Bing Vergaser für ES 250/1 ? && Motornummeranalyse

[Berni]

Moin,

habe gemerkt, dass es schwierig ist, für meinen BVF Vergaser an der ES 250/1 Ersatzteile zu bekommen - dabei klappert der Gasschieber schon gewaltig.
Nun gibts ja z.B. bei Ost2rad den Bing Schiebervergaser 84/30/110-K für die ES 250/1.
Meine Frage an euch: Gibt es im Forum schon Erfahrungen mit diesem Umbau? Hätte schon gern das Klappern abgestellt und ein richtiger Leerlauf wär auch nicht zu verachten.

Berni

[Lorchen]

Wichtig wäre erstmal, ob der auch unter die Vergaserverkleidung paßt. Wenn nicht, würde ich mich damit gar nicht befassen.
Hast Du einen Link mit Bildchen von den Ding?

[Berni]

Hier wird der Bing vorgestellt:
http://www.ost2rad.de/product_info.php/ ... cts_id/594

Die Vergaserabdeckung soll nach leichter Nachbearbeitung mit der Feile passen.

Berni

[tippi]

auch mein Interesse ist geweckt.
Bedeutet "84/30/110-K die Düsengrößen?

Gruss Jan

[tippi]

hab gerade mal den Link gelesen.
soweit ich weis haben die /0 27mm und die /1 28,5mm Durchlass.
In der Beschreibung steht 30mm Durchlass.
Wie wirkt sich das aus?, Zumal der Vergaser ja auf den original Ansaugstutzen soll, entsteht da ev. eine Kante?

Jan

[Lorchen]

Die Vergaserabdeckung soll nach leichter Nachbearbeitung mit der Feile passen.

Ja, siehste, da geht's schon wieder los. Ich persönlich bin nämlich nicht bereit, an originalem Material etwas wegzunehmen.

[tippi]

...dabei klappert der Gasschieber schon gewaltig.

Ich dächte hier im Forum mal was von einem Reparaturset beim Haase gelesen zu haben (20 Euro glaug ich) schau mal dort nach. Ev. gibts da den Gasschieber auch mit.

Gruss Jan

[tippi]

...an originalem Material etwas wegzunehmen.

solange es sich nur um bis zu 5mm handelt ist es m.E. vertretbar.
Mehr wegzufeilen, egal ob in Längs- oder Querrichtung führt sicherlich zum vibrationsmäßigem Tod der Abdeckung. Wobei beim Ausfeilen die Ecken sowieso schön rund auszufeilen wären um dort Einrisse zu vermeiden.

Gruss Jan

[Lorchen]

...an originalem Material etwas wegzunehmen.

solange es sich nur um bis zu 5mm handelt ist es m.E. vertretbar.

Nö.

[Berni]

Ja, siehste, da geht's schon wieder los. Ich persönlich bin nämlich nicht bereit, an originalem Material etwas wegzunehmen.

Leichte Nachbearbeitung nehme ich in Kauf, dafür habe ich meine Reserve-Abdeckung. Fragt sich, was die Ost2radler unter "leicht" verstehen.

Berni

[Lorchen]

Mail sie mal an, ob sie ein Bildchen im eingebauten Zustand haben.

[Clou]

für mich fällt die bing-variante auch weg, weil ich keinen bock habe originalteile nachhaltig zu bearbeiten. würde mich stattdessen auch eher für nen reparatursatz interessieren. gibts den auch für die 300er modelle?


gryße

-christoph

[Roland]

...dabei klappert der Gasschieber schon gewaltig.

Ich dächte hier im Forum mal was von einem Reparaturset beim Haase gelesen zu haben (20 Euro glaug ich) schau mal dort nach. Ev. gibts da den Gasschieber auch mit.

Gruss Jan

Ich habe den Reparatursatz von Haase.
Enthalten sind die Dichtungen , Düsen und Nadeln, aber leider kein Gasschieber.
Gruß
Roland

[tippi]

...Fragt sich, was die Ost2radler unter "leicht" verstehen.

Schon Neuigkeiten???

