Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

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Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon red_TS250 » 30. Juli 2011 11:39

Hallo zusammen!

Ich habe im Internet ein Bild einer TS 250/0 (wie meiner :biggrin:) gesehen an der eine Kanzel montiert war und habe mich total in die selbige verliebt :ja:

Bild

Wisst ihr ob es diese Kanzel damals unter einem Namen zu kaufen gab' nachdem man suchen könnte?
Oder ist das ein Eigenbau? Dann würde ich das eventuell mit Maßen (die ich mir ja vielleicht bei einem von euch holen könnte :lol:) selber in Angriff nehmen, da ich als Orthopädiemechanikerazubi mit Kunststoffverarbeitung (Gießen, Tiefziehen, Carbonflecht, etc.) recht gut vertraut bin :wink:

Wie sieht es mit der TÜV eintragung aus?
Meine TS hat sowieso keinen Brief mehr und ich brauche nächstes Jahr die Vollabnahme nach §21, könnte der das dann gleich mit eintragen oder gibts für solche einfachen Anbauteile groartige Vorschriften?

Liebe Grüße und Vielen Dank

Lukas
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon MZ-Chopper » 30. Juli 2011 11:52

ist das nicht eine sogenannte "dessauer"???
aber die hatte die huckel für die blinker nicht, so wie auf dem foto!?!
Zuletzt geändert von MZ-Chopper am 21. September 2011 11:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon funkenbaendiger » 30. Juli 2011 11:55

Hallo
Ist das Bild nicht sogar aus dem Forum?
M.M nach ist das ein DDR Eigenbau auf GFK Basis.Seinerzeit gab es auf Motorsportveranstaltungen Teile aus GFK zu kaufen und viele haben dann in Eigenregie davon wieder Formen gemacht und selbige Teile nachgebaut.
Aber manchmal findest Du solch Sachen noch bei eba.....
TÜV wirst Du wohl kaum neu bekommen.Gutachten dafür gibt es nicht.Seinerzeit mußten wir zum KTA.Da gabs ne Plakette und die mußte mit der Verkleidung fest verbunden werden.
Siehe auch Bild im Avatar.
Gruß Jan

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon Jockel HB » 30. Juli 2011 12:00

Bis auf die "Dessauer Kanzel" (nein die auf dem Bild gezeigte ist keine) dürften fast alle in der DDR verbauten Kanzeln auf Eigenbau beruhen.
Jetzt genau die gleiche Kanzel wiederzufinden würde einem Lottogewinn gleich kommen.

Damals wurden Kanzeln und anderer Zubehör von zig Leuten in Heimarbeit hergestellt und meist bei Motorsportveranstaltungen verkauft.
Dabei sahen sich einige Kanzeln unter Umständen ähnlich, waren aber eigentlich nie baugleich.
Jeder versuchte seine Kanzelform, angelehnt an irgendwelche Fotos, nachzubauen und hatte dann seine eigene spezielle Version. Das machte es auch oft sehr schwer die (einigermaßen) passende Kanzelscheibe zu finden.

Zur Zulassung kann ich leider nix sagen.



Gruß, Jockel

P.S.: Da war aber jemand schneller. :D

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon BREITER » 30. Juli 2011 12:03

Dessauer Kanzel? Hier an einer TS 150

Projekt24.jpg


bis denne....
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Mit dem Kopf nach unten kann man nicht nach vorne sehen.........

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon Jockel HB » 30. Juli 2011 12:07

BREITER hat geschrieben:Dessauer Kanzel? Hier an einer TS 150

Projekt24.jpg


bis denne....

Ist auch keine "Dessauer".

Das ist auch ein Eigenbau nachempfunden der BMW R90 Kanzel, die es am häufigsten gab. (und fast jede anders als die andere)


Gruß, Jockel

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon P-J » 30. Juli 2011 18:01

red_TS250 hat geschrieben:Ich habe im Internet ein Bild einer TS 250/0 (wie meiner :biggrin:) gesehen an der eine Kanzel montiert war und habe mich total in die selbige verliebt :ja:


Das war mal mein Motorrad. :( Die Kanzel war vom Pichler und enstammte von einem Zündapp Mopped. Lediglich der Lampenausschnitt musste ich für die MZ Lampe etwas vergrössern. Ich hab das Motorrad nur mit rotem Kennzeichen bewegt, deshalb war ich nie auf den Tüv damit. Eintragung sollte bei einem vernünftigen Inginööööör möglich sein. Nach dem Rückbau zum Original hab ich die Kanzel hier im Forum verkauft. Vielleicht hat der heutige Besitzer eine Eintragung machen lassen.

