Das MZ Forum für MZ Fahrer

Packe mal beide Fragen zusammmen.
M.W. wird ein Gespann ja wie ein Motorrad besteuert - also 1,84 € auf je angefangene 25 ccm.

Nun hat der Prüfer das Gespann in die Kategorie 26 0300 gepckt - ich denke das das auch richtig ist.
Oder zinnenberg als Spezie hier? 26 0300 heißt: drerädriges KfZ.

Da im Steuergesetz aber extra Dreirädrige/vierrädrige Kraftfahrzeuge erwähnt werden die anders besteuert werden stellt sich mir nun die Frage: alles richtig gelaufen? - oder anders gesagt: Ein MZ Gespann erfüllt die Norm 97/24 EG ja nicht. Ggf. wie stellt das FA nun fest ob nach Krad oder dreirädriges KfZ besteuert wird? Oder werden neuere Gespanne so besteuert? Und man erkennt es am Baujahr?

Vielleicht stehe ich grade auch nur auf dem Schlauch.Vielleicht meldet sich ja auch ein Gespanntreiber der die Schlüsselnummer 26 0300 inne hat in den Papieren.

Danke für eure erneute Hilfe.

Ich hatte einen Scan des berichtigten Fahrzeugscheines an die Versicherung gesandt.
Sie bestaetigten den Erhalt und das alles beim alten bliebe (wie Moep. solo)

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander

K3 ………...

Mit der Versicherung hat das erstmal nichts zu tun.

26 0300 ist ein: 3rädriges KfZ
19 0001 ist ein Krad m Beiwgen / Motorrad m Leistungsbeschr.

Und 2. müsste richtig sein. - 1. würde mich wundern, aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

Bei 1. müsste ich uch wie beim PKW Steuern in Höhe von 25,36 € je 100 ccm bezahlen.

Unter sonstiges hat er ja alles richtig gemacht: Krad als 25 1200 (Kraftrad m LB) und allen einzelnen Werten geschrieben.
Nur warum muss er den anderen Wert ändern - oder täusche ich mich, denn die 19 0001 ist auslaufend.
Deswegen habe ich schon @ zinnenberg 'ne PN geschrieben mal sehen was kommt.
Alterntiv muss ich morgen vor der ZuLa nochmal bei der Dekra vorsprechen ...

Manchmal möchte ich deine Probleme habe. Warte doch einfach mal ab was passiert.

Ich bin auch eine Weile mit einer "KTS-Betriebserlaubnis" gefahren. Jetzt ist es wenigstens schon mal eine "KTa-Betriebserlaubnis"... Die Höchstgeschwindigkeiten und die maximalen Leistungen stimmen auch nicht unbedingt. Das passiert halt, wenn man über die Jahre die mittlerweile vierte oder fünfte Abschrift der originalen Fahrzeugpapiere hat. Und da auf dem Beiblatt in meinen Papieren keiner etwas gestrichen hat, könnte ein böser Bube auf die Idee kommen noch viel mehr Sachen eigenmächtig in die Papiere meines Gespanns einzutragen.

Trotzdem wurde ich noch nicht festgenommen oder wegen Steuerhinterziehung angeklagt. Und selbst wenn man deine Steuer wie ein PKW berechnen will...
1. Kannst du gegen den Steuerbescheid immer noch Widerspruch einlegen und
2. merkst du es sofort, da man von dir 76 € pro Jahr haben wöllte: http://www.kfz-steuer.de/kfz-steuer_pkw.php Das sollte eigntlich jedem Mitarbeiter des Finanzamtes sofort auffallen.

Gruß
Robert

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OT-Partisanen-Diplom-RT-Heizer


Zuordnung der Motor- und Rahmennummern der MZ ETZ 250 zu einem Baujahr.

Fuhrpark:
MZ 125/3 (Bj. 1959) , Junak M 10 (Bj. 1963) , MZ TS 125 (Bj. 1976) , MZ ETZ 250 SW (Bj. 1985) , VW Caddy Maxi 2.0 Ecofuel (Bj. 2011) , VW E-UP! (Bj. 2021), IVECO-MAGIRUS 60-9 A (Bj. 1986)

Es spielt doch keine Rolle, die MZ ist und bleibt ein Motorrad und nur das zählt.