Jan

[Berni]

Schon Neuigkeiten???
Jan

Nein. Stand der Dinge: Ost2rad antwortet nicht.

Berni

[Lorchen]

Ups. Ein Schelm, der böses dabei denkt.

[Guesi]

Hallo
Es gibt noch neue Vergaser für die ES 250/1. Aber die kosten ca. 100 Euro.
Oder du lässt deinen Vergaser überholen. Incl. neuem Schieber . Kostet je nach aufwand ca. 80 Euro.

Günter
www.mzsimson.de

[Roland]

Hallo
Es gibt noch neue Vergaser für die ES 250/1. Aber die kosten ca. 100 Euro.
Oder du lässt deinen Vergaser überholen. Incl. neuem Schieber . Kostet je nach aufwand ca. 80 Euro.

Sind das noch Altbestände, oder Nachbauten?
Wo gibt es neue Vergaser oder Ersatzteile dafür?
Genauso suche ich einen Auspuff für die ES 250/1, aber keinen Billignachbau.
Gruß
Roland

[Guesi]

Die Vergaser gibt es bei mir. Eintelteile gibt es nicht, ausser den Reparatursatz.
Und Es sind originale Vergaser, kein Nachbeu.
Und Auspufftöpfe habe ich auch. Nachfertigung aus Holland, nicht aus Polen.

Günter
www.mzsimson.de

[tippi]

... Vergaser gibt es bei mir

Habe sie auf deiner Seite nicht gefunden.
Bitte mal den direkten Link einstellen.

Gruss Jan

[Guesi]

Die vergaser habe ich nicht im Netz, da ich nur 2-3 Stück davon habe.
Mail mir einfach, was du genau brauchst und ich maile dir per p.m. die Preise.

Günter
mailto:mz@mzsimson.de

[tippi]

...Ost2rad antwortet nicht...

Hast du mittlerweile Antwort?

Um der Sache etwas Nachdruck zu verleihen habe ich auch mal eine Mail geschrieben und um ein Bild des Einbauzustandes bzw. um eine Beschreibung des Umfanges der Abdeckungsbearbeitung gebeten.


Gruss Jan

[tippi]

Habe gerade die Antwort bekommen, das ging schnell:

"Hallo,
wir habe das Gehäuse etwa 4 mm ausgefeilt, dort wo der Gasschieber ist.
Ein Bild habe ich leider nicht, da wir zur Zeit dieses Modell nicht hier
haben.

Mit freundlichen Grüßen Hardy

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Wenzel, Jan [mailto:tippi-toppi ätt web.de]
Gesendet: Montag, 31. Juli 2006 14:13
An: Hardy Lenk
Betreff: Anfrage von OST2RAD

Vergaser MZ ES250/1 Klemmanschluß - [476]

Hallo, zum o.g. Vergaser wird auf Ihrer zugehörigen Seite ein Ausfeilen der Vergaserabdeckung als nötig beschrieben.
Vor dem Kauf möchte ich wissen in wieweit dies nötig ist bzw. bitte ich Sie
mir ein Bild vom Einbauzustand zukommen zu lassen.
Auf Grund Ihrer Angabe der Bearbeitungsnotwendigkeit gehe ich davon aus, daß diese bereits erfolgreich durchgeführt wurde und Test ergebnisse vorliegen.
In Erwartung Ihrer schnellstmöglichen Antwort verbleibe ich

mit freundlichen Grüßen.

Jan Wenzel"
------------------------------------------------------------------------
Also mittig in der Vergaserabdeckung müsste gefeilt werden.
Nun kann jeder selbst entscheiden.
Erfahrungsberichte bitte im Forum einstellen.

Gruss Jan

[Lorchen]

Bei mir wird nicht rumgefiedelt.

[tippi]

hat sich ev. doch jemand durchgerungen?

Roland?
Berni?

[Berni]

hat sich ev. doch jemand durchgerungen?

Roland?
Berni?

Ja Tippi, ich habs getan: Hab mir den Bing bei Ost2rad bestellt. Er liegt auch schon hier bei mir, ist aber noch nicht eingebaut, weil ich noch auf die 55er Leerlaufdüse warte.

