SE-SW & TS250/1 - Rahmenverzug?

[Steffen_DD]

Hallo allerseits,

nach viel zu langer Zeit habe ich mal wieder ins Forum gefunden, auch weil ich mal Hilfe oder Auskünfte bräuchte:
Ich hab' doch noch vor einiger Zeit einen ziemlich akzeptablen SUPERELASTIK-Seitenwagen ergattern können. Doch bevor ich ihn an eine bisher solo-gefahrene TS250/1 adaptiere - mir ist vor langer Zeit mal angetragen worden, daß dies den Rahmen einer TS unwiederruflich verziehen würde. Solch eine Maschine könne dann nie wieder in den Solo-Zustand zurückversetzt werden, ohne daß das Fahrverhalten sich spürbar verschlechtert hätte.
Ich bin nun hin-und-hergerissen, was den Weiterbau des Gespanns betrifft. Realistischerweise würde der SW, einmal angebaut, wohl nie wieder von der Maschine getrennt werden (zumindest auf lange Zeit). Andererseits reut mich der Rahmen, der seit nunmehr 50 Jahren in einem Zustand ist, den er seit seiner Fabrikation innehatte. Von daher meine Frage nach Euren Erfahrungen:
- Ist, was ich gehört habe, zutreffend, und der Anbau eines SW das Ende eines verwindungsfreien TS Rahmens?
- Welche Anbauteile, bzw Versteifungen gab oder gibt es, um dem entgegenzuwirken?
- Welche Erfahrungen habt Ihr so gemacht, ganz allgemein, nachdem Ihr eine SW an einer TS nachgerüstet habt?

Vielen Dank für Eure Bemühungen, und

Beste Grüße,
Steffen

[trabimotorrad]

Ich habe so die Erfahrung gemacht, das der TS-Rahmen mit seinen beiden dickwandigen Rohren der MIT Abstand stabilste MZ-Rahmen ist. Darum ist es laut meinen Erfahrungen mit TS-Gespannen KEIN Problem, eine TS250 wieder rück zu rüsten, bzw. mit anderen Rädern/Reifen ohne Beiwagen zu fahren.
Der Rahmen der ETZ ist da fiel Kritischer, darum kann man den auch nicht ganz so einfach auf Beiwagenbetrieb umbauen - der vordere Anhängepunkt ist verschweißt (es gab da mal einen Umbausatz, aber ob und wie da der TÜV mitmacht, das scheiden sich die Geister.
Beim TS-Rahmen, wenn er denn das Führungsrohr für den oberen Anschlußpunkt unter der Sitzbank, hinter dem Tank hat,( Ist bei allen TS250/1, die ich jemals beschraubt habe, dran gewesen) hebe ich keinerlei Bedenken, einen Beiwagen an oder wieder ab zu bauen. Die TS250/1 hat ja auch schon die Fahrstabilere 35mm Gabel - mit einer Brücke zwischen den beiden Tauchrohren wirds auch Fahrstabil genug - ersetzt zwar keine Schwingengabel geht aber trotzdem ganz ordentlich.
Nur die ganze Arbeit mit den Blinkern, der Übersetzung und den, beim Gespannbetrieb gerade abgefahrenenn, Reifen, würde mich davon abhalten. Und meist gibt es in heutiger Zeit auch beim TÜV recht schwierig einen "Wahlweise Eintrag" in den KFZ-Papieren - würde ich erst mal abklären...Ich sehe gerade Deinen Wohnort - da ist es natürlich kein Problem...

[EmmasPapa]

Das ist Unsinn, hier fahren einige ehemalige TS-Gespannzugmaschinen wieder solo rum, ohne Probleme.
Bei meiner waren Abdrücke des vorderen Halters im Lack der Rahmenrohre zu erkennen, als ich sie als Solo-Maschine wieder hergerichtet hatte. Ich bin einige Tausend Kilometer dann Solo gefahren und das ohne irgendwelche Gespannerinnerungen. Und dann kam doch wieder ein Seitenwagen ran....🙈

Eine weitere ehemalige Seitenwagen TS fährt der Jörg (Emme33) und der hat auch keine Probleme mit verzogenem Rahmen.

Und selbst wenn sich der Rahmen bzw. der Steuerkopf etwas verdrehen sollte, darf man den großen TS-Rahmen richten. Das wird im gelben Neuber/Müller-Buch gut beschrieben.

Also, bloß keine Angst haben. Wenn Du nicht Kilometer um Kilometer mit erhobenem Seitenwagen durch die Gegend rollen möchtest, dann wird es keine Probleme geben. Es sei denn, Du kommst mit dem eigenwilligen Fahrverhalten eines Gespanns nicht klar und lässt es irgendwo einschlagen, dann könnte sich auch mal der Rahmen verbiegen......das wäre dann aber wahrscheinlich das geringste Problem.....

