
Oder hat sich einfach nur Deine Gradscheibe beim Blitzen verdreht?

Gruß Dirk

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Frabs » 6. Juli 2017 09:57

Werde mal am Wochenende ein kurzes Video oder Foto machen .

Bilder zeigen mehr wie manche Worte ....

;)

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Re: wieder mal Vape

Beitragvon Rico » 6. Juli 2017 14:10

Meine Vape Anlage verstellt den ZZP stark nach Richtung Spät, wenn ich ein übertrieben niedriges Standgas einstelle (so unterhalb 900 U/min).
Ist eine feine Sache, der Motor schlägt so auch bei zu zaghaften Antreten nicht zurück.
Sonst konnte ich bei verschiedenen Drehzahlen keine ZZP Veränderung feststellen.
Gruß
Rico

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