Berni

[tippi]

...lässt deinen Vergaser überholen. Incl. neuem Schieber ...

Kennt wer ein Firma, welche soetwas anbietet?
Hat wer Erfahrungen mit überholten Vergasern bzw. was wird da eigentlich gemacht? (??ausschleifen-Hülse einsetzen-min. kleineren Schieber rein?????)

Jan

[tippi]

Berni: bitte über Einbauschwierigkeiten, ev. Arbeiten an der Vergaserabdeckung und erste Probefahrten berichten.
Ich gebe zu: ich warte gespannt und Du bist hiermit zur berichtpflichtigen Testperson auserwählt

Gruss Jan

[Berni]

....... und Du bist hiermit zur berichtpflichtigen Testperson auserwählt
Gruss Jan

Why do you put me under so much pressure ?

Berni

[tippi]

NEUGIER !!!!!
Und vergasertechnisch muss auch bei mir was gegen die Klapperei geschehen. Zusätzlich habe ich mit dem alten 28,5-er Vergaser das Problem, daß ich im Gespannbetrieb (also ohne Kurvenneigung) bei zügigen Rechtskurven hörbar leichten Spritmangel zu verzeichenen habe. Ein leichtes Schiefstellen des Vergaser bekämpft das Problem nur im Ansatz und der Bing hätte die Schwimmerkammer ja unter dem Schieber und nicht daneben. Leider würde ich in diesem Fall den Tupfer sehr vermissen.

Gruss Jan

[sammycolonia]

because you have dir die suppe eingebrockt, then you muß löffel the auch out... i have nix gesagt, only laut gedacht...

[kutt]

hmm

ich hatte damals meine beiden bk350 vergaser von dieter machen lassen:

umfang:

vergaser ausdrehen + übermaßschieber anfertigen
neue nadeln
neue düsen + düsenstöcke
(alles aus messing)

+ ausprobieren (er hat hat auch ne bk)

preis (für beide) 115 euro
dauer 5-6 monate (übern winter)

ich hab die vergaser so eingebaut wie ich die aus dem packet genommen hatte und nur mal 500km später den leerlauf etwas nachgestellt

vorallem die schieber passen wieder wie am ersten tag (die sind ja meist total ausgeklappert)

er hat mir auf anfrage gesagt, daß er alle BVF vergaser mit seitlichem schwimmergehäuse restauriert - preis ist auch auf anfrage

also wenn mein schöner ES250 / 0 vergaser überhaupt nicht will weis ich was ich machen werde - auch wenns dauert - das ist mir egal in dem fall


PS: hatt ich vergessen .. die bing vergaser sollen ja ganz gut sein .. aber in allem vor baujahr 65 wurd ich sowas nicht einbauen ... ich weis nicht - ich könnte mich nicht damit anfreunden - die alten BVF dinger mit dem seitlichen schwimmer sind einfach aus der zeit und sollen auch an so einer maschine drann sein - passt besser ins gesammtbild

bei motorrädern die den schwimmer schon unten drann haben fällt nicht so auf ...

aber oh .. da schneide ich ein gaaanz gefährliches thema an das ist so wie mit der 12V lima in 6V maschinen

[Ex User Hermann]

aber oh .. da schneide ich ein gaaanz gefährliches thema an das ist so wie mit der 12V lima in 6V maschinen

[kutt]

[Berni]

aber oh .. da schneide ich ein gaaanz gefärliches thema an das ist so wie mit der 12V lima in 6V maschinen

OK, laden wir schon mal die Waffen ........

Für die Original-Fetischisten mag das stimmen, aber ich habe andere Ambitionen. Ich will keine 100% originale MZ, sondern eine alltagstaugliche und individuelle. An meiner ES sind sehr viele Kleinigkeiten nicht original, sondern (hoffentlich) verbessert.
Beispiel MZ-B Lima: Habe seit Mai ca. 4000 km mit dem Eisenschwein gefahren, und brauchte nicht einen Blick auf Zündung, Regler, Lichtmaschine etc. werfen - das funktioniert einfach.