[rally1476]

Mahlzeit,

ich fahre auch ab und an ohne Beiwagen rum und dass mit einer Maschine als Werksgespann.
An der TS recht einfach zu bewerkstelligen.
Beiwagen abbauen, beide rechten Blinker hochdrehen, jeweis ein Leuchtmittel einsetzen und ab dafür.
Gut man könnte noch das vordere Kettenritzel umbauen, dann läuft sie vielleicht knappe 120, so nur knapp 115km/h.
Aufpassen muss man aber bei den Reifen.
Ist man damit schon länger Gespann gefahren wirds ganz schön instabil und in Kurven gefährlich.

Auch ein Kompromiss stellt die Federung dar.
Meist sind bei Gespannen stärkere Federn in der Telegabel, sowie in den hinteren Federbeinen verbaut, so dass der Kompfort leidet.

Noch ein Hinweis zu der Bereifung.
Es gibt ausgewiesene Gespannreifen, mit denen solo zu fahren ist in Deutschland verboten.
Keine Ahnung ob das bei Euch auch so ist.

Gruß Rally

Achso, mir fallen noch zwei Sachen ein:

Bei den Gespannmaschinen weicht die Ausführung des Lenkopfes von den Solomotorrädern ab.
Bei den Gespannen ist das Oberteil mit dem Unterteil formschlüssig verbunden, mittels Nut und Scheibenfeder.
Auch haben die Motoren in der Trennfuge des Gehäuses eine kleine Gummischeibe im Schmierkanal des Kurbelgehäuses.
Hintergrund ist die fehlende Schräglage bei Kurvenfahrten.
Somit läuft das Schmieröl für die Kurbelwellenlager durch die Fliehkraft immer nur zu dem Lager der Außenseite der Kurve.

Diese Gummischeibe fehlte bei einigen Motoren der Solomaschinen.

Gruß Rally

[Etzitus]

Diese Gummischeibe fehlte bei einigen Motoren der Solomaschinen.

Hallo Rally,

da muss ich dir wiedersprechen. Die Gummischeiben waren serienmäßig in allen 250er Fünfgangmotoren verbaut, da bei Produktion nicht zwischen Gespann- und Solomotoren unterschieden wurde. Warum auch? Sollte bei einer Motorrevision mal ein Exemplar ohne das Scheibchen auftauchen, dann war der Motor schon einmal auseinander und der Schrauber hat beim Zusammenbau geschlampt.

Schöne Jrüße

[trabimotorrad]

Wenn man mit 82Km/h auf einer Landstraße fährt und wird dann von einem Audi 90, der einen 40Km/h Schlepper mit Ladewagen hinten dran, gerade überholt, ungebremst getroffen, dann verzieht sich auch der stabile TS-Rahmen "geringfügig"...

$matches[2]

Der "feindliche" Audi aber auch:

audi90 danach.png

[Klaus P.]

Die Rohre der TS 250 sollen von Mannesmann gewesen sen, daher die große Stabilität.

Gruß Klaus

[Maische]

Das ist gerade heute ein großes Problem mit dem Gespann zu fahren. Viele Egoisten sehen nur „Mopped“… „Das passt, der kann ja Stück rüber!“
„Oh! Kacke! Passt ja nicht! Was ist das?!?“
Bummm!

Dann kommen noch rücksichtslose Fahrweisen hinzu. Knapp überholen mit 10cm Abstand, Beim Einscheren schneiden und ausbremsen! Normaler Alltag!
Ist schon eine traurige Welt geworden, wo die Leute nur noch sich sehen und der Rest schlicht egal ist.
Man muss so höllisch aufpassen. Früher musste man Ehrfurcht gegenüber des Fahrverhaltens des Gespannes zeigen. Heute liegt der Schwerpunkt auf das emsige beachten des Verkehrs.

Also: Fahrt alle äußerst vorsichtig!

PS:
Ich hatte am Sonntag auf der Simme (mit meiner kleinen Tochter) wieder eine brenzlige Situation.

Ich sag nur: „I AMGay“

Verrückte Welt!

[Steffen_DD]

Hallo allerseits,

vielen Dank fur die zahlreichen Wortmeldungen. Sieht wohl so aus, als ob ich das falsch in Erinnerung hatte...also wird es wie geplant ein original MZ-Gespann, und die HALCYON wird verschont... 😉
Eine Frage, kurz im Anschluß: Wie erkennt man die speziellen Gespannfedern vorn und hinten fur die TS? Gibt's da Schon einen Thread vielleicht? Und diese Gabelbrücke?

Vielen Dank, Steffen

[Rallye Olaf]

Wen du das gelbe Buch hast, da stehen die Maße drin .
Für die Gabel habe ich neue federn gekauft