Die finden nur wichtig, wenn du den Motor auf 300 ccm aufstockst.

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Tue anderen nichts Gutes, dann wiederfährt dir nichts Schlechtes.

Gruß Svid (Thomas)

Bitte sendet mir eure SW Nummern per PN.
Die Namen behalte ich natürlich für mich
Werde nur R-Nummer mit Bj. öffentlich machen

Bitte die Daten nicht nur vom Typenschild oder aus der Zulassung ablesen.
Sondern auch mit der Nummer am Rahmen vergleichen

Möchte die Aufstellung ja möglichst genau machen,
habe da schon genügend Ausnahmen von der Ausnahme

Stoye Seitenwagen 1962 - 1990

Hallo

Habe gerade mein MZ Gespann angemeldet. Wird wie ein Motorrad veranschlagt und somit bei meiner ETZ 250 mit Beiwagen eine jährliche Steuer von 18,- € .


Gruß Frank

Gespann wird wie Motorrad besteuert - auch Dieselgespann (bei mir für 850 ccm sinds 64 Euro).

Die Tüver sind manchmal bisschen doof (schon bei ner Vollabnahme zusätzlich ne HU berechnet bekommen - ich war also noch doofer, weils zu spät bemerkt habe) - es ist deine Pflicht, sie auf Fehler hinzuweisen (auch beim Abtippen in der Zulassungstelle beim umschreiben), und nicht ihre, keine zu machen.

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Gruß Roger

Never touch a running system!
1. ETZ Diesel 851, Engmann-Nachbau, Bj.1989
2. BMW K75 RT Bj. 1991, EZ 10/93
3. ETZ 250 A; Bj. 1986 Wiederaufbau 6/2019

Das war ja mal ein echter Spezialist. Oh mein Gott, wie blöd und inkompetent können die den NOCH werden...
Wusstest Du, dass Du für das Führen eines "dreirädrigen Fahrzeuges" gar keinen Motorradführerschein brauchst, sondern dass da ein Autoführerschein langt? Das ist also das Gleiche wie ein Trike, oder der (in der Spurbreite geringfügig modifizierte) Piaggio MP3-Roller...

Gruß
Hans

Ist schon richtig vorher zu fragen. Wenn die was falsch machen und will es korrigieren lassen zahlt man das meist selbst. Ich durfte für so eine korrektur auch schon Gebühren zahlen, lieber nochmal deinen Prüfer nerven, wenn du annimmst es könnte etwas falsch sein.

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Mit freundlichen Grüßen
Matthias

Ist geklärt.
ZuLa meinte verkehrt.
Er meinte richtig - hat aber die alte Schlüsselnummer obwohl auslaufend beibehalten und der ZuLa Recht gegeben.
Bzw. er war sich irgendwann unsicher.
Dafür hat er die bbH im Solobetrieb vergessen - da nun aber angemeldet - ist es mir ehrlich Bockwurst.
Die paar male wo man Solo fahren wird. Und wer guckt sich das bei einer Kontrolle schon an - überfliegen das doch nur - ah ww - ok - oder so.

Aber danke an alle die etwas geholfen haben.
So ist es und bleibt es ein Krad mit Beiwagen und die Steuer ist unumstritten so bei 1,84 je 25 ccm.

Also: Danke !!!

Dabei war dir doch der ww eintrag so wichtig?
Aber du hast Recht, wenn man Solo fahren will nimmt man einfach ne Solo-Maschine
Ich kenne niemanden der regelmäßig das gleich Krad Solo und als Gespann fährt.

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Mit freundlichen Grüßen
Matthias

@ Schwarzfahrer: Sie hat den WW Eintrag bekommen.
Der Prüfer hat nur die bbH für die Solo vergessen zu merken (zu XX: XX) - alles andere ist richtig- kann ich was dafür?
Erst wird das Krad m Beiwagen (19 0001) erwähnt und unter sonstiges das Krad.
Ansonsten siehe hier mehr - da ist auch die ZuLa hinterlegt:
viewtopic.php?f=28&t=17638&start=150

Achso, normal kenn ichs nur umgekehrt, Solo die man auch mit SW fahren darf, Vmax dann von der Solo. Muss man das denn bbH nennen? Deine Abkürzungen sind ne ganz schöne Raterei..