Der BVF funktioniert natürlich, und sogar sehr gut. Aber einen schönen Leerlauf einstellen zu können, hat auch was. Und weil er sowieso ausgeklappert ist, gibts einen Versuch mit Bing.

Also lass ich den Originalos ihre Originale, und ich versuch zu optimieren. So what?

Berni

[Ex User Hermann]

aber oh .. da schneide ich ein gaaanz gefärliches thema an das ist so wie mit der 12V lima in 6V maschinen

Ich will keine 100% originale MZ, sondern eine alltagstaugliche und individuelle.

Genau meine Meinung!

Wer ein FAHRZEUG will und kein "Schraub oder Stehzeug", ist mit dem Einsatz von Verbesserungen im technischen Bereich gut beraten.

Und: Motorräder waren und sind IMMER auch beliebte Projekte für ein individuelles Fahrzeug gewesen! Originaltität ist schön, aber wenns um Alltagstauglichkeit und vor allem um Verkehrssicherheit geht, dann pfeif ich drauf!

Der BVF funktioniert natürlich, und sogar sehr gut. Aber einen schönen Leerlauf einstellen zu können, hat auch was. Und weil er sowieso ausgeklappert ist, gibts einen Versuch mit Bing.

Wie wäre ein Versuch mit etwas größerer LLD?

[Berni]

Wie wäre ein Versuch mit etwas größerer LLD?

Logisch! Der Bing hat ne 118er HD und ne 45er LLD. Hab 125 und 130 HD und 55 LLD mitbestellt.

Berni

[Ex User Hermann]

Ich meinte eine größere LLD am BVF

[kutt]

heh klein problem ... gr-omit brauchst dich nicht persönlich angegriffen zu fühlen

aber naja stimmt schon - evtl bin nur noch nicht an dem punkt wo mir die "design flaws" der maschinen so richting auf den kranz gehen - aber ich denke mal, daß ich mir dann eher was neueres für den alltagsgebrauch kaufen würde

im moment find ich dasses einfach dazugehört ... natürlich würde ich das nicht gerade in dem moment denken wenn ich auf dem weg zur arbeit stehe .. naja ein hoch auf den erfinder der gleitzeit

ich find's halt immer faszinierend wenn mein 72 jahre alter herr von seinen außendienstzeiten erzählt als er mit der 250/0 regelmäßig nach stralsund fahren musste - der hat auch mehr ersatzteile als gepäck mitgehabt

ich denk mal das ist der grund warum ich nmir auch eine geholt habe und jetzt schon monate lang drann bastel

[Berni]

Ich meinte eine größere LLD am BVF

Ach so!
Aber was kann ich damit erreichen? Der Motor läuft gut, hat Leistung, nimmt Gas an, Verbrauch ist OK - also alles in Ordnung.

Aaaber: Der Vergaser klappert wie ein kaputter Motor, ist wirklich extrem. Und dann die Standgas-Einstellerei!

Weil aber der BVF wirklich gut läuft, liegt der Bing nebst allen Düsen noch im Schrank. "Never change a running system" heisst es doch. Naja, wenn der Bing nix ist, kommt der BVF wieder rein.

Berni

[tippi]

@kutt:
gibt es zum "Dieter" eine genauere Bezeichnung?

Gruss Jan

[Berni]

heh klein problem ... gr-omit brauchst dich nicht persönlich angegriffen zu fühlen

Hey hey - tu ich doch gar nicht
Macht doch Spass, sich mit anderen Meinungen auseinander zu setzen.

Berni

[kutt]

tippi aber lichersich

ich dacht das ist hier bekannt wie zb: "dietel"

und ich wollte nicht spammen

aber der gute mann nennt sich Dieter Heyne aus Geringswalde

einen kontakt kannst du sicher über http://www.MZ-BK350-Teile.de herstellen - unscheinbar - aber absolut fähig der mann

[tippi]

ist gespeichert, Danke

[kutt]

wuii das geht ja schlag auf schlag

gr-omit .. dann hatte ich das falsch verstanden

ich versuch diesem thema normalerweise unbedingt aus dem wege zu gehen - jeder solls einfach machen wie er will

bin selber nicht der 100% nur "eska g8 schrauben fanatiker" wie man so schön sagt

[det]

Aaaber: Der Vergaser klappert wie ein kaputter Motor, ist wirklich extrem. Und dann die Standgas-Einstellerei!