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon manitou » 30. Juli 2011 19:32

P-J hat geschrieben: Die Kanzel war vom Pichler und enstammte von einem Zündapp Mopped.


Womit die Herkunft der Kanzel geklärt ist :ja:
Und auch die Tatsache das bis auf die Dessauer alles Eigenbauten waren. Warum ich mich trotzdem zu Wort melde ist die Tatsache das die KTA Nummer an meiner noch erhalten ist. Eigentlich müßte auch noch der dazugehörige Schriebs in meinen Unterlagen sein. Muß ich mal umgraben im Unterlagendschungel.
Wer also Bedarf hat sollte sich mal melden hier oder per PN. Wenn´s keiner brauch muß ich mir die Arbeit nicht machen.
Man sollte wissen das eine Änderung des original Zustandes nicht zwangsläufig zur Verbesserung des selbigen führt.

Gruß manitou

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon red_TS250 » 31. Juli 2011 11:38

P-J hat geschrieben:
Das war mal mein Motorrad. :( Die Kanzel war vom Pichler und enstammte von einem Zündapp Mopped. Lediglich der Lampenausschnitt musste ich für die MZ Lampe etwas vergrössern. Ich hab das Motorrad nur mit rotem Kennzeichen bewegt, deshalb war ich nie auf den Tüv damit. Eintragung sollte bei einem vernünftigen Inginööööör möglich sein. Nach dem Rückbau zum Original hab ich die Kanzel hier im Forum verkauft. Vielleicht hat der heutige Besitzer eine Eintragung machen lassen.


Weisst du vielleicht noch wem du die Verkauft hast?
Ich denke nämlich wenn ich bei Pichler (jetzt ja Modellbau) nach einer technischen Zeichnung frage werde ich nicht auf hilfe stoßen, oder was meint ihr?
Hat sonst noch einer soeine Kanzel (oder vom Typ ähnlich, auch selbstbauten) hauptsache die ist nicht so ecklig kantig wie die scheinbar echte Dessauer :roll:
Oder hat einer irgendwie ein Motorrad im Kopf welches eine ähnliche Scheibe hat, die man noch irgendwo kaufen kann, damit man die Verkleidung quasi dafür anpassen kann, wenn ich sie total eigenkonstruieren sollte :oops:

Über Bilder Tipps und eigene Erfahrungen (auch aus der guten Zeit) würde ich mich sehr freuen!

Liebe Grüße

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon P-J » 31. Juli 2011 11:56

Beim besten Willen fällt mir nicht ein wer nu die Verkleidung gekauft hat, weis nur das sie Billig war :oops: Vielleicht meldet sich derjenige wenn er das Hier liest. :ja:

Hab jetzt diese beiden hier angeboten bekommen, vielleicht gefallen die dir.
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon Jockel HB » 31. Juli 2011 12:19

Die vom Kollegen "BREITER" vorgestellte BMW R 90 Kanzel kommt der runden Form doch schon recht nahe.
In der Häufigkeit, ob als Original oder in unzähligen DDR Nachbauten, sollte Die doch am ehesten zu beschaffen sein.
Wenn die R 90 Kanzel so nicht gefällt könnte man diese auch bestimmt als Basis für einen Umbau/Neubau nutzen.


Gruß, Jockel

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon manitou » 31. Juli 2011 23:09

red_TS250 hat geschrieben: hauptsache die ist nicht so ecklig kantig wie die scheinbar echte Dessauer :roll:



Empfindest du diese als eckig :shock:
Kanzel Neu 3.jpg
Kanzel Neu 4.JPG


Das ist eine Dessauer nur die Scheibe habe ich bei MRA erneuern und nach meinen Ansprüchen herstellen lassen.
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon Andreas » 1. August 2011 06:55

Wie wäre es mit sowas?

Q.jpg


Lt. Papiere und Typenschild eine Wüde CR45.
Unter "Wüdo" findet man sie allerdings auch .....
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon elster » 1. August 2011 07:04

hallo,
die eigenbauten waren sehr verschieden - hier mal eine die ein bekannter zu seinem moped dazu bekam:
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon vitolo » 1. August 2011 07:36

Also ich denke das diese Verkleidungen in den 70er u. 80er wir viel an der Zündapp und Kreidler Herkules hatten.

Da war es die Firma Polybauer MBV Pichler Rau
und vermute das du da fündig wirst, den ich glaube nicht das es zu DDR Zeiten so was wie ein Härtegutachten gab oder Teilegutachten.

