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MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 11:09
von Achtzehner Tuning
Schön guten Abend, Ich möchte hier meinen MZ ETZ 300R Membran 5Kanal Motor vorstellen. Dieser Motor ist nur für Rennsportzwecke gedacht. Dieser Motor hat im normalen Straßenverkehr nichts verloren. Die Drehzahlen und Leistungswerte liegen bis jetzt schon mal bei 48 PS und 39 Nm. Die ersten Messungen waren für heute in Ordnung. Siehe Anhang Bild1. und Bild2. Das Leistungsband wird auf ca. 5500 - 9500 U/min gelegt. Höhere Drehzahlen sind ohne weiteres möglich, aber noch nicht nötig.
Der Motor besitzt noch momentan eine 10:1 Verdichtung. Die Kupplung wurde verstärkt und erleichtert sowie alle Teile natürlich gewuchtet. Es arbeitet hier noch ein originaler Mahle-Kolben mit 2. Federstahlringen. Der Vergaser ist ein 38mm Flachstromvergaser. Ich bin diesen Motor schon länger gefahren und kann aus Erfahrung sagen, das dieser Motor ein standhafter Rennsportmotor ist. Die Höchstgeschwindigkeit liegt je nach Übersetzung bei 160-220 Km/h. Auch dies wurde auf warmen Asphalt bestätigt. Nun habe ich vor, diesen Motor noch einmal großzugig zu bearbeiten um alles her raus zu holen was die Physik hergibt. Eine Leistung zwischen 55-60 PS wäre mein Ziel. Sicher werde ich Euch über alle Neuigkeiten informieren. Die Zylinderbauart als Zweizylindermotor (600ccm) zu fahren, ist natürlich ebenfalls kein neuer Gedanke.

Mit freundlichen Grüßen
David

Motor MZ 300RM5.JPG

Hinterrad MZ 300RM5.JPG

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 11:55
von 3einhalb
Hatt ich das nicht grade erst irgendwo gelesen ?

Ralf

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 12:04
von UlliD
3einhalb hat geschrieben:Hatt ich das nicht grade erst irgendwo gelesen ?

Ralf

Deswegen steht ja oben auch "guten Abend" :lach:

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 13:24
von Egon Damm
ich finde den Beitrag von David sehr interessant.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 13:35
von Maik80
Rein Hypothetische Frage: Bis wieviel Leistung ist ein MZ ETZ Motor im Alltag fahrbar ? Die Zulassungsfrage mal außen vor gelassen.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 13:49
von P-J
Maik80 hat geschrieben:Rein Hypothetische
Antwort: Als Membraner gute 30 aus nem 300er, nen Schlitzer eher 27-28 wenn das Leistungsband breit bleiben soll. Ich denk das das auch für Rahmen, Fahrwerk und Bremsen grad noch so geht. Ne normale Kupplung ist da auch am Ende mit.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 14:04
von rockebilly
Naja es gab schon ETZ Motoren zu kaufen die auf 32 PS gedrosselt waren für den Alltag,

Als 6 Kanal Schlitzer mit 285 ccm3

Das kann wirklich laufen....*ggg*

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 15:05
von flotter 3er
Maik80 hat geschrieben:Rein Hypothetische Frage: Bis wieviel Leistung ist ein MZ ETZ Motor im Alltag fahrbar ? Die Zulassungsfrage mal außen vor gelassen.


Also mein 309er hat 27 PS, die sind standfest und alltagstauglich. Frage ist immer welche Charakteristik ich will. Irgendwann ist dem Thema breites Drehmoment eine Grenze gesetzt, ganz einfach auch durch den Hubraum, da geht dann Leistung nur über Drehzahl und das nutzbare Drehzahlband verschiebt sich nach oben und wird schmaler. Ich persönlich mag die MZ z.B. gerade wegen ihres Drehmomentes (speziell 5Gang TS).
Ich denke auch, das so um die 30PS das obere Ende dessen ist, was im Alltag Sinn macht. Möglich ist sicher viel mehr.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 15:30
von JJames
Egon Damm hat geschrieben:ich finde den Beitrag von David sehr interessant.


Das sehe ich auch so :)

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 22:24
von Achtzehner Tuning
Guten Abend, als aller erstes... ich freue mich das ich hier mein MZ Tuning vorstellen darf. Nicht jeder mag Tuning, es wird immer sehr schnell in die Ecke getrieben. Klar, wann fängt vernünftiges Tuning an und wann hört es auf ??? GENAU diese Fragen kann ich euch sehr gern beantworten. Es gab bis jetzt glaub noch kein Tag wo ich nicht ein Zylinder oder Vergaser in der Hand hatte. Ich liebe meine Arbeit und mache diese sehr gern. Die Aussagen von Flotter 3er und P-J stimmen ganz genau. Mehr braucht keine MZ im Straßenverkehr. Z.b. 30 PS und 38Nm fahren sich sehr Breitbandig und haltbar. Diesen Motor den ich hier gerade vorstelle ist rein nur für Rennsportzwecke. Nun zum Abschluss: Ich bin heute mit meiner Arbeit ganz zufrieden. Ich habe nun saubere 50 PS an der Welle anliegen. siehe Bild 1. 50,2PS bei 9474 U/min und 41 Nm bei 8098 U/min. Spitzenwert lag heute bei 51,7 PS und 42,5 Nm. Jetzt kann ich ins Wochende starten. Ich habe ein Video darüber gedreht, wer sich es angucken möchte, findet es auf Facebook oder YouTube. Vielen Dank.

