ETZ 250 SW Exportmodell Bj.1981 und viele fragen
22. März 2008 20:07
Hallo erstmal,
ich heisse Thomas und hab mich spontan in ein Emmengespann verliebt. (Natürlich eher auf platonische Art
) Seit gestern steht das Teil bei mir, der Vorbesitzer hat es vorbeigebracht, heute konnte ich mal ein paar fotos machen:
Ist ein Exportmodell mit noch aktiver getrenntschmierung, das werde ich auch so lassen. Bis jetzt hat sie etwa 50.00km runter, bei 7 Vorbesitzern ist aber nicht mehr überliefert ob der Motor schon überholt wurde, lief aber bei der Probefaht gut. Ein Elektronischer Regler ist drin, den Rest muss ich erst noch herausfinden...
Jetzt zu den Fragen:
1.:
Im Alten BRD- Brief ist ein Stempel "Das Fahrzeug ist für den Beiwagenbetrieb nicht geeignet", im neuen Brief ist der Beiwagen aber wahlweise eingetragen. Was sollte der Stempel ursprünglich aussagen wenn es wohl doch geht?
2.
ie Seitenwagenbremse:
Hier ist ganz offenbar was anderes als die Originale Bremse montiert.
Hat irgend jemand eine Ahnung wo die Bremse Originalerweise verbaut ist?
3.: Ist der Stabilisatoranschluss an der SW-Schwinge so original?
4.: Die Federung und Dämpfung erscheint mir etwas sehr lasch... Wie kann ich herausfinden ob Gespannfedern in der Gabel und den Federbeinen sind?
5.: Zür Ölpumpe: Momentan ist die so eingestellt dass der Regler bei geschlossenem Gasgriff kurz vor dem Anschlag (Geschlossen) steht. Aus dem Regler und auf einem Angegossenen Zapfen in der Nähe sind Striche. Gehe ich richtig in der Annahme das eigentlich bei Leerlauf beide Striche übereinstimmen sollten?
6.: Mein Zündschloss hat 6 Schaltstellungen. Normal sollten es doch 5 sein? Man kann den Schlüssel nämlich noch eine raste weiter nach links drehen, über das halbe Zahnrad ohne Blitz hinaus...
7.: Im Fahrzeugschein steht "Reifenfabrikatsbindung gem. Betriebserlaubnis Beachen" Ich habe leider keine Betriebserlaubnis gefunden, welche Reifen sind freigegeben? Ich brauche nämlich sehr bald einen neuen Beiwagenreifen.
8.:Hab jemand einen besser lesbaren Schaltplan als den aus der Bedienungsanleitung auf Ostmotorrad.de ?
Die Emme zickt im Moment rum, will nicht anspringen. Der Vergaser läuft über wie ein Wasserfall. Ist übrigens ein Bing... den werde ich bei gelegenheit mal zerplücken und reinigen und eventuell das Nadelventil einschleifen.
So, ist viel Text geworden. Wegen der Anzahl der Fragen habe ich die Durchnummeriert, so kann einfacher auf einzelne Fragen geantwortet werden.
Vielen Dank im vorraus für eure Antworten!
Gruss
Thomas
ich heisse Thomas und hab mich spontan in ein Emmengespann verliebt. (Natürlich eher auf platonische Art
) Seit gestern steht das Teil bei mir, der Vorbesitzer hat es vorbeigebracht, heute konnte ich mal ein paar fotos machen:
Ist ein Exportmodell mit noch aktiver getrenntschmierung, das werde ich auch so lassen. Bis jetzt hat sie etwa 50.00km runter, bei 7 Vorbesitzern ist aber nicht mehr überliefert ob der Motor schon überholt wurde, lief aber bei der Probefaht gut. Ein Elektronischer Regler ist drin, den Rest muss ich erst noch herausfinden...
Jetzt zu den Fragen:
1.:
Im Alten BRD- Brief ist ein Stempel "Das Fahrzeug ist für den Beiwagenbetrieb nicht geeignet", im neuen Brief ist der Beiwagen aber wahlweise eingetragen. Was sollte der Stempel ursprünglich aussagen wenn es wohl doch geht?
