0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

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0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Slalomfreund » 8. Februar 2015 20:42

Im Handbuch stehen 0,8 bis 1,1mm drin.
Sollte ich noch eine Dichtung unterlegen oder ist das so fahrbar?
Kann mir jemand nochmal den Link mit den technischen Daten der Vergaser geben?
Finde ihn gerade nicht wieder.
Ach ja 300ccm-Satz ETZ.
Grüße Stefan

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Uwe6565 » 8. Februar 2015 21:19

Slalomfreund hat geschrieben:Im Handbuch stehen 0,8 bis 1,1mm drin.
Sollte ich noch eine Dichtung unterlegen oder ist das so fahrbar?
Kann mir jemand nochmal den Link mit den technischen Daten der Vergaser geben?
Finde ihn gerade nicht wieder.
Ach ja 300ccm-Satz ETZ.
Grüße Stefan


0,6mm als Quetschmaß ist grenzwertig ,hast du den Jungs falsche Maße vor der Bearbeitung gegeben :!: :?:
Ich hab 1,4 mm aber mit Schmiedekolben .
Welchen Vergaser hast du :?:
Zum Emme fahren ist man nie zu alt

LG von Uwe6565 :D :D :D

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon MZ Werner » 8. Februar 2015 21:22

smu stempelt am Zylinderkopf das Spalmass ein. Das ist normal 1,4mm
Grüße Werner

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Klappstuhl » 8. Februar 2015 22:33

Ich bin immer mit 0,85 gefahren das war die Grenze das er bei hohen Drehzahlen nicht anklopft. Bei 0,7 fängt es bei knapp 5000 an zu klopfen.

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Micky » 8. Februar 2015 22:41

Probier es aus. Wenn der Kolben gegen den Deckel haut, dann ist das Spaltmaß zu wenig.


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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon der garst » 8. Februar 2015 22:52

Ist zu wenig.
Wenn es auch nicht klopft so drückt es doch ordentlich auf den Kurbeltrieb.

Ist der Laufleistung abträglich.
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Firma RZT » 10. Februar 2015 17:33

Hallo!

Ja lass das auf jeden Fall, für einen Strassenmotor der Größe solltest du nicht unter 1mm gehen. Das Problem ist, dass du beim Messen des Spaltmaßes die komplette Lagerluft (KW-Hauptlager, unteres und oberes Pleuellager) auf 0 drückst. Beim Laufen des Motors legt sich die Lagerluft durch die Fliekräfte auf die andere Seite- sprich wenn du in jeder Lagerung 0,01mm Luft hast werden aus gemessenen 0,6mm Spalt beim Laufen des Motors 0,0mm! Zudem passt die errechnete Verdichtung nicht.

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Maik80 » 10. Februar 2015 17:44

Firma RZT hat geschrieben:Hallo!

Ja lass das auf jeden Fall, für einen Strassenmotor der Größe solltest du nicht unter 1mm gehen. Das Problem ist, dass du beim Messen des Spaltmaßes die komplette Lagerluft (KW-Hauptlager, unteres und oberes Pleuellager) auf 0 drückst. Beim Laufen des Motors legt sich die Lagerluft durch die Fliekräfte auf die andere Seite- sprich wenn du in jeder Lagerung 0,01mm Luft hast werden aus gemessenen 0,6mm Spalt beim Laufen des Motors 0,0mm! Zudem passt die errechnete Verdichtung nicht.

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon der garst » 11. Februar 2015 17:44

Maik... kommst du etwa aus Korinth?

:-)
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon smu » 11. Februar 2015 19:22

Dein Quetschmaß sollte außen an der Bohrung nicht kleiner sein als 0,95mm und je nach Kolbenwölbung ergibt sich dann das Quetschmaß am Übergang zum Brennraum (also innen mehr zur Kolbenmitte hin) von 1,1 bis 1,4mm.

Ich könnte es dir konkret für deinen Fall sagen wenn ich deinen richtigen Namen wüsste :)

Gruß
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Firma RZT » 12. Februar 2015 22:16

Maik80 hat geschrieben:
Firma RZT hat geschrieben:Hallo!

Ja lass das auf jeden Fall, für einen Strassenmotor der Größe solltest du nicht unter 1mm gehen. Das Problem ist, dass du beim Messen des Spaltmaßes die komplette Lagerluft (KW-Hauptlager, unteres und oberes Pleuellager) auf 0 drückst. Beim Laufen des Motors legt sich die Lagerluft durch die Fliekräfte auf die andere Seite- sprich wenn du in jeder Lagerung 0,01mm Luft hast werden aus gemessenen 0,6mm Spalt beim Laufen des Motors 0,0mm! Zudem passt die errechnete Verdichtung nicht.

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Hallo!

Das hoffe ich nicht!!!! Aber du hast schließlich 3 Lagerungen die sich dort zusammenaddieren.

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon ETZploited » 12. Februar 2015 22:56

Firma RZT hat geschrieben:Aber du hast schließlich 3 Lagerungen die sich dort zusammenaddieren.


Käme noch die Pleuellängung dazu.
Viele Grüße,
Arne


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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon zweitaktkombinat » 13. Februar 2015 07:16

Hä.

Drei sind es doch nur:
1. Hauptlager Kurbelwelle
2. untere Pleullagerung
3. obere Pleullagerung
evtl. 4. der Bolzen im Kolben noch, wobei der stramm sitzt.