Mit freundlichen Grüßen
David Herrmann
Motor MZ 300RM5 3.Februar.JPG

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 22:39
von 990sm-r
Mz Motore sind doch schon wegen der Luftkühlung keine Rennmototore, wieso versuchst du eine Motorleistung in Rennsportregionen zu erzielen?

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 22:58
von Egon Damm
also wer sich so wie David Hermann mit einem Zweitakter beschäftigt, hat schon ein sehr großes Wissen
und Möglichkeiten das Beste draus zu machen.

Und Frank ( flotter Dreier ) sprach es schon an. Das Optimum ist schon geil, was ist ein gesundes Mittel.
Und passt die Leistung noch zum Fahrwerk?. Ich habe einen 4 Takter auch auf gemacht mit handelsüblichen
Mitteln und festgestellt, das die Leistung nicht mehr zum Fahrgestell passt. Wie lange der Motor das mitmacht
kann ich nicht sagen. Zur Zeit tut er es. Die Kosten lasse ich mal außen vor.

Vielmehr bleibt zu Erforschen, was möglich ist, für den Emmenfahrer einen leistungsgesteigerten Motor so
herzurichten das dieser Standfest und bezahlbar ist.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 23:06
von 990sm-r
Welcher MZ Fahrer fährt über 130 KMH ? Der Durchzug bis Dahin ist geil. Nicht UUUUUUUUUUUUUUH.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 3. Februar 2017 23:08
von zweitaktkombinat
Toll, bitte weiter berichten, denn man wird ja nicht dümmer. Wer's nicht mag, solls nicht lesen!

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 4. Februar 2017 00:37
von Klappstuhl
die Frage nach den Ergebnislisten von Deinen Renneinsetzen blieb im ersten Thema leider unbeantwortet...

42NM könnte passen bei meinem noch straßentauglichen lagen 47NM an und das Band ging bis 7K

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 4. Februar 2017 01:54
von Achtzehner Tuning
Danke für alles, ich werde nächste Woche mich weiter damit beschäftigen sowie den Motor weiter bearbeiten. Die nächsten PS warten schon darauf losgelassen zu werden. Wo damit Rennen gefahren wird, gebe ich noch rechtzeitig bescheid. Im Winter wird gefräst und im Sommer gefahren! P.s.Zweizylinder 600ccm mit der Leistungsentwicklung ? Na? JJames... Wäre das was... Ich freu mich drauf.

Mit freundlichen Grüßen
David Herrmann

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 4. Februar 2017 06:51
von 3einhalb
Hmmm , von deinem MZ Renner in dem der 300er Motor steckt seh ich ein 3 Jahre altes Video im Garagenhof . Hat der seither nie eine Rennstrecke gesehen ? Keine Ergebnisslisten von Rennen ? Keine Referenzen das deine Motoren mehr als 400 Meter halten ?

Grüsse , Ralf

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 4. Februar 2017 08:52
von P-J
990sm-r hat geschrieben:Welcher MZ Fahrer fährt über 130 KMH ?


Kurzfristig schon mal, wenn man Überholen will oder in einer Gruppe fährt um den Anschluss nicht zu verlieren. Sicher nicht auf Dauer.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 4. Februar 2017 09:19
von JJames
Achtzehner Tuning hat geschrieben: Na? JJames... Wäre das was... Ich freu mich drauf.

Mit freundlichen Grüßen
David Herrmann


Nur leider bekomme ich eine Woche lang keine Antwort.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 4. Februar 2017 17:56
von heizer2977
990sm-r hat geschrieben:Welcher MZ Fahrer fährt über 130 KMH ?