2.
ie Seitenwagenbremse:
Hier ist ganz offenbar was anderes als die Originale Bremse montiert.
Hat irgend jemand eine Ahnung wo die Bremse Originalerweise verbaut ist?
3.: Ist der Stabilisatoranschluss an der SW-Schwinge so original?
4.: Die Federung und Dämpfung erscheint mir etwas sehr lasch... Wie kann ich herausfinden ob Gespannfedern in der Gabel und den Federbeinen sind?
5.: Zür Ölpumpe: Momentan ist die so eingestellt dass der Regler bei geschlossenem Gasgriff kurz vor dem Anschlag (Geschlossen) steht. Aus dem Regler und auf einem Angegossenen Zapfen in der Nähe sind Striche. Gehe ich richtig in der Annahme das eigentlich bei Leerlauf beide Striche übereinstimmen sollten?
6.: Mein Zündschloss hat 6 Schaltstellungen. Normal sollten es doch 5 sein? Man kann den Schlüssel nämlich noch eine raste weiter nach links drehen, über das halbe Zahnrad ohne Blitz hinaus...
7.: Im Fahrzeugschein steht "Reifenfabrikatsbindung gem. Betriebserlaubnis Beachen" Ich habe leider keine Betriebserlaubnis gefunden, welche Reifen sind freigegeben? Ich brauche nämlich sehr bald einen neuen Beiwagenreifen.
8.:Hab jemand einen besser lesbaren Schaltplan als den aus der Bedienungsanleitung auf Ostmotorrad.de ?
Die Emme zickt im Moment rum, will nicht anspringen. Der Vergaser läuft über wie ein Wasserfall. Ist übrigens ein Bing... den werde ich bei gelegenheit mal zerplücken und reinigen und eventuell das Nadelventil einschleifen.
So, ist viel Text geworden. Wegen der Anzahl der Fragen habe ich die Durchnummeriert, so kann einfacher auf einzelne Fragen geantwortet werden.
Vielen Dank im vorraus für eure Antworten!
Gruss
Thomas
22. März 2008 20:31
Auf den ersten Blick würd ich sagen das dies kein Original Gespann ist. Der Beiwagen passt nicht zum Baujahr und die Vordere Aufnahme für den Beiwagen sieht auch nicht Original aus. Gespannmaschienen hatten hinten auch Chromhülsen über dem Stoßdämpfer. Sieht auf alle Fälle nach etwas Arbeit aus.
Gruß Micha
Gruß Micha
22. März 2008 23:43
Meinst Du diesen Schaltplan?
http://www.ostmotorrad.de/mz/etz/bedetz/schalt.jpg
Den halte ich eigentlich für sehr übersichtlich.
Leider fehlt eine Legende, aber die findet sich sicher auch noch.
http://www.ostmotorrad.de/mz/etz/bedetz/schalt.jpg
Den halte ich eigentlich für sehr übersichtlich.
Leider fehlt eine Legende, aber die findet sich sicher auch noch.
23. März 2008 00:06
Vom Baujahr her ist es vielleicht eher dieser Schaltplan. Ist , wie man sieht, von der mz-b Seite:
www.mz-b.de/miraculis/aw/mz/text/etz250b/schaltg.gif
www.mz-b.de/miraculis/aw/mz/text/etz250b/schaltg.gif
23. März 2008 00:06
Wie ich sehe ist die Seitenwagenbremse auf Seilzug umgebaut worden, ist auch nicht original
23. März 2008 00:19
HartmutB hat geschrieben:Vom Baujahr her ist es vielleicht eher dieser Schaltplan. Ist , wie man sieht, von der mz-b Seite:
www.mz-b.de/miraculis/aw/mz/text/etz250b/schaltg.gif
Dieser Plan ist auch auf Ostmotorrad.de, allerdings stellt er die Behördenausführung dar (Blaulicht ect.)
Re: ETZ 250 SW Exportmodell Bj.1981 und viele fragen
23. März 2008 00:22
madmec hat geschrieben:Jetzt zu den Fragen:
1.:
Im Alten BRD- Brief ist ein Stempel "Das Fahrzeug ist für den Beiwagenbetrieb nicht geeignet", im neuen Brief ist der Beiwagen aber wahlweise eingetragen. Was sollte der Stempel ursprünglich aussagen wenn es wohl doch geht?