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon jot » 1. August 2011 08:05

moin,

ich bin bei enfield (indien) fündig geworden, jot

http://www.kraftfahrzeugfreun.de/RESTAU ... ts_250.htm

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon vitolo » 1. August 2011 08:25

jot hat geschrieben:moin,

ich bin bei enfield (indien) fündig geworden, jot

http://www.kraftfahrzeugfreun.de/RESTAU ... ts_250.htm




Super Bericht super Sache

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon red_TS250 » 5. September 2011 18:53

Ich habe mir jetzt folgende Lampenmaske hier übers Forum gekauft:

Bild

Bild

Das Ding habe ich irgendwo schonmal gesehen obwohl eigenbau ist.... :shock: :biggrin:

Habt ihr eine Ahnung welche Scheibe noch besser passen könnte als die der R90?
Ich denke nicht das die damals die Scheibe auch selber tiefgezogen haben, oder?
Tiefziehen wär nicht das Problem, da ich das ja im Job auch brauche, nur weiss ich nicht welches Material trotzdem schön durchsichtig bleibt?

Vielen Dank

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon manitou » 5. September 2011 23:14

Ich würde mich mit MRA in verbindung setzen und sie bitten mir dafür eine Tourenscheibe zu fertigen. Dazu muß man vielleicht die Kanzel hin schicken aber die machen was draus. Da bin ich mir sicher.
Man sollte wissen das eine Änderung des original Zustandes nicht zwangsläufig zur Verbesserung des selbigen führt.

Gruß manitou

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon Jockel HB » 6. September 2011 14:09

red_TS250 hat geschrieben:Ich habe mir jetzt folgende Lampenmaske hier übers Forum gekauft:

Bild

Bild

Das Ding habe ich irgendwo schonmal gesehen obwohl eigenbau ist.... :shock: :biggrin:

Habt ihr eine Ahnung welche Scheibe noch besser passen könnte als die der R90?
Ich denke nicht das die damals die Scheibe auch selber tiefgezogen haben, oder?
Tiefziehen wär nicht das Problem, da ich das ja im Job auch brauche, nur weiss ich nicht welches Material trotzdem schön durchsichtig bleibt?

Vielen Dank

Lukas

Der Hinweis von manitou wäre die Ideallösung.

Ich hatte Ende der 80er die gleiche Verkleidung an meiner ETZ 250 und aus Mangel einer passenden Scheibe eine originale Dessauer Scheibe angepasst, sah im Ergebnis recht stimmig aus.

P.S.: Ich finde diese Verkleidung wunderschön.
Die in meinem Album zusehen ist soll diese Verkleidung darstellen, bekomme Die in 3D aber leider nicht besser hin. :wink:

Gruß, Jockel

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon red_TS250 » 15. September 2011 21:30

manitou hat geschrieben:Ich würde mich mit MRA in verbindung setzen und sie bitten mir dafür eine Tourenscheibe zu fertigen. Dazu muß man vielleicht die Kanzel hin schicken aber die machen was draus. Da bin ich mir sicher.

Vielen Dank für den Tipp!
Die Firma MRA Motorradscheiben ist wirklich super!
Sie haben schnell auf meine Anfrage geantwortet und machen eine Sonderanfertigung, wenn ich die Verkleidung einschicke!
Und veranschlagte 100-150€ sind für eine Sonderanfertigung mit Materialgutachten denkich wirklich total in Ordnung!
Kann ich nur weiterempfehlen, die Firma :ja:

Habe jetzt mal eine Anfrage an den TÜV geschrieben, welche Kriterien ich für die Eintragung erfüllen muss :oops:
Ich ahne böses.... :(
http://youtu.be/0BxsNp6SbS8

Lg
Lukas
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon Jockel HB » 16. September 2011 09:25

Mache bitte mal ein paar schöne Bilder, wenn die Verkleidung fertig ist. :fotos:

Übrigens hat im Sommer 1990 (da gab es noch die DDR) bei der Ummeldung im Westen den TÜV null interessiert was das für eine Verkleidung ist...

...damals wußte der TÜV es wohl nicht besser und dachte die Verkleidung muß so sein.

Halte dich bei der Befestigung der Verkleidung an das Beispiel der Dessauer Kanzel und schmiere dem Prüfer ordentlich Honig um den Bart, dann wird das schon klappen.


Gruß, Jockel

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon matthias1 » 16. September 2011 09:41

solche kanzeln wie die lilane hab ich zu ddr zeiten selbst gebaut, mit hobbyplast und glasmatten. das problem war nur die materialbeschaffung.