Ich ,stellt mit dem entsrechenden MZ Modell (siehe Signatur) keine Problematik dar :biggrin:

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 01:46
von Achtzehner Tuning
und so schnell ist 1. Woche wieder rum... es gibt ein neues Zwischenergebnis. Ich bin noch nicht ganz zufrieden aber man merkt das der Motor LEBT und WILL ! Die Leistung liegt immer von 54,3 PS bei 9700 U/min und Drehmoment von 39,4 bei 9650 U/min solide an. Plus/Minus 0,3 PS. Die Vergasereinstellung war noch leicht etwas fett abgestimmt. Ich denke das jetzt mit Zündung und Vergaser die 55 PS geholt werden können. Ich versuche die Endleistung noch unter 10.000U/min hin zu bekommen, um den Motor nicht noch weiter zu belasten bzw. die Haltbarkeit nicht noch weiter in die enge zu treiben. Ich bin der Meinung das hier mit diesen Komponenten das Ziel bald erreicht ist. Alles weitere wäre nicht wirklich vernüftig oder sinnvoll. Ich werde mir anschauen was weiter passiert und spontan entscheiden. Der Motor lässt sich wahnsinnig gut durchbeschleunigen und ist schnell-schnell. Nächste Woche werde ich die Getriebabstimmung treffen und gucken was Sinn macht und was nicht. Der Zylinder ist nun bestimmt gefühlte 5KG leichter, dies sollte man vielleicht als Gewichtstuning anbieten? :wink: Wenn jemand eine Idee hat aus diesen Motor die restlichen 5 Pferde heraus zu locken, kann sich jeder Zeit gerne bei mir melden. Die Literleistung liegt jetzt bei 181 PS.

Hier das Leistungsdiagramm dazu:

Vielen Dank

Mit freundlichen Grüßen
David Herrmann
Leistung am 10.02.17.JPG

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 11:44
von rockebilly
Ja wenn du mal was von innen zeigen würdest^^

Aber da fällt wohl ein Zacken aus der Krone ab bei. So bleibst belanglos.... Mit deinen Zetteln !

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 12:50
von Achtzehner Tuning
Hallo Rockebilly,

ich glaube solche Kommentare kannst Du hier stecken lassen. Dies hat nichts aber rein garnichts wertvolles. Warum sollte ich hier Fotos von meinem Zylinder reinstellen ? Du würdest sicher nichts darüber verstehen. Darf ich Dich höflichst ebenfalls darauf hinweisen das der " Zettel " ein amtliches Dokument ist ! Dies als belanglos zu bezeichnen ist sehr weit ausgeholt. Wenn Du Zweifel an meiner Arbeit oder Messung hast, lade ich Dich sehr gern zu einer Vergleichsmessung ein. Bring Du doch einfach mal ein Motorrad zu uns und lass uns dann drüber urteilen und dies dann hier im Forum reinstellen. Na wie wärs ? Ich finde das ein Faires Angebot. Wenn die Leistung von meinem Motor nicht überein stimmt, komme ich für alle deine entstandenen Kosten auf. P.S. Ein Zacken kann mir nicht herraus fallen, besitze noch keine Krone. :wink:

Vielen Dank

Mit freundlichen Grüßen
David Herrmann

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 13:45
von AHO
Achtzehner Tuning hat geschrieben:... das der " Zettel " ein amtliches Dokument ist !...


Von welchem Amt herausgegeben oder bestätigt?

Gruß
Andreas

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 15:26
von rockebilly
Achtzehner Tuning hat geschrieben:Hallo Rockebilly,

ich glaube solche Kommentare kannst Du hier stecken lassen. Dies hat nichts aber rein garnichts wertvolles. Warum sollte ich hier Fotos von meinem Zylinder reinstellen ? Du würdest sicher nichts darüber verstehen. Darf ich Dich höflichst ebenfalls darauf hinweisen das der " Zettel " ein amtliches Dokument ist ! Dies als belanglos zu bezeichnen ist sehr weit ausgeholt. Wenn Du Zweifel an meiner Arbeit oder Messung hast, lade ich Dich sehr gern zu einer Vergleichsmessung ein. Bring Du doch einfach mal ein Motorrad zu uns und lass uns dann drüber urteilen und dies dann hier im Forum reinstellen. Na wie wärs ? Ich finde das ein Faires Angebot. Wenn die Leistung von meinem Motor nicht überein stimmt, komme ich für alle deine entstandenen Kosten auf. P.S. Ein Zacken kann mir nicht herraus fallen, besitze noch keine Krone. :wink:

Vielen Dank

Mit freundlichen Grüßen
David Herrmann


Was denn nicht verstehen.. ??

Naja wenn du das meinst das hier niemand deine Werkstücke verstehen kann woher die Angst mal was zu zeigen.


Bis jetzt bist ein Schaumschläger.. Wirst doch keine Enduroreifen auf dem Prüfstand nehmen.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 16:42
von MichaelM
David, Hochachtung vor deiner Arbeit.
Aber unterlasse es bitte, den hier mittlesenden, Unwissenheit zu unterstellen. Das lässt dich äußerst hochnäsig und arrogant rüberkommen,
was Du im wahren Leben wahrscheinlich nicht bist.
Ich denke der rockebilly und so manch andere hier verstehen doch schon so einiges von der Materie. Manch einer betrieb sicherlich schon 2Takt-Tuning als Du noch nicht mal geboren warst.

