Polyamid Seitenwagenbuchsen

[MZ_Team Neandertal]

Hallo zusammen,

Ich war die letzten Tage ein wenig fleißig und stand an der Drehbank. Rausgekommen sind ein paar schöne Seitenwagenbuchsen aus Polyamid.
Der Grund ist, dass ich mir grade noch ein weiteres Gespann aufbaue und die Original Gummibuchsen nicht verwenden will.
Mein Vater fährt in seinem Gespann schon 28 Jahre lang die ersten Buchsen. Vor ca. 1 Jahr habe ich bei meinem Rotaxgespann auf Grund verschlissener Gummibuchsen ebenfalls Polyamid Buchsen eingebaut. Bei der ersten Probefahrt dachte ich, ich fahre ein neues Fahrzeug.

P1040101.JPG

P1040102.JPG

P1040110.JPG

P1040112.JPG

P1040113.JPG

1. Grund: Die Führung der Seitenwagenschwinge ist präziser und das SW- Rad hat eine besseren lauf.

2. Grund: Die nachgefertigten Gummibuchsen, die es im Handel zu kaufen gibt, haben nicht die wirklich lange Lebensdauer und werden nach ein paar Jahren rissig/spröde.

3. Grund: Da die Gummibuchsen mit dem Klemmungen festgespannt/gepresst werden, gehen die beweglichen Teile schwer. Somit kann auch der Stabi nicht so funktionieren wie er soll.


Habe direkt ein paar Buchsen mehr gemacht die ich auch abgeben würde, falls jemand Interesse haben sollte.
Bei Bedarf könnte ich auch noch eine 2 Serie herstellen.

Gruß aus dem Neandertal
Felix

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[Gespann Willi]

Schaut wirklich gut aus,
da hat man endlich mal ruhe an der Stelle
Weist du ob sie bei Kälte spröde werden?

[smokiebrandy]

... wenn man da einen Satz von haben will, was muss man denn da so finanziell einplanen... für mein /2 Gespann würde ich mir die Teile sogar hinlegen...

[Svidhurr]

Sieht wirklich gut aus

Ich habe 2 SW
Da sind wohl bei Beiden noch die ersten Gummis drin

Felix, du bist dir auch sicher, das die länger halten und besser sind als die Gummis

[xtreas]

Hallo.
Würde auch Bedarf anmelden. Da wird wohl eine Großserie daraus.

[Sv-enB]

Ich hätte auch Bedarf für 2 Seitenwagen.

[P-J]

und direckt so viele. An meiner Mini Drehbank dauert sowas einfach zu lang.

[Ratzifatzi]

Ich fahr in meinem Gespann seit 17 Jahren Polyamidbuchsen, welches jetzt genau k.A. aber die halten.
Ich würde je nach Preis auch einen Satz inkls Torsionsstabi nehmen.

[driver_2]

Ich hätte auch Interesse.

[P-J]

inkls Torsionsstabi

Da hab ich wieder Gummis verbaut, kam zu hart.

[Gespann Willi]

Tja Felix
Jetzt haste den Leute an gefixt,
jetzt musste wohl was machen
Also raus mit der Sprache,
was haste dir den Vorgestellt mit dem Preis?

[Dorni]

Also an der Verstellschelle auf dem letzten Bild würde ich mir das überlegen, die rutschen so schnell runter - oder willst du da Scheiben anschweißen?

[Blechspatz]

Ich würde auch zwei Sätze (habe zwei Seitenwagen) nehmen... Die Gummiteile sind nicht das Gelbe vom Ei...
Gruß Daniel

[Andreas]

Ich nehme zwei Satz, Felix.

[smokiebrandy]

...ich glaube das wird langsam unüberschaubar... mach besser mal einen Bestellfred auf und einen Termin für den Bestellschluss... Preis wäre natürlich auch wichtig...

[MZ_Team Neandertal]

Felix, du bist dir auch sicher, das die länger halten und besser sind als die Gummis

Bei meinem Vater sind die Buchsen schon seit 28 Jahren eingebaut. Diese haben bis jetzt 55tkm gehalten und sich noch nicht defekt oder haben spiel bekommen.

...ich glaube das wird langsam unüberschaubar... mach besser mal einen Bestellfred auf und einen Termin für den Bestellschluss... Preis wäre natürlich auch wichtig...

Richtig, so viele kann ich auch erstmal nur nach und nach bauen.
5 Sätze sind fertig, da ich aber immer nur weitermachen kann, wenn mein studium es zulässt, kann ich das nur nach und nach ab arbeiten!!!