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Mit freundlichen Grüßen
Matthias

bbH = bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit.
Und wierum ob nun erst mit Beiwagen erwähnt oder anderes herum ist völlig egal.

Mal den alten Fred wieder hoch geholt...
ich mache mir seid ein paar tagen da so meine Gedanken...
1. Weil ich nur im Besitz eines Motorradführerscheins bin und im EU-Brief der ETZ-Gespannmaschine wurde schon umgeschlüsselt (die Nummer hab ich jetzt aber nicht zur Hand)
Aber mal egal....
Was mich bewegt.... Man hat also solch ein "Motorrad" dazu nen EU-Brief in dem nichts groß auf ein Gespann hinweist (ausser vielleicht besagte Schlüsselnummer!
Wenn die jedoch auf ein dreirädriges KFZ verweisst, diese gleich zu setzen ist mit einem PKW, darf ich das Teil dann überhaupt noch mit meinem Mopedlappe bewegen, oder fahre ich da jetzt illegaler weise ein Auto????
(ob das jetzt mehr Steuer kostet, oder nicht interessiert mich erstmal nicht die Bohne!)
Oder ist es vieleicht gar so, das ich mit meinem alten Motorradlappen jetzt alle dreirädrigen KFZ bewegen darf????
Fragen über Fragen und nicht eine Antwort...

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Bleibt gesund!
Gruß Thomas
OT-Partisanen-Häuptling

Gründungsmitglied der LAIV-ÄKKE!
Seit 2018 Mitglied im GKV

Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt

Ein Motorrad mit Beiwagen ist ein Motorrad mit Beiwagen und kein PKW.

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Gruß Arni

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Achtung! Meine Beiträge können Ausdrucksformen der Ironie (Klick) -setzt Intelligenz beim Empfänger vorraus- und Humor (Klick) enthalten.
Bei Unklarheiten bitte ich um sofortige PN, spätere Reklamationen können leider keine Berücksichtigung finden.
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Macht Steuern- und Versicherungstechnisch keinen Unterschied

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Gruß Svid (Thomas)

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sicher, seh ich auch so, aber was ist, wenn irgend so ein Kasper da jetzt ne Falsche Schlüsselnummer in den Brief eingetragen hat (Stichwort dreirädriges KFZ= PKW)????

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Dann steht da halt etwas Falsches in den Papieren und du kannst eine Korrektur verlangen. Es bleibt selbst mit Beiwagen in Deutschland(!) ein Einspurfahrzeug. Da gibt es keine Diskussion. Nicht einmal mit der Polizei.

Wo du vermutlich in der Zukunft Probleme bekommen könntest, sind Trikes. Auch Quad ist nicht immer gleich Quad.

Gruß
Robert

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Also ich bin gerade mal zum Schrank und hab den Brief gezückt... Da steht 109003 3 drin!
109001 war ja nun das gemeine Krad... Aber was hat nun diese dubiose 003 3 zu bedeuten?

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Jetzt hat mich doch auch mal interessiert was da bei mir drinsteht,,, Was hab ich jetzt für ein Fahr-Flug-Schwimmzeug Grüße Henry

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schön wars im Norden

0000000000????? Nix, du hast eine sogenannte Fahr-ta Morgana...

Das könnt einen ja schon wieder auf Dei Palme bringen.... da Drehen die an irgend welchen dingen rum, ohne sich drüber klar zu sein, was sie überhaupt machen! Der Amtsschimmel wiehert mal wieder vom feinsten und gleich auch noch EU weit...

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Ganz klar, Du hast ne Junak

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Und der Bindestrich am Ende bedeutet "für den Export in die DDR bestimmter 2-Takt Motor"...oder war es doch irgendwie andersrum???

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schön wars im Norden

Das ist ein Minus für Punktabzug wegen schlechtem Zustand.

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Gruß Arni

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Du schaust schlicht an der falschen Stelle. Du liest das vor, was früher Schlüsselnummer zu 3 war. Bei Henry stehen da die Nullen. Bei dir steht entweder (neu) 251200 oder 190000 falls du noch ne olle BRD Krücke hast.

Gruß
Robert

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Stimmt,der war beim Kauf wirklich nicht so toll,die Tante in der Zulassungsstelle war (dadurch?) so verwirrt das in den neuen Papieren erstmal Erstzulassung 1992 stand.Da hatte die Beamtenin das gammelige Gerät noch nicht mal gesehen...