Ohne Bilder wirst Du immer Zweifler haben.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 17:16
von matthias1
Ich hab vollstes Verständnis dafür, das sich David nicht unbedingt in die Karten blicken lässt. Sein Wissen ist sein Betriebsvermögen.
Aber der ein oder andere hier hatte auch schon des öfteren den Fräser in einen Zylinder gehalten und Spänchen gemacht. Auf gut Glück sicher nur die wenigsten, die Meisten wissen was sie tun und welche Veränderung was bewirken.
Etwas mehr Details würde ich mir auch wünschen.
Ich hoffe das die Diskussion hier sachlich bleibt und nicht wie so oft in persönlichen Mimositäten ausartet.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 18:02
von flotter 3er
MichaelM hat geschrieben:Ich denke der rockebilly und so manch andere hier verstehen doch schon so einiges von der Materie.


Absolut! Gerade hier in diesem Thema @David sind Leute unterwegs die haben echt was auf Tasche. Und Rockebilly ist sicher einer von denen die vorn mit dabei sind....

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 22:25
von Klappstuhl
rockebilly hat geschrieben:Ja wenn du mal was von innen zeigen würdest^^

Aber da fällt wohl ein Zacken aus der Krone ab bei. So bleibst belanglos.... Mit deinen Zetteln !


Wieso? Der hat schon wert. A4, gelocht und einseitig bedruckt mit Auszügen aus dem Fichtelgebirge

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 11. Februar 2017 22:51
von Ysengrin
Ich misch mich mal kurz ein, auch wenn ich definitiv keine Ahnung habe.

Was ich nicht verstehe, ist, warum im Tuningbereich viele (!) so eine Geheimniskrämerei pflegen. Mir ist schon klar, dass in dem Bereich das eigene Wissen und die Erfahrung die wichtigste Währung sind und handwerkliches Können, technische Ausstattung etc. erst an zweiter Stelle kommen. Und dass man deshalb nicht gleich jedem Interessierten alles bis ins Detail unter die Nase reibt.

Trotzdem finde ich, dass etwas mehr Transparenz nicht schaden könnte. Zumindest ich als Laie habe häufig den (sicher falschen) Eindruck, dass viele im Tuningbereich von der eigenen Leistung zwar sehr überzeugt sind, es aber manchmal zweifelhaft ist, ob wirklich viel dahintersteckt. Da findet man im Internet allerhand unglaublich klingende Angebote, aber wenn man dann nach Details oder Langzeiterfahrungen etc. fragt, kommt nicht mehr viel. Das wirkt auf mich einfach unseriös.

Zumal es hier nicht um ein Ersatzteil für ein paar Euro geht, das man im Zweifelsfall zurückschickt. Hier geht es um richtig viel Geld und auch um die eigene Sicherheit. Da braucht's einfach ein bisschen Vertrauen.

Ich will hier niemanden angreifen, auch nicht den TE! Sondern einfach mal anmerken, dass zumindest aus meiner Sicht Transparenz gerade in dieser Branche ein echter Wettbewerbsvorteil sein könnte.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 00:31
von Achtzehner Tuning
:wink: ...alles gut.

Grüße aus dem Fichtelgebirge!

Mit freundlichen Grüßen
David Herrmann

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 02:46
von Herr Phillson
Gott Hermi jetzt stell halt mal ein Foto vom Zylinder rein,

An Kanalflächen, "in Etwa" Steuerzeiten, und goldig Braunem Kolbenboden lässt sich die tatsächliche Leistung des Motors viel besser Auswerten als aus deinen A4 (gelochten, Abgehefteten) Zetteln...

Vielleicht machen wir mal einen Tag der offenen Tür für's MZ-Forum?!

Ich grill auch die Bratwürste ;)

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 11:22
von flotter 3er
Ysengrin hat geschrieben:Was ich nicht verstehe, ist, warum im Tuningbereich viele (!) so eine Geheimniskrämerei pflegen. Mir ist schon klar, dass in dem Bereich das eigene Wissen und die Erfahrung die wichtigste Währung sind und handwerkliches Können, technische Ausstattung etc. erst an zweiter Stelle kommen. Und dass man deshalb nicht gleich jedem Interessierten alles bis ins Detail unter die Nase reibt.