Also Standgas mit dem BVF ist bei 50-55er LLD überhaupt kein Problem, das dreh ich notfalls runter bis der Drehzahlmesser bei laufendem Motor auf 0 geht, wie in Elbe zu sehen war

[Ex User Hermann]

Aber was kann ich damit erreichen?

Sauberes Standgas, kein oder kaum Nachschlagen im Schiebebetrieb.

[Berni]

Ihr habt auch dabei bedacht, dass Standgas bei der ES am Gaszug eingestellt wird und damit abhängig vom Lenkereinschlag ist? Bei mir jedenfalls, weil der tricky Gasgriff mit dem Federchen nicht mehr vorhanden ist.

Wollte gerade den neuen Vergaser mal probeweise anbauen - ist ja keine Sache. Bau also den BVF ab und was bemerke ich da (zum erstenmal): Auf meinen Ansaugstutzen steht es250! Ich ahne Böses, und wahrhaftig: Ist kein BVF 28,5 KN 1-1 sondern was kleineres.
Wahrscheinlich hab ich einen Motor von der ES 250 drin, weil auch der Durchmesser des Luftfilterkasten-Ansaugrohrs kleiner ist (als bei meiner Ersatz-ES250/1). Also hab ich wohl irgend was zusammen gefriemeltes!
Woran kann ich denn erkennen, was da bei mir werkelt?

OK, nicht wirklich schlimm, hab einen überholten richtigen -1 Motor und ein komplettes Ersatzmotorrad rumliegen. Nur mit dem Bing wird das jetzt nix. Also erstmal nur die Nadel etwas höher gehängt. Eine 55 LLD werd ich mir besorgen müssen (Oder hat jemand eine übrig?).

Ein bisschen lahm kam mir mein Motörchen schon vor. Die 2 PS Unterschied sind zwar nicht die Welt, aber immerhin über 10 %. Die echten 80 km/h hab ich erst einmal erreicht, wobei der Tacho 110 anzeigt.

So kanns kommen!

Berni

[Ex User Hermann]

Ihr habt auch dabei bedacht, dass Standgas bei der ES am Gaszug eingestellt wird und damit abhängig vom Lenkereinschlag ist?

Dann wird das Standgas ja höher, wenn man den Lenker einschlägt. Genauso hab ich es bei einer ES mal eingestellt, Lenkereinschlag war Standgas, geradeaus mußte man mit dem Griff "halten". Es gibt für ES auch Ansaugstutzen für 30er Vergaser, hat mir letztens Jemand aus den Rippen geleiert.

Also hab ich wohl irgend was zusammen gefriemeltes!
Woran kann ich denn erkennen, was da bei mir werkelt?

Grundsätzlich an den Bezeichnungen. Eine Ersatztilliste wäre von Vorteil.

Nur mit dem Bing wird das jetzt nix. Also erstmal nur die Nadel etwas höher gehängt. Eine 55 LLD werd ich mir besorgen müssen (Oder hat jemand eine übrig?).

Kannst Du haben >> PN

[tippi]

wenn auf dem Ansaugstutzen nur ES 250 steht und durch diesen durch in den Zylinder geschaut kein Absatz sichtbar ist - wird es wohl ein /0 Motor mir 14 PS sein.
Schau mal auf den BVF, luftfilterseitig müsste dann innen am Rand eine 27 stehen (statt der angenommenen 28,5)

Weiterhin sind die Anzahl der Kühlrippen im Rumpf des Motors ein Merkmal. Rippen nur genau hinter der vorderen Motoraufhängung ist ein /0 Je noch 2 li+re davon müsste ein /1 sein.

Lorchen ist da die "Frau" vom Fach

Einen 175ccm Motor wird es hoffentlich nicht sein oder?

Gruss Jan