Kostenpunkt liegt bei 70€. Ich bitte zu bedenken das der Gummisatz (auch) 50€ kostet. Dazu gibt es einen Satz S-Mutter damit beim Anziehen die Buchsen nicht kaputt gedrückt werden und eine kleine Einbauanleitung.

-- Hinzugefügt: 29/10/2013, 21:47 --

Also an der Verstellschelle auf dem letzten Bild würde ich mir das überlegen, die rutschen so schnell runter - oder willst du da Scheiben anschweißen?

nein, es gibt zwei 15mm Unterlegscheiben + Splinte dabei. In den Spabi sowie in die Aufnahme an der Schwinge muss dann ein 3mm loch gebohrt werden.
Mache die Tage eine Zeichung wo man das auch sehen kann, wie es am Ende aussehen soll.

[Baustellenraser]

Moin! Gibt es Vorteile vom Polyamid zum POM?! Ich bin auch grad etwas über den Preis erschrocken der hier aufgerufen wird...

[MichiKlatti]

Ich würde auch gern mal wissen wie er auf den Preis kommt?

Also nen Meter POM in 30mm Druchmesser kostet 8,42€auch für normalsterbliche.

Aus einem Meter bekommt man, mit abstechen, Aufmaß und so weiter, 19 Buchsen.
Das sind ja dann 3 Sätze.
Klar muss die Arbeit auch bezahlt werden, so wie die maschine bla bla bla, aber 70€ ist dann doch echt ne Hausnummer

LG Michi

[ETZChris]

70€ ist nicht teuer 70€ : 28 Jahre = 2,50€ pro Jahr 50€ : 5 jahre (wenn die Nachfertigungen überhaupt solange halten) = 10€ pro Jahr.
Noch Fragen?!

[MichiKlatti]

ahh okay das habe ich so noch nicht gesehen, aber gut dann kann man ja noch locker auf 140€ gehen, dann sind die ja noch halb so teuer wie die gummie dinger

LG Michi

[MZ_Team Neandertal]

Datenblatt zu Polyamid

Über die genauen Vorteile und Nachteile zu POM kann ich dir (noch) nichts genaues sagen.
Werde dazu bei mir in dem Büchern nachlesen!

^^ Die Eigenschaften PA sprechen aber eigendlich für sich selbst.

Ich bin auch grad etwas über den Preis erschrocken der hier aufgerufen wird...

Thema Preis: Ich kann gerne eine kleine Kostenaufstellung machen, am ende werdet ihr lachen was ich daran verdiene.
Ich bitte zu bedenken was für die Herstellung an Arbeit und fixkosten anfallen.

[MichiKlatti]

Thema Preis: Ich kann gerne eine kleine Kostenaufstellung machen, am ende werdet ihr lachen was ich daran verdiene.
Ich bitte zu bedenken was für die Herstellung an Arbeit und fixkosten anfallen.

Ich denke nicht das du das musst, wer bereit ist 70€ dafür zu löhnen der solle das tun. Du gibst den Preis vor und der Markt entscheidet, ob der Preis okay ist.

LG michi

[LEXX]

Melde auch 1x Bedarf an.
Vielen Dank!

[ETZChris]

ahh okay das habe ich so noch nicht gesehen, aber gut dann kann man ja noch locker auf 140€ gehen, dann sind die ja noch halb so teuer wie die gummie dinger

Mal ernsthaft: Eine Kosten-Nutzenrechnung mit dem Teiler Nutzungsdauer mache ich bei teuren Sachen, wo ich eine billigere Alternative habe, immer. Und wenn ich damit deutlich länger zurecht komme als mit dem billigen Teil, dann nehme ich immer das teure. Und wenn ich grad die Kohle nicht habe, dann warte ich, bis es reicht. Hat einen entscheidenden Vorteil: Ich brauche mich nach kurzer Zeit nicht über den billigen Kram aufregen, wenn ich ihn wieder rausschmeißen muss um dann doch zum teuren zu greifen.

[biebsch666]

Melde auch Interesse an einem Satz an.

Gruss vom Biebsch

[Blechspatz]

Ich denke auch, der Preis ist gemessen am Nutzen - und am Aufwand der manuellen Herstellung - gerechtfertigt. Die Gummis haut man alle paar Jahre wieder raus, weil sie nicht viel hergeben. Das kostet nicht nur auch Geld, sondern zusätzlich Zeit. Dann investiere ich lieber einmal in gescheites Material und habe für längere Zeit Ruhe. Und nein - ich bin kein Großverdiener - und gerade deswegen: Ich bin zu arm, um billig einzukaufen. (John Russkin)

[Baustellenraser]

Ich wollte doch vorrangig wissen ob das Polyamid viel besser ist als POM...evtl ist es elastischer?! Wenn man von der Dichte mal drauf schließt...und ich wollte keinen Preiskrieg vom Stamm brechen, es war mir nur grad so ein wenig blümerant geworden...da ich auch den Preis den Michi nannte im Kopf hatte...mal sehn wie lang die POM Dinger halten.

