MZ ES 175/2 als Gespann ?

[lgb-fan-harz]

Als "Frischling" erst einmal ein freundliches HALLO in die Schrauberrunde
Nachdem ich eine ES 150/71 und eine CZ 450/63 restauriert habe und ohne meine jüngsten Sohn ( mit 2 Jahren hinten drauf ...??? ) durch den Harz getourt bin kam der ( zwingende... ) Wunsch nach einem Gespann auf. Durch Zufall konnte ich letztes WE eine ES 175/2 aus 69 erwerben. Auch wenn Sie nicht die Power einer 250er hat, sollte sie für 2 Jahre als Zugmaschine für einen Seitenwagen eigentlich herhalten können, oder ?
Wer hat Erfahrungen mit dieser Kombination und kann ggfs. helfen ? So bin ich z.B. über unterschiedliche Vorderradschwingen bei den ES 250/0 bzw./1 gestolpert. Benötige ich so etwas auch für die /2 ( wg. Nachlauf ) ?
Bin für jeden Tip dankbar, ein Gespanntreiber aus dem Harz wäre natürlich ideal, dann könnte man alles vor Ort besprechen, Kaffee/Bier geht auf mich

LG aus Wernigerode,
Martin

[Sv-enB]

Bis auf den Motor sind eine ES250 und eine ES175 gleich. Und am Motor sind auch nur geringe Unterschiede (Zylinder, Kurbelwelle und Vergaser).

Um ein Gespann daraus zu machen, brauchst Du vorn und hinten andere Schwingen und Federbeine, außerdem eine andere Schwingenachse mit Kugel hinten und die beiden anderen Kugeln, welche unter den Tank kommen.

Ich wohne zwar nicht im Harz, aber auch nicht sehr weit weg.

[lgb-fan-harz]

...vielen Dank für die schnelle Antwort, da fällt mir ja ein Stein vom Herzen. Es geht doch ! Gibt es im Netz eine Quelle, wo ich Maße/Bilder dieser Schwingen/Federbeine finde ? Nicht, dass ich aus versehen ein /0 oder /1 Teil kaufe und mich hinterher ärgere ...

LG aus WR,
Martin

[wolf60]

Die Gespannschwingen sehen eigentlich nicht wesentlich anders aus als deine Soloschwingen, allerdings ist die vordere Schwinge etwas länger und hat vorn zwei Löcher auf jeder Seite. Die Hinterradschwinge hat auf der rechten Seite den Lagerbock für die Torsionsstabbefestigung dran. Die Schwingen für die /0 und /1 sind insofern anders, als die Federbeinbefestigung nicht aus angeschweissten Laschen besteht, in die die Federbeine hineingesteckt werden, sondern aus angeschweissten Ösen, auf die die Federbeine gesteckt werden. Ausserdem fehlt bei der Vorderschwinge das seitliche Verstärkungsblech.

Allerdings würde ich eine 175er nicht mit Seitenwagen fahren, die hat dafür zu wenig Drehmoment. Außerdem gibt es für den 175er wohl keine passenden Gespannritzel. Du müsstest mit der Soloübersetzung fahren, und das bekommt weder dir noch dem Motor.

[herb]

ein Beitrag aus der Feldschmiede:

Eine ES läßt sich auch mit der Solo Vorderradschwinge als Gespann fahren.
Gespann -Hinterradschwinge brauchst du nicht unbedingt, du kannst dir mit einer Klemmschelle helfen.
auf 175er Motoren wurden mitunter auch 250er Zylinder gebaut, ohne die Kurbelwelle mit zu wechseln, wie suboptimal das ist weiß ich aber nicht.
jedenfalls lassen sich 250er ES/2 Motoren noch auftreiben und der Umbau geht Ruckzuck.
Problematischer ist es, die Gespannanschlußteile zu besorgen.

[Trabant]

Wichtig ist auch der Einbau eines Lenkungsdämpfers, gerade wenn das Vorderrad in der Achsbohrung für Gespannbetrieb steckt, ist das Lenkungspendeln enorm ohne ihn.
Fährt man ohne die vordere Gespannschwinge bzw steckt nicht um, sind die Kräfte die zum Lenken benötigt werden extrem, sodaß der Fahrspaß nicht so recht aufkommen will.
Das merke ich jedesmal, wenn ich länger ohne BW gefahren bin, ihn dann mal eben schell rann mache und das Rad nicht umbaue.
Wenn man die 175er zur Gespannmaschine umbaut, wird man sicher nicht über 80km/h hinauskommen und am Berg schlecht weg kommen.
Ein 250er Umbau ist sicher besser, dann ist die Gespannübersetzung ja schon drin, da sie ja die gleiche ist wie bei der 175.
Mann kann auch ohne weiteres einen TS250 Zylinder nehmen, aber mit ES kolben wegen der Pleul Führung. Etwas schwieriger ist es den passenden Kopf zu bekommen und den Ansaugstutzen. Kompliziert wird es einen 28N 1-3 Vergaser zu finden der es noch tut. Die KW wird es wegen der anderen Auswuchtung sicher nicht so lange machen, aber man kann sie ja erst mal aufbrauchen und sich in der Zwischenzeit eine in Reserve besorgen.
Den TS250/0 Zylinderkopf kann man zur Not auch verwenden, wenn man die Stehbolzen der TS mit einbaut. Da weis ich jetzt allerdings nicht genau, ob man den Kopf ab bekommt ohne den Motor auszubauen, könnte eng werden. Der TS250/1 Kopf ist eine schlechte wahl, da zum Kerzenwechsel immer der Tank ab muß.