Ich sehe hier ein ganz anderes, grundsätzliches Problem. Es ist und bleibt ja nun einmal ein privates Forum, welches vom Austausch (und Hilfe!) untereinander lebt. Natürlich sind hier ein Haufen potentielle Kunden für alles was irgendwie mit Zweirad zu tun hat. Da gibt es doch eigentlich nur zwei Richtungen - entweder bin ich transparent (heißt ich stehe auch zu meinen gewerblichen Interessen und versuche das nicht als privates Interesse zu heucheln) und bringe mich ins Forum ein (und habe trotzdem kommerzielle Interessen - das muss kein Widerspruch sein, siehe Güsi - er profitiert sicher sehr vom Forum, aber er gibt auch zurück in Form von Wissen und nicht zuletzt Unterstützung für den Server) oder ich mache mich ein wenig interessant um Neugierde zu wecken und gebe auch gerade nur soviel preis um das am kochen zu halten.
Im zweiten Fall hat diese geweckte Neugierde dann was von einer Verkaufsveranstaltung - jede Menge Interessenten - damit Kaufkraft abschöpfen für meinen eigenen, kommerziellen Hintergrund. Allerdings nur in der Form das hier das Forum Mittel zum Zweck ist. Es geht nicht darum sich in irgend einer Form hier einzubringen. Ist ja prinzipiell nicht verboten (nicht abgesprochene, direkt erkennbare, kommerzielle Werbung schon) - aber dann sollte man sich auch nicht über die Reaktionen hier wundern. Die User hier differenzieren da schon. Und ich persönlich (andere dürfen das gern anders sehen - es ist nur meine persönliche, subjektive Meinung) sehe es schon so das es in der Konsequenz dem TE um seine ureigenen, gewerblichen Interessen geht, der "Rest" geht ihm am ..... vorbei.
Natürlich, ganz unstreitig ist es für einige hier sehr interessant zu lesen, keine Frage. Ich würde mich auch nie soweit aus dem Fenster lehnen, die Arbeit hier bewerten zu wollen - vllt. ist es wirklich gut was der Mann macht, ist aber außerhalb meines Horizontes um es beurteilen zu können.
Ich will hier auch niemanden aus dem Forum zu nahe treten oder gar beleidigen - aber ihr wisst das ich um deutliche Worte nicht verlegen bin und ich habe hier einfach mal meine ganz persönliche Sicht der Dinge dargestellt.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 11:39
von P-J
flotter 3er hat geschrieben:Ich sehe hier ein ganz anderes, grundsätzliches Problem.
Das seh ich hier auch, schlicht und ergreifend, der Mann lebt davon und will hier sicher nicht nur Werbung für sich machen. Wenn Man davon ausgeht das er das kann, was ja auch seinen anscheinend erfolgreiche Selbstständigkeit belegt, kann er sicher den einen oder anderen guten Tipp geben wenn wir am hadern sind ohne Geld dafür zu bekommen. So wie ich den einschätze wird der das auch tun.

Geheimnisskrämerei und Firmenwissen sind 2 Grundverschiedene Dinge, ich hab volles Verständniss dafür das er nicht alles Preisgibt und bei dem Ton der hier teilweise von verschiedenen angeschlagen wird würde ich, hab ich auch schon teilweise, nen Rückzieher machen. Wenn man merkt das hier nur Geiertum herscht wird er nieundnimmer was preigeben ausser P4 Protokollen die dann auch noch in der Luft zerrissen werden.

flotter 3er hat geschrieben: Ich würde mich auch nie soweit aus dem Fenster lehnen, die Arbeit hier bewerten zu wollen - vllt. ist es wirklich gut was der Mann macht, ist aber außerhalb meines Horizontes um es beurteilen zu können.
Das geht mir genau so aber erst mal sollte man davon ausgehen das er das kann und das tue ich. In wie weit er sein Können preisgibt bleibt ihm und nur ihm überlassen.

Zumindest tut er eines, er gibt uns die Möglichkeit zu sehen was so alles geht und die Möglichkeit Quellen für Tunningteile aufzutun den seinen Quellen sind sicher andere und bessere wie unsere.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 11:45
von flotter 3er
P-J hat geschrieben: Zumindest tut er eines, er gibt uns die Möglichkeit zu sehen was so alles geht und die Möglichkeit Quellen für Tunningteile aufzutun den seinen Quellen sind sicher andere und bessere wie unsere.


Sicher, da hast du vollkommen recht. Allerdings ist das Forum zu einem ganz anderen Zweck da und nicht als Plattform für potentielle Kundschaft. An der Stelle sehe ich das Hauptproblem.

P-J hat geschrieben:...... einen oder anderen guten Tipp geben wenn wir am hadern sind ohne Geld dafür zu bekommen. So wie ich den einschätze wird der das auch tun.


Genau an der Stelle habe ich meine Zweifel, da die Aktivitäten bisher - sagen wir mal sehr zielgerichtet waren....