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schön wars im Norden

da wo bei Henry und auch Arny 00000000 steht, steht bei mir 109003 3
soch und nu du....
die zahl die geändert wurde betrifft übrigens die Rahmennummer...

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Acht Nullen ist auch die Schlüsselnummer von meiner Tula.
Und unter Nr. 2 steht Murawey (LT)
Dreirädriges KFZ

In Litauen wurde nie und nimmer die Tula gebaut.

Das Fiananamt kann damit auch nichts anfangen und hat einen
Steuerbescheid über einen leichten PKW ( 50 € ) geschickt, bei
200 ccm Hubraum. Mit denen wollte ich mich anlegen, hab aber
von abgesehen. Bei unsere Versicherung ( der hat auf der Geschäfts-
stelle extra ein Foto gemacht, ist es ein Trikes.

Die Rennleitung hat auch ihre Probleme. Die haben mich schon
mehrmals angehalten und mit der Dienststelle Rücksprache gehalten,
den ich fahre gern ohne Helm, obwohl ich diesen auf der Ladefläche
liegen habe. Juckt die nicht........ bzgl. Führerschein.

Sach mal Sammy, die Fahrschulen liefern sich so einen harten Preiskampf
und unterbieden sich was das Zeug hält.

Also Sammy vorsichtig....... keine Probefahrt mit der Tula für dich.

Watt die Fahrschulen machen geht mir da vorbei wo nie die Sonne hin scheint! ich bin 46 Jahre ohne PKW Führerschein ausgekommen, da werd ich den Rest auch noch schaffen...
Watt die Tulaprobefahrt angeht, so bin ich auch da nicht wirklich spitz drauf.... ich fahr dann lieber nen Albatros oder nen Duo mit 60ccm und vier kanälen... oder ne Ape mit 78ccm... (dann sieht deine Tula kein Land mehr)

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Ne. Spaß bei Seite. Aber das hat mich mit den Schlüsselnummern nachdenklich gemacht.
Hier mal ein schlechtes Foto von den Papieren.

Wer kann mir jetzt erklären, wer was wo wie daraus erkennen kann
bzgl. Steuer und Führerschein.................................

Naja, das ist doch schön. Beim ETZ HG Gespann stehen da auch Nullen. Bei der Solo und dem ganzen KTA Kram 10900 irgendwas. Sage mal bitte was an der anderen Stelle steht. Arni und Henry haben es doch schön eingestellt.

Gruß
Robert

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Moin,
also keine Ahnung warum manche MZ ausgenullt sind. Beim PKW werden die ausgenullt wenn die Importiert oder Reimportiert sind keine Ahnung warum man das macht aber, der gute Tüv Mann oder Finanzamt sollte sich daran ja nicht Stören. Da aber ne MZ ja nicht gerade aus einem anderen Land importiert ist wird das sicherlich andere Gründe haben.
Meine TS 250 ist ebendfalls ausgenullt.

Grüße Robert

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Arbeitsschutzschuhe schützen nicht vor Arbeit!

Doch, "zu alten BRD Zeiten" wurde eine MZ importiert, deswegen passt die Nullerei. Alles bis zur TS wurde sowieso "genullt". Nur die ETZ hat unter bestimmten Vorraussetzungen unter Schlüsselnummer 3 etwas stehen. Entsprechende Briefe liegen mir vor.

Gruß
Robert

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Zement, ich scane datt ding jetzt mal ein und lichte es hier ab...

-- Hinzugefügt: 9/3/2012, 22:59 --

Soch, nu kommts...



Woran ist jetzt ersichtlich das es sich hierbei um ein Gespann handelt?

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Hallo,

25 1200 das ist eindeutig ein Motorrad. Häuptling, du hast ein ganz normales Motorrad. Alles hat seine Richtigkeit. Du darfst die ETZ mit einem Motorradschein fahren.

Die zulässige Gesamtmasse von 515 kg passt auch für ein Gespann. Die Eintragung ist ungewöhnlich aber rechtens.

Gruß
Robert

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Cool....
Aber wo steht jetzt was von Gespann, oder nicht?
Oder ist das neuerdings nicht mehr relevant?