2.
Hier ist ganz offenbar was anderes als die Originale Bremse montiert.
Hat irgend jemand eine Ahnung wo die Bremse Originalerweise verbaut ist?
3.: Ist der Stabilisatoranschluss an der SW-Schwinge so original?
4.: Die Federung und Dämpfung erscheint mir etwas sehr lasch... Wie kann ich herausfinden ob Gespannfedern in der Gabel und den Federbeinen sind?
7.: Im Fahrzeugschein steht "Reifenfabrikatsbindung gem. Betriebserlaubnis Beachen" Ich habe leider keine Betriebserlaubnis gefunden, welche Reifen sind freigegeben? Ich brauche nämlich sehr bald einen neuen Beiwagenreifen.
8.:Hab jemand einen besser lesbaren Schaltplan als den aus der Bedienungsanleitung auf Ostmotorrad.de ?
0: Aha der madmec, ymmer die Parallelwelten
1: Nimm mal den Tank ab und schau den Rahmen an. Der ETZ Rahmen ist ein Blechteil, das sehr empfindlich ist (der TS Rahmen ist richtig stabil dagegen). Originale ETZ Gespanne haben vorne und hinter dem Tank einen geschweißten Kugelkopf, Solorahmen haben da gerne Schellen. Die verquetschen aber den Rahmen - mitunter.
2: Vordere Trommelbremse. Die Glocke, die bei Deinem BW Rad außen sitzt, liegt normalerweise innen, die Bremsankerplatte außen (Hydraulikbremse die auf Druck den Bremshebel bewegt)
3: Ja
4: Anzahl der Federwindungen:
Gabel 73,5 statt 62,5 und Drahtstärke 4,5 statt 4, Hinten 17,5 statt 16,5
7: Klassiker ist der Heidenau K29 SW, zumindest für 16" hinten und vielleicht BW - mancheiner nimmt den auch vorne. Die Lauffläche ist eher wie bei einem PKW Reifen geformt. Ist auch der Standardreifen für die Emmen. Vorne beim 18" den Heidenau K39, bei 16" (ratsam fürs Gespann) den K33. Gut soll auch der Mitas H06 sein (angeblich sogar langlebiger als der Heidenau K29)
8: Miraculis vielleicht? http://www.mz-b.de/miraculis/aw/mz/mz.html
Christopher
Re: ETZ 250 SW Exportmodell Bj.1981 und viele fragen
23. März 2008 09:10
madmec hat geschrieben: 5.: Zür Ölpumpe: Momentan ist die so eingestellt dass der Regler bei geschlossenem Gasgriff kurz vor dem Anschlag (Geschlossen) steht. Aus dem Regler und auf einem Angegossenen Zapfen in der Nähe sind Striche. Gehe ich richtig in der Annahme das eigentlich bei Leerlauf beide Striche übereinstimmen sollten?
Jein
Die Striche sollen bei 1300 .... 1500 U/min übereinstimmen. Eine elende Fummelei, da die Drehzahl über den Gasgriff erreicht und gehalten werden soll.
Ich gebe bei Motor aus Vollgas und drehe dann die Schraube für den Bowdenzug der Pumpe auf dem Kupplungsdeckel so weit raus, das der Zug selbst da noch ein leichtes Spiel von ca. 1 mm hat .....
Und zu 6)
Die weitere Schaltstellung stammt noch aus den 6 V Emmen zum *Anschieben auf Magnetzündung*. Es sind die gleichen mech. Teile in den Schaltern verbaut. An den 12V hat diese Schaltstellung keine Bedeutung
23. März 2008 09:50
Ist alles immer eine Frage des Preises.
- bestehst du auf Originalitaet?
- wenn Motor bei 50TSD noch nicht gemacht, wirst Du schwerlich noch mal die gleiche Leistung erwarten koennen. Regeneration ist absehbar.