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 11:58
von P-J
flotter 3er hat geschrieben:Genau an der Stelle habe ich meine Zweifel, da die Aktivitäten bisher - sagen wir mal sehr zielgerichtet waren....


und da wird sich nicht ändern dran wenn hier weiter so agiert wird. Erst mal sollten wir etwas Vertrauen vorab zeigen und sicher wirds auch nicht schaden wenn der eine oder andere erst aml nicht sofort in einem Tonfall Forderungen stellt der weit ausserhalb der guten Sitte liegt. Jedem tut es erstmal gut wenn andere das was man tut auch anerkannt wir und nicht gleich hinterfragt wird.(Scheisse, der Satz ist jetzt nicht wirklich............na ja ihr wisst schon was ich meine. :mrgreen: :lach: )

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 12:02
von flotter 3er
P-J hat geschrieben:
flotter 3er hat geschrieben:Genau an der Stelle habe ich meine Zweifel, da die Aktivitäten bisher - sagen wir mal sehr zielgerichtet waren....


und da wird sich nicht ändern dran wenn hier weiter so agiert wird. Erst mal sollten wir etwas Vertrauen vorab zeigen und sicher wirds auch nicht schaden wenn der eine oder andere erst aml nicht sofort in einem Tonfall Forderungen stellt der weit ausserhalb der guten Sitte liegt. Jedem tut es erstmal gut wenn andere das was man tut auch anerkannt wir und nicht gleich hinterfragt wird.(Scheisse, der Satz ist jetzt nicht wirklich............na ja ihr wisst schon was ich meine. :mrgreen: :lach: )


Wir werden sehen, offen bin ich für alles....

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 12:59
von Klaus P.
Wie wäre es, im 2-ventiler wird das gemacht, der Gewerber wird farblich gezeichnet.
Bedingung ist ja, dass er sich dazu bekennt und das habe ich u. U. verpasst zu lesen.

Ja er lockt - hat er auch einen Preisrahmen für seine Leistungen, will er die überhaupt anbieten ?

Gruß Klaus

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 13:19
von Achtzehner Tuning
Danke für die Worte flotter 3er und P-J. Es ist schon erschreckend was hier los geht, dies war und ist auch nicht meine Absicht. Ich habe mich hier angemeldet um sich mit MZ Fahrern und anderen Leuten Ideen aus zu tauschen und gemeinsame Lösungen zu finden was das Thema Tuning angeht. Aber statt dessen werden alle Beweise und Arbeiten von mir zu aller erst angezweifelt. Wer ein Problem damit hat, braucht doch hier nicht sinnlos sein Text los werden und dinge darin schreiben die eh kein Wert haben. Keiner geht auf meine Fragen ein bzw faire Angebote !!! davon gibt es nun schon genug! KEINER von denen: Klappstuhl, Rockebilly, 3einhalb usw. haben den ARSCH in der Hose und gehen auf meine Angebote hier ein ! Habt ihr das mal bemerkt??? Nein, da kommt nur heise Luft ... das ist garantiert nicht meine Absicht. Nennt und zeigt mir doch einmal eine MZ ! die mehr Leistung mit diesen Komponenten hat als meine Arbeit gerade aufweist ! Nicht erstmal platt treten und alles anfechten, sondern etwas Respekt zeigen. Sicher kann ich den einen oder anderen verstehen wenn man mit weniger mehr rausholt... aber das ist doch noch lange kein Grund dafür so ein Kindergarten zu starten! Meine Arbeit ist so wie sie ist, dafür kann ich nichts. Aber genau das macht mich aus. Probleme sind da um sie zu lösen und nicht um sie zu bekämpfen!!! Also zum 3. mal ! Wer Zweifel an meiner Arbeit hat, KANN und DARF mich sehr gerne im normalen TON anschreiben um fachliche gerechte Antworten zu bekommen ODER zu mir in die Firma fahren um sich vom gegenteil zu überzeugen !ICH muss hier niemanden Bilder von meinen Arbeiten bewerten lassen oder sonst etwas bevor sich hier der TON nicht ändert. Flotter3er: Ich bin dazu gern bereit hier und das zu beantworten oder mal ein Bild herrein zu stellen, aber verstehe mich bitte nicht falsch wenn dem nicht so ist, wenn sich andere voll daneben benehmen. Deswegen bekomme ich sehr viele PN um solche Fragen zu beantworten. Kennt mich hier einer persönlich? oder meine Arbeit ? solange das nicht der Fall ist, verbiete ich den TON anderer gegenüber so über MICH zu urteilen ! Punkt!

Mit freundlichen Grüßen
David

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 13:35
von Lorchen
Ich glaube, das läuft hier gerade gegen die Wand. Ich erkenne hier eine Werbeveranstaltung für deine Firma, ohne ein Produkt zu sehen. Die Leistungsdiagramme sind nichtssagend. Ein Bild von deinem Motor/Zylinder kann hier keinen zu einem Nachbau animieren, dazu werden die exakten geometrischen Daten von dir berechtigterweise (!) zurückgehalten. Aber so ein klitzekleines Bildchen, das muß doch drin sein. :wink:
Achtzehner Tuning hat geschrieben:Aber statt dessen werden alle Beweise und Arbeiten von mir zu aller erst angezweifelt.