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Meines Wissens muss es nicht mehr explizit erwähnt werden. Die technischen Daten passen also. Ich würde behaupten du darfst die ETZ so nicht mehr Solo fahren, da bin ich mir aber nicht 100 % sicher.

Gruß
Robert

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hab ich eh nicht vor... hab ja noch ne Solo...
Das einzige was so auf Gespann hinweist ist das zul. Gesammtgewicht von 515kg

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Und die Höchstgeschwindigkeit. Und damit passen die technischen Daten. Mir reicht sowas eigentlich.

Gruß
Robert

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Das dritte Rad wird bei dir nicht mehr eingetragen, du hast es doch eh immer in der Luft oben...

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40. Wintertreffen auf Schloß Augustusburg, ich war dabei!

OT-Partisanen-Lokkomaddin



Dacianitis ist schlimm

Stimmt...
Also hab ich ein Gespann... Ohne weitere Angaben bezüglich des Seitenwagens.... Ich liebe EU-Papiere... Man darf gespannt sein....

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ist doch gut ohne angaben, bei mir in der Taxe steht jetzt : Auch mit seitenwagen, dann 475kg zgg, T=120km/h, vorne auch 3,50x16 und hinten auch 135/70R15...

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40. Wintertreffen auf Schloß Augustusburg, ich war dabei!

OT-Partisanen-Lokkomaddin



Dacianitis ist schlimm

Im Prinzip sind die EU Papiere besser. Ganz einfach weil viel weniger drin steht. Viele Angaben sind nur implizit über so schlaue Angaben wie: laut Betriebserlaubnis gegeben. Das kann niemand auf der Straße kontrollieren.

Gruß
Robert

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nuja... ein paar Eintragungen werden bei mir wohl noch dazu kommen... Räder (wie bei dir) und die Schwinge....

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Juppi, juppi , wir haben wieder einen glücklichen Häuptling

Ich denke er muss sich beeilen, mit seinen Wunschumbauten hinsichtlich
geschobener Schwinge usw. Da kommt was neues, bzg. TÜV. Es soll dieses
Jahr noch sein. Dann verlangen die für jede Änderung, ich sage jetzt einmal
der Einbau einer geschobenen Schwinge, eine ABE ( Allgemeine Betriebserlaubnis)
des Herstellers. Dann haben die Gespannbauer ein Problem. Die müssen ihr
Baumuster prüfen lassen, um eine ABE zu bekommen.

Dann wird die Suppe ganz schön teuer. Das können sich nur "Große" leisten.
Hat aber wiederum den Vorteil, das solche Teile, welche eine ABE haben,
sofort an-eingebaut werden dürfen und erst bei der nächsten HU eintragungs-
pflichtig werden.

Schätzelein.... ich habe zwar keine ABE für die Schinge, aber sie ist belegbar schon in Zwei MZ-Gespannen zum Einsatz gekommen, Ebenso das 15" Hinterrad und ich werde wieder zum gleichen Tüv fahren, der mir die zuvor schon eingetragen hat...
Also wird das wohl nicht sooo schwer werden...
Wenn doch, dann fahr ich die Fuhre ohne Schwinge und auf Original Rädern, oder bau doch noch ein TS-Gespann... da gibts nämlich noch nen brief mit allen Eintragungen...

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Sammy, dann mach aber hinne. Schraub was das zeug hält.

Wenn diese Verordnung umgesetzt ist, hat kein TÜV Mensch mehr die
Möglichkeiten von den Vorgaben abzuweichen.

O Ton eines TÜV`lers, wenn ich dir jetzt ein Gutachten schreibe,
bin ich morgen arbeitslos.

HAAAALLOOOOOOOO! Putz mal deine Brille!
Laut Brief existiert ein TS Gespann mit allen Eintragungen!!!! Da braucht nix mehr ein, oder aus, oder umgertragen werden! Das muß nur zusammengesteckt und getüvt werden!
Aber zuvor versuch ichs mit der ETZ...

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@ Egon: Mir haben sie gesagt, dass dieser 26 0300 Eintrag bei Gespannen falsch ist. Angeblich Steuer wie ein PKW. Aber da sie die Sache bemerkt haben, habe ich die 19 0001 und den ww Eintrag bekommen (19 0001 behalten). Aber konnte es nie ausprobieren ...