- Bremsscheibe Verschleissgrenze liegt bei 4,5mm (Werksangabe)
- Rahmen, wie percy schreibt kontrollierern; die Meinung bezueglich besserer Stabilitaet der geschweissten Anschluesse gegenueber der Schellenversion teile ich nicht)
- bezueglich der freigegebenen Bereifung gibt es hier im Downloadbereich eine Liste mit Freigaben. Allerdings gehen die Angeben im Brief vor. Dorten sind meist die Dimensionen eindeutig beschrieben. Das Fabrikat bleibt dem Nutzer ueberlassen. (guenstige Quellen z.B. ... direkt.de)
Rechnen wir mal:
- Motorregeneration: 500.--
- evtl. Getriebe: 100.-- - 300.-- (je nach Zustand u. Quelle)
- Bremsscheibe: 100.--
- Bereifung: 120.-- - 150.--
ohne einen Strich am Erscheinungsbild und weiterer techn. Kleinigkeiten (Gabelueberholung, Fluessigkeiten, Kloetze, ..)
nicht zum Launeverderben geschrieben, sondern zur Information u. Preisverhandlung
- bestehst du auf Originalitaet?
- wenn Motor bei 50TSD noch nicht gemacht, wirst Du schwerlich noch mal die gleiche Leistung erwarten koennen. Regeneration ist absehbar.
- Bremsscheibe Verschleissgrenze liegt bei 4,5mm (Werksangabe)
- Rahmen, wie percy schreibt kontrollierern; die Meinung bezueglich besserer Stabilitaet der geschweissten Anschluesse gegenueber der Schellenversion teile ich nicht)
- bezueglich der freigegebenen Bereifung gibt es hier im Downloadbereich eine Liste mit Freigaben. Allerdings gehen die Angeben im Brief vor. Dorten sind meist die Dimensionen eindeutig beschrieben. Das Fabrikat bleibt dem Nutzer ueberlassen. (guenstige Quellen z.B. ... direkt.de)
Rechnen wir mal:
- Motorregeneration: 500.--
- evtl. Getriebe: 100.-- - 300.-- (je nach Zustand u. Quelle)
- Bremsscheibe: 100.--
- Bereifung: 120.-- - 150.--
ohne einen Strich am Erscheinungsbild und weiterer techn. Kleinigkeiten (Gabelueberholung, Fluessigkeiten, Kloetze, ..)
nicht zum Launeverderben geschrieben, sondern zur Information u. Preisverhandlung
23. März 2008 11:02
Die Rechnung vonm Alexander klingt solide - nimm noch nen großen grünen Schein dazu, für die technischen Kleinigkeiten (inkl. Arbeitslohn), dann hast Du am Ende ein gebrauchtes, aber erstmal funktionierendes, optisch aber nach wie vor überholungsbedürftiges Gespann... Ob Du Dir da mal nicht ein Kuckucksei gefunden hast, zu Ostern...? 
23. März 2008 18:00
Hallo nochmal,
Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Hab das Gerät gerade zum laufen bekommen, Nadelventil sah sehr gut aus, wie auch der Rest vom Vergaser. Keine Ahnung warum der übergelaufen ist.
Hab derweil auch schon ein paar sachen nachgeschaut:
Der vordere Beiwagenanschluss ist geklemmt ausgeführt und in einwandfreiem zustand, keine Druck oder Rutschspuren. Ist es normal dass der Tank dann nicht mehr in die vordere Gummiaufnahme passt? (Beim zerlegen nicht aufgepasst...)
Die Federbeine sind die Soloversion 16,5 windungen, also gehe ich davon aus das die Gabelfedern auch Solo sind. So ist mir das ding ein bisschen Schwammig, gibt es austauschfederbeine und Gabelfedern im zubehör?
Der Motor schwingt im Leerlauf vorne etwa 3mm auf und ab, ist das normal oder ist das Dämpfungselement hinüber?
Die Ölpumpe ist nach art "paule56" eingestellt.
Die Reifen am Motorrad sind fast neu.
Ansonsten ist mir die Originalität und das Aussehen egal, das ding muss nur gut und zuverlässig laufen. Und solange der Motor so gut anspringt und keine auffälligen geräusche macht lasse ich den am Stück, Leistungsmässig habe ich eh keinen vergleich- das ding fährt halt so schnell wie es eben fährt. Und wenn eine Revision ansteht mache ich die selbst.
Bis jetzt sieht meine "Einkaufsliste" so aus:
-3 neue Federbeine
-Beiwagenreifen
-neuer Sicherungshalter
-Batterie
-Kleinzeug
Eventuell
-Gabelfedern
-Motorlager???
Sobald ich zeit habe werde ich das teil mal gründlich warten, von Bowdenzüge schmieren bis Korrosion bekämpfen...
Bleibt auch noch die Frage was für eine Bremse am Beiwagen moniert ist, will mir Ersatzbeläge auf halde legen.
Gruss
Thomas
Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Hab das Gerät gerade zum laufen bekommen, Nadelventil sah sehr gut aus, wie auch der Rest vom Vergaser. Keine Ahnung warum der übergelaufen ist.
Hab derweil auch schon ein paar sachen nachgeschaut:
Der vordere Beiwagenanschluss ist geklemmt ausgeführt und in einwandfreiem zustand, keine Druck oder Rutschspuren. Ist es normal dass der Tank dann nicht mehr in die vordere Gummiaufnahme passt? (Beim zerlegen nicht aufgepasst...)
Die Federbeine sind die Soloversion 16,5 windungen, also gehe ich davon aus das die Gabelfedern auch Solo sind. So ist mir das ding ein bisschen Schwammig, gibt es austauschfederbeine und Gabelfedern im zubehör?
Der Motor schwingt im Leerlauf vorne etwa 3mm auf und ab, ist das normal oder ist das Dämpfungselement hinüber?
Die Ölpumpe ist nach art "paule56" eingestellt.
Die Reifen am Motorrad sind fast neu.
Ansonsten ist mir die Originalität und das Aussehen egal, das ding muss nur gut und zuverlässig laufen. Und solange der Motor so gut anspringt und keine auffälligen geräusche macht lasse ich den am Stück, Leistungsmässig habe ich eh keinen vergleich- das ding fährt halt so schnell wie es eben fährt. Und wenn eine Revision ansteht mache ich die selbst.
Bis jetzt sieht meine "Einkaufsliste" so aus:
-3 neue Federbeine
-Beiwagenreifen
-neuer Sicherungshalter
-Batterie
-Kleinzeug
Eventuell
-Gabelfedern
-Motorlager???
Sobald ich zeit habe werde ich das teil mal gründlich warten, von Bowdenzüge schmieren bis Korrosion bekämpfen...
Bleibt auch noch die Frage was für eine Bremse am Beiwagen moniert ist, will mir Ersatzbeläge auf halde legen.
Gruss
Thomas
23. März 2008 18:29
vielleicht hat nicht jeder so ein händchen für die emmen wie duhorscht hat geschrieben:.. Ob Du Dir da mal nicht ein Kuckucksei gefunden hast, zu Ostern...?:
23. März 2008 18:29
Gespannfedern gibt es, Linkliste und bei den Händlern schauen oder Du holst Dir von Louis die progressiven Wirth Federn.
Schau das Gummilager vom Motor mal an. Isses rissig hau es einfach raus und hol ein neues.
Dein BW Reifen sieht auch noch gut aus, ich täte den drauflassen (so auch wirklich noch genug Profil da ist). Der wird Ewigkeiten halten, ist ja kaum Belastung da.
Für die BW Bremse (eigentlich eine vordere Trommelbremse von 250er mit Gabel) brauchst eben die Bremspackeln für die vordere Trommelbremse, 160mm IIRC. 250er TS bist schon mal richtig.
Gegen Flugrost empfehle ich Tannox (so es das in DE gibt). Ist nach dem Auftragen schön schwarz
Schau das Gummilager vom Motor mal an. Isses rissig hau es einfach raus und hol ein neues.
Dein BW Reifen sieht auch noch gut aus, ich täte den drauflassen (so auch wirklich noch genug Profil da ist). Der wird Ewigkeiten halten, ist ja kaum Belastung da.
Für die BW Bremse (eigentlich eine vordere Trommelbremse von 250er mit Gabel) brauchst eben die Bremspackeln für die vordere Trommelbremse, 160mm IIRC. 250er TS bist schon mal richtig.
Gegen Flugrost empfehle ich Tannox (so es das in DE gibt). Ist nach dem Auftragen schön schwarz
23. März 2008 18:30
gabelfedern sind nicht so teuer -hatte mir welche auf halde gekauft - ca 40 € (liegen immer noch rum-fressen aber auch kein brot )
)
23. März 2008 20:50
Noch was vergessen:
- Kontaktkorrosion am SW (womoeglich unter der Lackschicht) rechts und links am Rande des Blechles welches Vorder- u. Hinterteil des SW verbindet??
- Kontaktkorrosion am SW (womoeglich unter der Lackschicht) rechts und links am Rande des Blechles welches Vorder- u. Hinterteil des SW verbindet??
24. März 2008 12:04
madmec hat geschrieben:gibt es austauschfederbeine und Gabelfedern im zubehör?
Bei MZS gibt es einen Gespann-Komplettsatz (Federbeine Maschine und Beiwagen plus Gabelfedern) um ~190 Takken.
Gruß
Kurt
24. März 2008 13:14
madmec hat geschrieben:Die Federbeine sind die Soloversion 16,5 windungen, also gehe ich davon aus das die Gabelfedern auch Solo sind.
madmec hat geschrieben:Der Motor schwingt im Leerlauf vorne etwa 3mm auf und ab, ist das normal oder ist das Dämpfungselement hinüber?
Ist normal.
madmec hat geschrieben:Bleibt auch noch die Frage was für eine Bremse am Beiwagen moniert ist, will mir Ersatzbeläge auf halde legen.
Bremsbeläge der VR & HR-Bremse der älteren 250er passen (160mm Trommel), HR-Beläge der kleinen Modelle nicht (150mm Trommel). Die Bremse bei Deinem Gespann ist eine TS 250 VR-Bremse
24. März 2008 18:12
Nochmal danke für die Tipps,
ich habe mich jetzt bei Güsi mit Kleinteilen wie Bowdenzügen, Zündungsteilen und etwas Literatur eingedeckt, bei MZS werde ich morgen mal nach dem Gespann-Komplettsatz erkundigen. Hab mal bei Stossdämpfer Schwarz gekuckt, der will 178Eus nur für die 3 Federbeine- da wären 190 komplett mit Gabelfedern absolut in Ordnung.
Der Beiwagenreifen hat noch 1,7mm Profil- wie lang hält der noch?
Die Bremsscheibe ist zum glück noch gut, hat 4,8mm.
Ist es eigentlich möglich die 6. Zündschlosstellung "Anschieben ohne Batterie" auch hier zu aktivieren?
Dann würde ich mir die neue Batterie erstmal sparen, soo schlecht ist die alte auch nicht- wäre nur dumm wenn die ganz verreckt...
Und wo genau werde ich die Kontaktkorrosion am Beiwagen finden? Sieht alles bei genauerer Betrachtung gut aus, nur ein bisschen Rost im Scharnierbereich...
Gruss
Thomas
ich habe mich jetzt bei Güsi mit Kleinteilen wie Bowdenzügen, Zündungsteilen und etwas Literatur eingedeckt, bei MZS werde ich morgen mal nach dem Gespann-Komplettsatz erkundigen. Hab mal bei Stossdämpfer Schwarz gekuckt, der will 178Eus nur für die 3 Federbeine- da wären 190 komplett mit Gabelfedern absolut in Ordnung.
Der Beiwagenreifen hat noch 1,7mm Profil- wie lang hält der noch?
Die Bremsscheibe ist zum glück noch gut, hat 4,8mm.
Ist es eigentlich möglich die 6. Zündschlosstellung "Anschieben ohne Batterie" auch hier zu aktivieren?
Dann würde ich mir die neue Batterie erstmal sparen, soo schlecht ist die alte auch nicht- wäre nur dumm wenn die ganz verreckt...
Und wo genau werde ich die Kontaktkorrosion am Beiwagen finden? Sieht alles bei genauerer Betrachtung gut aus, nur ein bisschen Rost im Scharnierbereich...
Gruss
Thomas