Das ist normal, denn die Beweise sind sehr dünne und von deiner Arbeit sieht man nichts.

Achtzehner Tuning hat geschrieben:Nennt und zeigt mir doch einmal eine MZ ! die mehr Leistung mit diesen Komponenten hat als meine Arbeit gerade aufweist

Um ein Wettrüsten geht es doch hier nicht.

Achtzehner Tuning hat geschrieben:Nicht erstmal platt treten und alles anfechten, sondern etwas Respekt zeigen.

Ja gerne. Was sollen wir respektieren?

Ich denke, das war ein normaler Ton von mir. Apropos Ton, der sich hier ändern soll. Du verwechselst Ursache und Wirkung. Auf deinen letzten Beitrag hier (Kindergarten, TON verbieten. Punkt... usw.) wirst du keine wohlgesonnenen Antworten bekommen. Der schlechte Umgangston, den du hier anprangerst, kommt von deiner übertriebenen Geheimniskrämerei.
Achtzehner Tuning hat geschrieben:Kennt mich hier einer persönlich? oder meine Arbeit ? solange das nicht der Fall ist, verbiete ich den TON anderer gegenüber so über MICH zu urteilen ! Punkt!

Zeig uns deine Arbeit!

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 14:07
von Rebhahn
Ich kann mich da Lorchen nur anschließen, ein klitzekleines Bildchen vom Motor oder des ganzen Motorrades würde gleich viel positivere Reaktionen des "Publikums" hier hervorrufen. Und wenn die Leistungsdiagramme stimmen (was ich erstmal annehme, meine KTM holt auch aus 300ccm eine ähnliche Leistung), hast du ja auch viel Arbeit und Wissen und vermutlich auch eine Menge Geld investiert und weißt auch,daß dir das kaum einer so leicht nachmachen kann, selbst wenn er Detailaufnahmen hätte. Mich würde zum Bsp. interessieren, wie stark die von außen sichtbaren Veränderungen am Motor und der ganzen Maschine sind.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 14:39
von flotter 3er
OK, ich denke wir sollten wirklich aufhören, aufeinander rumzuhacken. Ich denke David wird selbst zu der Erkenntnis kommen, das wenn er Leute mehr interessieren will (und diese evtl. auch gewerblich seine Dienste in Anspruch nehmen wollen) mehr "anbieten" muss als Diagramme. Aber man kann ihn nicht dazu zwingen, es ist seine Entscheidung. Und ich bin selbst auch nicht zu 100% nur durch ein Leistungsdiagramm zu überzeugen. Allerdings - ich kann genausowenig das Gegenteil behaupten weil ich dieses eben auch nicht belegen kann. Also halte ich mich mit Wertungen einfach zurück. Also Freunde - bitte wieder sachlich werden. Es ist ganz einfach. Wenn David seinen Kurs so beibehält ist das sein gutes Recht - aber möglicherweise wird dann das Interesse hier einschlafen. Aber bitte hört damit auf euch hier gegenseitig hochzuschaukeln. Wenn nicht mehr kommt muss man es eben einfach auch nicht mehr kommentieren. Ich hoffe doch das sich das wieder in gesitteten Bahnen bewegt.... :wink:

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 16:41
von P-J
Wer seine Gewerblichen Dienste in Anspruch nehmen will wird sicher erst mal was reiten wollen was er da so baut. Einfach nur grosse Summen ausgeben auf Grund von Aussagen macht sowieso keiner. Auch wenn ich momentan nix ausgeben will und kann werd ich trotzdem mal zu ihm hin fahren und was reiten. Mal sehen ob mich das noch mehr schockt wie Markus seinen 300er NVA und das war schon schockierend genug obwohl die nie auf nem Prüfstand war.

flotter 3er hat geschrieben:OK, ich denke wir sollten wirklich aufhören, aufeinander rumzuhacken.
der erste gute Gedanke hier seit langem. :ja:
Lorchen hat geschrieben:Ich glaube, das läuft hier gerade gegen die Wand.
Ich hoffe stark das du dir bewusst bist wer da hinter dem Lenkrad sitzt von dem was da bald gegen der Wand gefahren wird.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 12. Februar 2017 17:00
von Klappstuhl
Dann schaut euch meine Themen an oder von anderen Usern die mal meine Arbeiten eingestellt haben. Ich habe nie was über Steuerzeiten oder Winkel geschrieben, werde ich auch nicht. Es gab bisher einen den ich animieren könnte mal mit Komponenten von mir was zu fräsen.
Ich freue mich über jeden der was probieren will und werde das bei Wunsch auch unterstützen.
Was ich noch nicht hatte das einer was angezweifelt hat.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 13. Februar 2017 07:12
von 3einhalb
Hallo David
Da ich nun auch auf deiner Liste von Leuten stehe die heiße Luft absondern , möcht ich dir doch nochmal antworten .
Du stellst hier einen " standhaften Rennsportmotor " vor. Mit einer Leistung von 50 PS .
An der Leistung zweifel ich garnicht , weiß aber von Rennsportfreunden die mit weniger Leistung unterwgs waren daß die MZ Kurbelwellen das nicht lange mitmachen .
Da das kein aktueller Rennsport ist werd ich kaum einen Sponsor finden der mir einen 4200 €uro Motor finanziert . Und ich selber hab keine Zeit nach jedem Wochenende die Kurbelwelle zu tauschen . Daher meine Frage nach Rennergebnissen mit diesem Motor . Hat er jemals eine Renndistanz von 30 Minuten durchgehalten ? Bisher konntest oder wolltest du dazu keine Aussage machen .