Zuletzt geändert von Trabant am 12. März 2009 15:08, insgesamt 1-mal geändert.

[herb]

Der TS250/1 Kopf ist eine schlechte wahl, da zum Kerzenwechsel immer der Tank ab muß.

ist das wirklich so krass? ich kann für die /2 nicht mitreden, bei der /1 geht es ganz gut, vielleicht nicht gerade mit dem original Kerzenchlüssel.

übrigens meinte ich oben, es250/2 Motoren sind noch zu bekommen, und der Umbau des Motors geht Ruckzuck, schneller als Zylinder usw. wechseln.
Eintragung geht auch problemlos. warum den schon etwas rareren 175er Motor verfriemeln.

[lgb-fan-harz]

Vielen Dank für die Tips, damit komme ich schon mal ein Stück weiter. Allerdings kommt für mich der Motorumbau nicht in Frage, bin ja froh eine "echte" 175er retten zu können. Das sie im Gespannbetrieb eher suboptimal ist, ist mir schon klar, allerdings ist es eh nur eine zeitlich begrenzte "Not"-Lösung, da mein 2-Jähriger unbedingt (!) mit Motorrad fahren möchte ( wie seine Brüder, die können aber auch schon mit hinten drauf... ). Selbst, wenn die Reisegeschwindigkeit bei +/- 70 km/h liegt, reicht das vollkommen. Ist ja nur für Schönwetter+Familie und mal kurz durch den Harz cruisen
Ich denke, dafür sollte es reichen. Zumal der Onkel meiner Frau mir erzählte, er habe zu Ost-Zeiten mit seiner 175er ES/2 so manche 250er geärgert hat. Von daher, sooo schlimm wird es nicht werden. Meine Frau mit einem Sohn auf der 150er + ich+Bambi mit der 175er und Beiwagen, da steht heizen nicht im Vordergrund.

LG und bis demnächst an der Talsperre Wendefurth/Rübeland,
Martin

[Christof]

er habe zu Ost-Zeiten mit seiner 175er ES/2 so manche 250er geärgert hat.

Lass das jea nicht den Krippekratz hören. Der dreht sonst durch!!!

[motorradfahrerwill]

Lass das jea nicht den Krippekratz hören. Der dreht sonst durch!!!

Wäre mal interessant.

klar hat der die geärgert.... auf der landstraße breit gemacht, so daß die net überholen konnten... luft aus den reifen gelassen etc...

[Christof]

Lass das jea nicht den Krippekratz hören. Der dreht sonst durch!!!

klar hat der die geärgert.... auf der landstraße breit gemacht, so daß die net überholen konnten... luft aus den reifen gelassen etc...

Hat keine 20min. gedauert!

es gibt übrigens noch nen 2. fred zu dem thema, da schrieb ich schon heut morgen... wie dir ja auch schon aufgefallen ist.

aber was solls... soviele 175er wie ihr im moment alle ausgrabt gibts bald eh mehr als 250er und dann zieht euer lieblingsargument nämlich netmehr

übrigens 300er sind noch viel seltener *breitgrinz*

[lgb-fan-harz]

... da ich mit den MZ noch nicht sooo die Erfahrung habe, muß ich dem Onkel das erst einmal glauben, er ist ein purer ( keinen Autoführerschein ) Motorradfahrer und fährt auch heute noch ( 65 Jahre ) täglich, allerdings mit nem 600er Roller wg. Automatik, da er mal einen schlimmen Unfall hatte. Allerdings berichtet er auch, er habe die ES damals mit >100.000km auf dem 1. Motor verkauft. Ob ich das so glauben soll ? Mal sehen, meine hat jetzt original 43.000km, werde mal am WE schauen, ob sie noch läuft und dann gucken wir mal, wieviele km ich schaff´. Hoffentlich eine Menge
LG,
Martin

[Martin H.]

Fährt man ohne die vordere Gespannschwinge bzw steckt nicht um, sind die Kräfte die zum Lenken benötigt werden extrem, sodaß der Fahrspaß nicht so recht aufkommen will.

Naja, kommt mir jetzt bißchen übertrieben vor... hab das mal so bei ´nem Bekannten mit ES/2-Gespann gefahren, weil der nicht wußte, daß man die Achse umstecken sollte... geht alles. Telegabelgespanne kann man schließlich auch fahren!
@ lgb-fan-harz:
Du findest so einiges hier www.miraculis.de oder in unserer Literaturecke im Forum!
Gruß, Martin.

[herb]

Danke Martin für diesen virtuellen Handschlag zwecks der Solovorderadschwinge!
gruß herb

[Martin H.]

@ Herb:
War echt meine Erfahrung!
Gruß, Martin.