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon red_TS250 » 18. September 2011 12:04

matthias1 hat geschrieben:solche kanzeln wie die lilane hab ich zu ddr zeiten selbst gebaut, mit hobbyplast und glasmatten. das problem war nur die materialbeschaffung.

Wie hast du das damals mit den Scheiben gelöst?
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon matthias1 » 18. September 2011 13:29

gar nich, da war ein anderer für zuständig. ich hab nur die gfk arbeiten gemacht. aber da wurde plexiglas verwendet. ich weiß noch, das es bei den ersten probleme mit der materialstärke gab. bei hohen geschwindigkeiten haben die sich verbogen. das problem war halt immer das material, was man organisieren konnte.

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon red_TS250 » 20. September 2011 19:46

red_TS250 hat geschrieben:
manitou hat geschrieben:......

Habe jetzt mal eine Anfrage an den TÜV geschrieben, welche Kriterien ich für die Eintragung erfüllen muss :oops:
Ich ahne böses.... :(
http://youtu.be/0BxsNp6SbS8

......



TÜV hat geschrieben:Sehr geehrter Herr Mustermann,
vielen Dank für Ihre Anfrage.

Zum Thema:
Wir empfehlen Ihnen, nur solche Teile zu erwerben, für die ein Teilegutachten (TG) oder eine Allgemeine Betriebserlaubnis für Fahrzeugteile (ABE) vorliegt und in dem / der die Verwendung an Ihrem Fahrzeugtyp geprüft und für zulässig erklärt ist. Nur wenn die Zuordnung im TG / der ABE zu Ihrem Fahrzeugtyp eindeutig ist und die im Gutachten aufgeführten Auflagen und Hinweise beachtet wurden, ist die Begutachtung relativ einfach.

Die Begutachtung von einer Verkleidung für die kein TG bzw. keine ABE vorliegt ist nur möglich, indem zusätzliche Prüfungen durchgeführt werden. (z. B. Pendelneigung, Auftriebverhalten, Seitenwindempfindlichkeit, Flatterneigung, Fahrverhalten bei höheren Geschwindigkeiten). Der Sachverständige muss alle Untersuchungen vornehmen, die sonst für das Erstellen des TG bzw. der ABE erforderlich sind.
Dies geschieht nach erforderlichem Zeitaufwand zum momentanen Stundensatz von 119,00 €.

...

Mit freundlichen Grüßen

Max Mustermann
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon TMaeckie » 20. September 2011 22:01

An meiner etz hatte ich auch diese Kanzel dran. Die kanzel bekam ich aus unserer Betriebseienen Plastewerkstatt wurde aber privat nebenbei fabriziert. Als Scheibe benutzte ich 5mm dickes Platematerial(ca1x1m) welches ich über 5 Ecken besorgt bekam,ähnlich wie es heut im Baumark giebt.
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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon Jockel HB » 21. September 2011 09:36

TMaeckie hat geschrieben:An meiner etz hatte ich auch diese Kanzel dran. Die kanzel bekam ich aus unserer Betriebseienen Plastewerkstatt wurde aber privat nebenbei fabriziert. Als Scheibe benutzte ich 5mm dickes Platematerial(ca1x1m) welches ich über 5 Ecken besorgt bekam,ähnlich wie es heut im Baumark giebt.

Wie hast Du die Scheibe geformt/gebogen?

Gruß, Jockel

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon red_TS250 » 21. September 2011 20:33

TMaeckie hat geschrieben:An meiner etz hatte ich auch diese Kanzel dran. Die kanzel bekam ich aus unserer Betriebseienen Plastewerkstatt wurde aber privat nebenbei fabriziert. Als Scheibe benutzte ich 5mm dickes Platematerial(ca1x1m) welches ich über 5 Ecken besorgt bekam,ähnlich wie es heut im Baumark giebt.

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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon derMaddin » 21. September 2011 20:39

Eingetragen? Zu DDR Zeiten ein (Fast-)Fremdwort...
Gruß, Martin


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Re: Welche Kanzel ist das? Eigenbau? TÜV?

Beitragvon TMaeckie » 23. September 2011 09:33

War jetzt 2 tage verhindert. Also die plaste lässt sich ja im gewissen bereich leicht biegen.Ich hatte mir dann eine Pappschablone gemacht und danach die Plaste zurechtgeschnitten, angeschraubt fertig . Die Abnahme zu DDR-Zeiten war aber auch ein echter Krampf. TÜV oder sowas gab es schon bei dem ich meine Kanzel vorstellen musste. Der Typ da hatte aber immmer was zum meckern und war nur einmal in der Woche da. Nach dem 3. Anlauf hatte ich es geschafft das er mir die Kanzel eintrug.
MfG

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