Prüfstandsläufe sind meiner Ansicht nach noch kein Rennsport .

Grüsse , Ralf

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 13. Februar 2017 09:10
von Lorchen
Ja, das reicht. Beim jedem Versuch, eines der Tuningobjekte in der Rubrik MZ anzusehen, erscheint das hier:

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 13. Februar 2017 09:14
von P-J
Lorchen hat geschrieben:Ja, das reicht. Beim jedem Versuch, eines der Tuningobjekte in der Rubrik MZ anzusehen, erscheint das hier:


Jetzt wo du es bemerkt hast hab ichs auch ausprobiert aber das stimmt, das gleiche zeigt er mir auch. :(

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 13. Februar 2017 09:30
von JOJOSpezial
mir auch..............aber trotzdem lecker ;-)

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 14. Februar 2017 09:15
von Bratoletti
Lorchen hat geschrieben:Ich glaube, das läuft hier gerade gegen die Wand. Ich erkenne hier eine Werbeveranstaltung für deine Firma, ohne ein Produkt zu sehen. Die Leistungsdiagramme sind nichtssagend. Ein Bild von deinem Motor/Zylinder kann hier keinen zu einem Nachbau animieren, dazu werden die exakten geometrischen Daten von dir berechtigterweise (!) zurückgehalten. Aber so ein klitzekleines Bildchen, das muß doch drin sein. :wink:
Achtzehner Tuning hat geschrieben:Aber statt dessen werden alle Beweise und Arbeiten von mir zu aller erst angezweifelt.

Das ist normal, denn die Beweise sind sehr dünne und von deiner Arbeit sieht man nichts.

Achtzehner Tuning hat geschrieben:Nennt und zeigt mir doch einmal eine MZ ! die mehr Leistung mit diesen Komponenten hat als meine Arbeit gerade aufweist

Um ein Wettrüsten geht es doch hier nicht.

Achtzehner Tuning hat geschrieben:Nicht erstmal platt treten und alles anfechten, sondern etwas Respekt zeigen.

Ja gerne. Was sollen wir respektieren?

Ich denke, das war ein normaler Ton von mir. Apropos Ton, der sich hier ändern soll. Du verwechselst Ursache und Wirkung. Auf deinen letzten Beitrag hier (Kindergarten, TON verbieten. Punkt... usw.) wirst du keine wohlgesonnenen Antworten bekommen. Der schlechte Umgangston, den du hier anprangerst, kommt von deiner übertriebenen Geheimniskrämerei.
Achtzehner Tuning hat geschrieben:Kennt mich hier einer persönlich? oder meine Arbeit ? solange das nicht der Fall ist, verbiete ich den TON anderer gegenüber so über MICH zu urteilen ! Punkt!

Zeig uns deine Arbeit!


Große Klasse Lorchen.
Die Diskussion hatten wir vor Jahren genauso, MAGST mir glauben. Wenn jemand mit etwas Geld
verdient, ist das voll in Ordnung. Bei Dir Achtzehner habe ich eher das Gefühl, dass Du Anerkennung suchst, und daher enttäuscht reagierst, wenn keiner sofort nach Deinen tollen Diagrammen vorbeikommt.
Anerkennung bekommst Du hier, wenn Du auf Treffen dabei bist, Freund/ Kumpel bist und/oder etwas zum Besten ngibst, dass andere nachvollziehen können. Beim Letzteren bleiben die Zweifel und wenn Du noch soviele Diagramme zeigts.
Michael, mit Interesse an Deinen Friesiererfahrungen, was Du Tuning nennst.

Re: MZ ETZ 300R Membran 5 Kanal

BeitragVerfasst: 14. Februar 2017 21:19
von P-J
Bratoletti hat geschrieben:habe ich eher das Gefühl, dass Du Anerkennung suchst,


Nu aber ehrlich, du nicht? Ich schon, ich bin Stolz auf meinen Moppeds und zeig die gerne, ob sie nu allen gefallen oder nicht. Wenn sie dann gefallen fühl ich mich schon etwas gebauchpinselt, ich brauch das ab und an. :ja: