Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo und grüßt euch,

vor einigen Monaten hatte ich einen Beitrag bezüglich einer Reifenfrage eröffnet. Es ging dabei um einer 90er MZ ETZ 251 als Gespann.

Vor kurzem hat sich mein Großvater nun doch noch zu Lebzeiten von seinem geliebten Gespann trennen können und überlässt es somit mir.
Die Papiere habe ich leider noch nicht, allerdings habe ich das Gespann heute zu mir nach Hause geholt.


Ich habe echt sehr sehr lange mit diesem Gespann geliebäugelt. In meiner Jugend noch an Simsons rumgeschraubt und mit rumgefahren war dieses Gespann für mich seit einigen Jahren das absolute Äquivalent zum entschleunigen, chillen und schrauben.

Schon die Tage habe ich in der Bucht eine günstige Batterie bestellt, da die Batterie von der MZ bei einem Freund meines Großvaters zwischengelagert ist.

Die technische Bestandsaufnahme ergab dann heute:
- Telegabel könnte eine revidierung vertragen.
- Bremse vorne bremst noch schlechter als ein ICE auf gefetteten gleißen.
- Vergaser sifft vor sich hin und müsste ebenfalls gereinigt werden.

Der alte Sprit kommt demnächst raus. Für die Bremse vorne habe ich bereits einen Bremsschlauch und ein Dichtungsset für die Kolben bestellt.
Ich werde das alles langsam angehen damit ich über den Winter ein wenig was zu tun habe

liebe grüße
Sven

Guten morgen,

das Typenschild des Seitenwagens ist etwas ausgeblichen. Ich tue mir sehr schwer daran noch irgendetwas vernünftiges daran zu erkennen.
Könnt ihr mir zwecks Ersatzteilbeschaffung sagen, welche Seitenwagen mit vorlieb an einer ETZ 251 aus dem Jahre 1990 verbaut wurden? Superelastik habe ich wohl schon soweit herausgefunden. Danach schaut er auch aus.
Ich möchte in jedem Falle die Bremse davon erneuern und ggf. auch den Stoßdämpfer, da der Seitenwagen doch erheblich einsackt wenn sich da mal 40-60 kg rein begeben.

liebe grüße Sven

Such mal die Rahmennummer vom Beiwagen raus, dann kannst Du anhand der Liste aus der Datenbank das Baujahr eingrenzen.
Beim Seitenwagendämpfer solltest du prüfen ob darin eine Gespann Feder verbaut ist

Der Seitenwagen sieht nach ETZ 250 aus. Ist aber nicht schlimm, die Änderung am Seitenwagen zur 251 war lediglich hinten ein dickeres (15mm statt 10mm) Blinkerröhrchen, als aufnahme für den eckigen Blinker wie ihn die 251 bekam und vorn war eine ovale Gummiunterlage unter Blinker und Standlicht die beide optisch verbunden hat.

Ansonsten hatte man die Wahl zwischen Personen- oder Lastenboot. Wobei das Lastenboot ´90 wohl in vernichtend geringer Stückzahl geordert worden war.

Also wenn man sich die Fotos von Deinem BW so anschaut
viewtopic.php?p=1760945#p1760945
dann ist klar, daß es auf jeden Fall einer für die ETZ ist (Superelastik sagt jetzt wenig aus, denn das waren sie mehr oder weniger alle ab der ES/2).
Die BW-Rahmennummer findet sich außer auf dem Typenschild auch auf dem Hilfsrahmen zwischen Maschine und BW.

Danke danke, werde später danach schauen.

Mal eine Grundsätzliche Frage. Wie bereits erwähnt gehts mir als allererstes mal darum die Technik wie Bremsen, Gabel, Lagerungen etc. ... auf Vordermann zu bringen.
Thema war mal der Lack in Kombination Werterhalt. Wobei das auch noch nicht wirklich wichtig ist. Das kommt erst später.
Wie schaut es im allgemeinen mit Teilen bzw. den Replikas aus? Teile gibt es ja zuhauf. Manchmal hat man sicherlich Glück auch noch wirklich gut erhaltene original Teile zu bekommen. Manchmal sind aber auch original Teile rar oder gar nicht mehr vorhanden.
Schmerzen dann bei bestimmten Dingen Replikas im "Werterhalt"? Ich möchte das nur wissen, nicht das ich jetzt ein haufen Teile bestelle und die MZ am Ende nur noch ein mit Replikas zusammengestückeltes Wertloses Moped ist.
Bei was sollte man dabei unbedingt aufpassen?
Ich mein, was sich putzen und revidieren lässt, wird auch original bleiben.
Der Lack vom Tank und den Seitendeckeln ist wohl noch der originale. Allerdings haben die schon einige Stellen die nicht mehr schön sind. Weswegen ich das wohl oder übel professionell komplett neu lackieren lassen würde. In original Farbe.
Das silberne am Seitenwagen würde ich als Laie jetzt behaupten ist nicht mehr original. Weswegen hier die Idee wäre, das in der Tankfarbe lackieren zu lassen.
Das technische Know how und der Wille sind da. Nur die historische Erfahrung fehlt mir.

Moin,

Glückwunsch zum Dreirad.
Zum Grundsatz, willst Du mit dem Ding fahren oder willst Du es putzen, anmalen und verticken?
Wenn Du fahren möchtest, mach das Gerät sauber, wechsele die Kurbelwellensimmeringe, mach die Telegabel sauber, ebenso den Vergaser und die Ansaugwege sowie den Tank. Spendiere neues Öl, wechsele Sprit, Getriebeöl, Kerze, Kette und Reifen. Weiterhin beschäftige Dich mit den Bremsen, vom Seitenwagengedöns hbe ich keine Ahnung, da hast Du aber schon Tips bekommen. Die vordere Scheibenbremse solltest Du nach so langer Standzeit zerlegen, reinigen, prüfen und wieder montieren. Ein guter Dichtsatz, neue Beläge und Bremsflüssigkeit sind Pflicht, eine Stahlflexleitung ist nice to have. Unter Umständen musst Du die Bremskolben tauschen, wenn diese nicht 100%ig glatt sind versaust Du den neuen Dichtsatz.
Das gleiche Programm bekommt natürlich auch der Hauptbremszylinder (das Teil am Lenker).
Aus meiner Sicht sinnvoll ist eine elektronische Zündung, falls noch nicht vorhanden.
Hast Du das Ding auf diese Art und Weise behandelt wirst Du es zum laufen bekommen.
Danach probiere ob Du überhaupt Spass am Gespannfahren hast, die Tips von Martin und den Anderen sind dabei Gold wert. Wenn Du ein oder zwei Jahre ohne größere Verluste gefahren bist (nicht nur Sonntags) dann kannst Du an die Kosmetik und an das Optimieren gehen.
Auf der anderen Seite, strebst Du nur einen Verkauf an, schau bei mobile, dort findest Du etwa einen Marktpreis und Du kannst nachschauen welcher Zustand welchen "Gewinn" einbringt.

jm2c.

Hallo Muffel,

nein nein, das Dreirad bleibt bei mir. Ist quasi ein Familienstück.
Fahren definitiv. Aber da der Fuhrpark so schon einiges bietet und das ein oder andere Fahrzeug schon jetzt zu kurz kommt, wirklich nur als kleines Ausflugsgefährt.
Nach dem anraten von euch, ist definitiv erst die Technik dran und die Kosmetik dann - wenn ichs ein weilchen überlebt habe
Ich habe schon umfangreich Teile wie Reparatursätze für Gabel, Bremsanlage etc. ... bestellt. Mir gehts bei anderen Teilen wie z.B. Der Windschild vom Beiwagen darum ob man sich mit Replikateilen nicht mehr schadet als mit einem verblassten original Windschild? Mir gehts dabei die Klasse zu erhalten.
Wie gesagt ist technisches know how, fähigkeiten, eine sehr gut ausgestattete Werkstatt mit allem erdenklichen an hochwertigem Werkzeug, inklusive Motorradhebebühne alles vorhanden. Meine Werkstatt ist mir Heilig und da findest für fast jede Situation etwas. Diverse Spezialwerkzeuge für andere Fahrzeuge oder für bestimmte Tätigkeiten sind vorhanden. Ständerbohrmaschine, Rehm Schweißgerät und und und ... Mein E39 530i braucht auch viel Liebe und an meiner Fireblade mache ich auch alles von Ölwechsel bis Ventilspiel selbst. Und wie erwähnt: Mit 16 gabs die erste Simson ... die letzte die ich hatte, hab ich als Schrotthaufen zwischen 200-300 Euro gekauft und im Wert von 3.000 Euro mit gebrochenem Fuß, komplett neu aufgebaut.

Ich denke eine blinde zerkratzte Scheibe SW Scheibe kann man bedenkenlos gegen was neues tauschen. Bei Gummiteilen wie Faltenbälge der Telegabel würde ich aber beim DDR Zeug bleiben. Viele Nachbaugummiteile sind weder UV Beständig, noch haben sie ausreichend Weichmacher oder die passende Wandstärke.
Glücklicher weise erkennen das aber die ersten Händler und lassen gute Sachen nachfertigen, wie bspw. Kettenschläuche bei Güsi/Gabor. Kosten dann aber paar Mark mehr wie der übliche Ramsch.


edit: Rechtschreibung.

Güsi Maik.. Güsi : https://www.guesi-motorradteile.de/ nicht Güse, da sucht er sich tot

Ok, bei Güsi darf/kann ich dann ruhigen Gewissens einkaufen wenn ich was brauche und dort finde?
Die Faltenbälge der Telegabel sind erschrockenerweiße die einzigen Gummis die ich auf Anhieb sogar lassen würde, da der Zustand soweit bisher erkenntlich, tipp topp ist. Genaueres sehe ich die Tage aber wenn ich die Gabel zerlege.

Im zweifel frag ich hier einfach nach. Die Resonanz hier ist ja echt Klasse und ihr scheint auch wirklich sehr hilfsbereit und geistig sortiert zu sein. In diversen anderen Foren lernt man heutzutage nur noch massig Schimpfwörter oder wird nur schräg angepampt weil man die Meinung eben nicht oder nicht sofort teilt.

Ich werte das jetzt mal als Kompliment.



Hier geht es um den Austausch von Meinungen, um Hilfe. Nicht nur beim Thema Mopped. Viele kennen sich halt seit Jahren persönlich, da entstehen Freundschaften. Zweimal jährlich gibt es die Möglichkeit die ganzen Spassvögel live zu treffen, kannst Du ja mal ins Auge fassen.
Danach sehe ich zwei Optionen, entweder Du lässt deinen account löschen oder Du leidest auch unter diesem komischen Sprachfehler.
Zum Umgangston, wir betrachten die deutsche Sprache als freeware, man kann/darf/soll sie gebührenfrei nutzen, der Quellcode darf allerdings nicht verändert werden.

Ganz klar ein Kompliment!

Der Ton macht die Musik und der fehlt eben wenn man einen Text liest. Da kommt vieles schnell mal schräg rüber. Wobei erwähnte Personen/Foren das nicht nur schräg rüber kommt, sondern auch schräg gemeint ist.
Ich bin auf dauer schwer auszuhalten. Ich bin so der Typ Mensch, den die Leute zwar gerne mal sehen, aber auch froh sind wenn er eingeschlafen ist

Dann passt das schon. Da gibts schon einige von der Sorte hier

Ach, wir sind hart im nehmen... Sooo schnell bringt uns nix aus der Fassung

Ich brech weg, versuch mal mich vor 8:00 Uhr blöd anzuquatschen dann weisst Du was schwer auszuhalten ist.

und DAS dann noch ohne mindestens einen Pott Kaffee ...

Did klingt ja fast nach der perfekten Ehe
Wird der Traum von der Männerinsel doch noch realität?

Also Bestellt hab ich jetzt schon mal ein wenig Krams. Alles so sachen wie Gabelreparatursatz, Bremsenreparatursatz und so weiter. Das Zeugs verbau ich erst mal, wenns dann mal da ist. Eine gültige HU hat das Gespann nicht mehr, weswegen dafür halt die nötigen brocken Stimmen müssen.
Der Motor sprang übrigens, gegen die Erwartung meines Vaters, mit der neuen Batterie, trotz mehr als 2 Jahre Standzeit, nach 3-4 kicks an. Mir brennts echt unter den Fingernägeln

Bitte noch mal Herrn (morgen) muffel lesen. Erst seinen Rat befolgen und erledigen. Alles andere ev. später. Vielleicht ist das Eine oder Andere gar nicht nötig. Auch den Orginallack lassen, sonst ist der Wert dahin.

genau das ist doch der Plan?
Die Gabel hakt, die Bremsen bremsen nicht ... und so weiter ...

Mit "mir brennts unter den Fingernägeln" war gemeint, dass ich kaum zur ruhe finde, weil ich endlich anfangen will das Dreirad fit zu machen.

Hallo Sven, sehr schönes Motorrad.
Ist es ein original Gespannrahmen oder hast du diese Klemme drauf?
Ich würde es so angehen: überhole die Technik so wie es die anderen auch sagen.
Tank und Seitendeckel würde ich mir nochmal kaufen und diese in meiner Wunschfarbe lackieren, die Botshaube gleich mit.
Die Orignallack Teile pack in die Vitrine, so kannst du jeder Zeit Zurückbauen.
So zweifarbig sieht das nicht so toll aus.

Gabelstabie und 4. Gespannanschluss noch ran.
Die Scheibe vom Seitenwagen hätte ich als erstes abgebaut und weggelegt, ohne sieht es viel besser aus und du bist auch noch 2,5 Kmh schneller

Hab es bis heute nicht geschaft aus meiner 251er ein Gespann aufzubauen hatte aber zwischenzeitlich einer ETZ 250 als Gespannmaschiene.
Viel Glück bei deinem Projekt und fahr dich nicht tot

Häng die nochmal Bilder ran wie es ohne Scheibe aussieht.

Leute - das wird das neue Foren-Motto!
Nix Fahrer helfen Fahrern, sondern:
Das Forum für die geistig sortiert Scheinenden!

Danke irreversibel - du bist hier goldrichtig!

Hallo Sven,
Du hast da ein echt feines Familienstück- Glückwunsch.
Erfahrungen rund um Gespann und Co kannst Du zum Bsp. hier lesen....da kannste Dich wundlesen

viewtopic.php?f=10&t=61325

Viel Spaß.

Ich "MEINE" der ist original ... aber meinen kann ich ja viel so als Westdeutscher
Welche Klemme meinst du?

Ja, die Technik war seit eh und je Punkt 1 auf der Liste. Ansonsten halt ich mich da auch dran wie die Leute es mir hier angeraten haben. Als eingefleischter Fireblader, der zum Teil einen wirklich unchristlichen Fahrstil hatte, werde ich mir mit etwas Übung glaub den größeren Gefallen tun als mit einer komplett restaurierten MZ im Gebüsch zu landen.
Schnell ist für mich echt relativ. Mein Fuhrpark bietet besonders mit der Fireblade genug potential um schnell zu sein. Ohne die paar Ponys von der MZ hab steht zuhause mal so rund 800 PS Systemleistung
Wichtig ist, das die Technik zuverlässig funktioniert und einwandfrei ist, das Teil später gut ausschaut und zuverlässig läuft. Wenn ich schnell wo hin will gibts andere Optionen



ha ha gerne ... sorry aber das ist halt einfach so ... bei dem ganzen gehypeten Krams da draußen ... in den BMW E39 Foren glauben manche ihre 20 Jahre alten Karren mit vermeintlicher Vollausstattung wären ein nicht beschämendes Argument um gegen einen 911 Spyder zu tauschen. Ich bin den Ton und die verbissene Scheuklappenlogik in vielen Gruppen oder Foren echt leid ... Pseudofachmänner die nen Abschluss im stupiden Stänkern und "G"lugscheissern haben ... Findest überall, in einigen Gruppen z.T. exzessiv ... ich glaub hier wäre grade so die aller erste Community wo ich mich echt auf ein treffen überreden lassen würde, vor allem ohne mir danach Gedanken über Blutflecken in meinem Kofferraumteppich machen zu müssen



So langsam macht ihr mir echt Angst Demnächst dann in der Bild ... der Typ der ne alte MZ um jede Kurve schob

Schau mal nach den Anschluss unterm Tank.
Ist der Kugelkopf Bestandteil des Rahmen und verschweißt oder ist da ein Klemme über den Rahmen gelegt?

Sieht ausgebaut so aus.

Ahhh ...
Ne das sollte wirklich original sein. Isn schwarzer klobiger Brummer der am Hauptrahmen unterm Tank verschweißt ist.

Super dann passt das.

Hi,
ich würde zuallererst bei der Gabelrevision die Gabelfedern vermessen...so auf den ersten Blick sieht es aus, als wären da Federn von der Solo drin, so tief, wie die vorne steht...

Eine 251er-Standard mit Scheibenbremse als Gespannausführung. Wenn das so alles original ist, dann ist es wirklich selten.

Bitte bei Gelegenheit mal ein paar mehr Bilder von dem Gespann einstellen!

Ich würde da nichts überlackieren, nur die Technik und dann fahren.

PS.: Mich interessiert die Fahrgestellnummer der 251er (aus rein statistischer Sicht), wäre schön, wenn Du die mal mitteilen könntest, gern auch per PN oder halt die letzten zwei Stellen XX-en. Danke!

Ich mache euch sehr sehr gerne Bilder von allen Details. Ihr müsst mir nur sagen was euch konkret interessiert.

Die Gabel hakt und läuft nicht sauber. Was ihr genau fehlt, seh ich wenn die Teile da sind und ich alles zerlege.

Die Rahmennummern sammelt glaube ich, der Robert, hat auch die Liste zum Einsehen in seiner Signatur verlinkt.

Bist Du sicher, dass die Gabel nicht verspannt ist? Bei meinem ETZ Gespann hilft dann die folgende Prozedur:

- Achsklemmung links
- die beiden Schrauben in den Langlöchern der Verbindungsbrücke des Gabelstabi
- die Klemmschrauben der unteren Gabelbrücke

lösen und kräftig durchfedern, danach von oben nach unten die Schrauben wieder anziehen, jeweils zwischendurch durchfedern. Danach federt die Gabel i.d.R. eine ganze Zeit wieder sauber ein und aus, bis irgenwann die Prozedur wiederholt werden muss.
Öl wechseln und auf Verschleiß prüfen kannst Du dann ja trotzdem, wenn Du willst.

Gruß
Andreas

Kein Ding. Die Rahmennummer darf Robert gerne haben
Laut Typenschild wäre das die: 2542482 für den MZ selbst
Und die 56332 für den Seitenwagen.

Außer dem Typenschild hab ich am Seitenwagen nichts gefunden ... so auf die schnell zumindest. Vielleicht bin ich aber aktuell grade nicht sonderlich geistig sortiert

Kurz zu AHO:
"Lass mal Geld ein mindere Rolle spielen. Das ist ja jetzt kein Corsa, in den ich Geld investiere und futsch isses für alle Zeiten. Klar isses auch keine Pagode oder Strich 8 ... aber für die verhältnismäßig paar Euros, geize ich nicht und mache die Gabel vom technischen Aspekt her einmal frisch. Frisst ja kein Brot.

Die Gemeinde verlangte Bilder ... dann bekommt die Gemeinde Bilder
Und ich hoffentlich ein umfangreiches aber ehrliches Feedback.




Typenschild MZ


Typenschild Beiwagen










Kupplungsträger MZ unterm Tank

Hi,
viertes Bild: Hat die Aufnahme des hinteren, oberen Anschlusses am SW-Rahmen einen Knick?

In dem Bereich sollte die Rahmennummer zu finden sein

Ich gehe davon aus du meinst das:

Nee, sondern den Bereich, wo Pedants Pfeil drauf zeigt...im Bild über deinem Post...
...ich hab einen SW-Rahmen einer ETZ 250, und der hat an dieser Stelle ein gerades Blech, ohne Knick...kann natürlich sein, dass die SW-Rahmen für die 251er an der Stelle anders waren, von wegen kürzerem Maschinenrahmen und so...

Hier könnte eine neues Gummi Abhilfe schaffen

Für die SW-Schwingen- und die Drehstablagerung kann ich dir nur die POM-Sets hier aus dem Forum empfehlen...

Das kommt mir doch etwas ungewöhnlich vor, kann aber auch täuschen...

In wie fern ungewöhnlich?
Also eine Rahmennummer finde ich zum verteufeln da nicht. Vielleicht war nie eine dran, vielleicht wurde überlackiert ... keine Ahnung. Der Wagen hat hinten ein Typenschild.



Hier mal die Draufsicht.

Edit: ACHSOOO ich glaub ich habs begriffen ... wenn ichs begriffen hab, dann - Nööö ... is kein knick nur ein Schatten

Ich glaube, was Pedant meint, ist nur eine schlampig geschnittene Gummischeibe unter der Glocke...

Vergleichbild

Achso
JA wie gesagt ich kenn mich da nicht aus.
Aber ich erwähnte ja, ich will da groß reine machen. Gummis kommen alle neu. Grundsätzlich. Das Teil steht schon min. 2 Jahre, mein Großvater ist so der Typ "never change a running system". Will aber behaupten das schleichender Verschleiß ihm kaum auffiel. Er hat mich damals auch total entsetzt angeguckt als ich ihm sagte, ich will das Dreirad wieder fit machen.

...ich bin nicht sicher, dass dem so ist, guck mal:

Ich finde das schaut aus wie bei mir? Oder ich begreife nicht auf was du hinaus willst?
Mal abgesehen vom Gummi natürlich.

-- Hinzugefügt: 7. Oktober 2019 19:53 --



Hier nochmal Noch 5 Fotos mehr und 3 mal raus laufen in die Werkstatt und das Ding steht dann halt bis zum Ende der Bestandsaufnahme im Wohnzimmer