Und wenn jede 0,01 mm hat, dann macht das doch nach Adam Riese 0,03, das dann mal 2 mach 0,06 mmm. Aber nicht 0,6 mm.

Heißt bei eingestellten 0,6 mm Spaltmaß bleiben 0,54 mm übrig und nicht 0,00 mm

Oder verstehe ich da was nicht.

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Maik80 » 13. Februar 2015 07:31

Noch einer aus korinth. :floet:
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon zweitaktkombinat » 13. Februar 2015 07:54

Maik80 hat geschrieben:Noch einer aus korinth. :floet:


Naja es wundert mich einfach, dass alle die 0,6 hinnehmen :-)

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon der garst » 13. Februar 2015 10:38

Die 0,6 war auch nur mal eben in den Raum geworfen um ein Beispiel zu geben das man LagerLuft add....

Ist ja auch egal.
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon RemoBike » 14. Februar 2015 21:15

Hab grad heute meinen ETZ 150 ZK zurück erhalten.

20150214_195811_resized.jpg


20150214_195819_resized.jpg


Nun ist die Frage ob ORP extra die QR einstanzt weil die verschieden sein kann oder damit keine Fragen offen bleiben :|

Vielleicht hilft es ja weiter!
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon MZ Werner » 14. Februar 2015 21:56

smu wird wohl immer das Quetschmaß einstempeln . Wie ich oben schon schrieb ,stand in meinem Smu 300 er Kopf 1,4.
Mann sollte sich schon daran halten.
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon orp-tuning » 15. Februar 2015 07:49

Hallo!

Bitte auf den Zylinderkopf schauen dort steht es darauf. Natürlich stehen wir für Fragen auch genr zur Verfügung! Also keine Angst einfach anrufen! :D Wir helfen gern weiter.

MfG

Steffen
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Uwe6565 » 15. Februar 2015 11:21

orp-tuning hat geschrieben:Hallo!

Bitte auf den Zylinderkopf schauen dort steht es darauf. Natürlich stehen wir für Fragen auch genr zur Verfügung! Also keine Angst einfach anrufen! :D Wir helfen gern weiter.

MfG

Steffen


Das kann ich nur bestätigen ,super Service :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon MZ Werner » 15. Februar 2015 11:50

Uwe6565 hat geschrieben:
orp-tuning hat geschrieben:Hallo!

Bitte auf den Zylinderkopf schauen dort steht es darauf. Natürlich stehen wir für Fragen auch genr zur Verfügung! Also keine Angst einfach anrufen! :D Wir helfen gern weiter.

MfG

Steffen


Das kann ich nur bestätigen ,super Service :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :!: :!: :!: :!: :!: :!:

dem kann ich mich nur anschließen !!!!!
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Globetrotter » 16. Februar 2015 12:42

Fliehkräfte?
Wirkt diesem Effekt nicht die Kompression entgegen?
Oder hab ich da jetzt ein Denkfehler drin?
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon smu » 16. Februar 2015 16:29

Das mag sein, aber wenn du das Gas schließt und der Verbrennungsdruck völlig einbricht steht diesen Kräften brennraumseitig nichts mehr entgegen. Deshalb klopft Kollege Kolben vornehmlich beim Gaswegnehmen oben an.

Ein üblicher Test auf dem Prüfstand wäre unter Maximaldrehzahl das Gas zu schließen und den Motor schieben zu lassen. Klingt es dann nicht mechanisch und bfinden sich keine blanken Stellen auf dem Kolben ist der Quetschspalt wohl ausreichend groß.

Zitat aus dem Film das Boot vom Kommandant zum LI (Leitender Ingenieur): "Das muss die Maschine abkönnen, LI!"

Gruß
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Globetrotter » 17. Februar 2015 11:04

Die Kompression geht doch aber auch ohne Gas (Benzin) weiter....
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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon pogo » 17. Februar 2015 11:38

Globetrotter hat geschrieben:Die Kompression geht doch aber auch ohne Gas (Benzin) weiter....


Wenn bei geschlossenem Vergaser kaum noch Kraftstoff-Luft-Gemischmasse im Kurbelghäuse vorhanden ist, dann sind die entstehenden Kräfte sehr gering.

EDIT:

Vielleicht etwas einfacher erklärt. Ein luftleerer Raum (Vakuum) ist auch nach einer Volumenverkleinerung immer noch luftleer.

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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Micky » 17. Februar 2015 11:57

Ich habe noch nie einen Unterschied zwischen verschiedenen Spaltmaßen feststellen können. Außer das bei zu wenig Dichtungen der Kolben gegen den Deckel haut.


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Re: 0,6mm zwischen Kolben und SMU-Kopf ausreichend?

Beitragvon Uwe6565 » 17. Februar 2015 12:12

Micky hat geschrieben:Ich habe noch nie einen Unterschied zwischen verschiedenen Spaltmaßen feststellen können. Außer das bei zu wenig Dichtungen der Kolben gegen den Deckel haut.


Micky


Genau das gegen den Deckel hauen soll er nicht .Im schlechtesten Fall hat der Deckel nicht die gleiche Wölbung wie der Kolben .
Was sich pro und kontra genau auswirkt, ist in anderen Beiträgen schon oft behandelt wurden .
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