[Klaus P.]

POM = da ist mir der Polizeiobermeister Krause bekannt,

POM = Polyoxymethylen, da kann Wikipedia was zu sagen.

Im übrigen wurde das mit den Buchsen und den Einschätzungen pro/contra hier schon einige male durchgekaut.

Gruß Klaus

[MZ_Team Neandertal]

Ich denke auch, der Preis ist gemessen am Nutzen - und am Aufwand der manuellen Herstellung - gerechtfertigt. Die Gummis haut man alle paar Jahre wieder raus, weil sie nicht viel hergeben. Das kostet nicht nur auch Geld, sondern zusätzlich Zeit. Dann investiere ich lieber einmal in gescheites Material und habe für längere Zeit Ruhe. Und nein - ich bin kein Großverdiener - und gerade deswegen: Ich bin zu arm, um billig einzukaufen. (John Russkin)

ahh okay das habe ich so noch nicht gesehen, aber gut dann kann man ja noch locker auf 140€ gehen, dann sind die ja noch halb so teuer wie die gummie dinger

Mal ernsthaft: Eine Kosten-Nutzenrechnung mit dem Teiler Nutzungsdauer mache ich bei teuren Sachen, wo ich eine billigere Alternative habe, immer. Und wenn ich damit deutlich länger zurecht komme als mit dem billigen Teil, dann nehme ich immer das teure. Und wenn ich grad die Kohle nicht habe, dann warte ich, bis es reicht. Hat einen entscheidenden Vorteil: Ich brauche mich nach kurzer Zeit nicht über den billigen Kram aufregen, wenn ich ihn wieder rausschmeißen muss um dann doch zum teuren zu greifen.

Danke euch beiden! ich sehe das genau so. Geil ist eben nicht Geil!!!!
für alle anderen gibt es jetzt eine kleine Auflistung was ich Aufwand betreiben muss

Anfahrt Material kauf (25km)
Anfahrt Schraubenhändeler (25Km)
Material PA 30mm x 1000mm 2x für 5 Sätze
Material PA 30mm x 1000mm 2x
Mutter M10, Scheiben, Splinte
Strom (0,24€/KWh) x (38 std.) x (1500W)
Schneidöl 2x würth cut&cool
Hartmetallaufsätze Planen
Hartmetallaufsätze Ausdrehen
Bohrer 5mm, 10mm, 15mm
Versand mit DHL

Versand, verpackung, zur Post hin, blaa, ganz zu schweigen davon das vorher erstmal ein Einspannwerkzeug gebaut werden musste, das kommt alles noch dazu.
Wer sagt, das bei PA kein verscheiß an der Werkzeugen ist, kann sich den Spaß gerne selber antun!

Wenn man das am Ende zu einem Stundenlohn rechen würde, würde keiner von euch als gelerne Fachkraft arbeiten gehen!!!!!

Für die, die sich weiterhin interessieren, können wir gerne eine kleine Bestellliste machen.

[morinisti]

Mannomann, das muss eine MZ-spezifische Krankheit sein. Hier kann anbieten was und wer will, nach kurzer Zeit wird nur noch über den Preis diskutiert. Leute, Josef Neckermann ist lange tot und wir sind lange aus dem Stadium raus, dass wir billige Kaufhausmotorräder fahren. Wer kein Zahlengefühl dafür hat, den Aufwand nachzuvollziehen fahre doch bitte mit seinen Gummibuchsen weiter. Ich melde hiermit Interesse an.
Grüße
Jürgen

[zweitaktkombinat]

Bedarf 2 Sätze Felix

Grüße
Alex

[MZ_Team Neandertal]

Also.... da sich jetzt schon einige gemeldet haben,
mache ich jetzt mal eine liste in die ihr euch eintragen könnt.

Wie schon gesagt, 5 Sätze sind fertig, 10 weitere wird es in naher Zukunft geben.
Ich kann bedingt durch mein Studium immer nur dann an die Drehbank, wenn ich dazu Zeit finde.

Mein Vorschlag deshalb so, Ihr macht eine Liste, die ersten 5 kann ich nächste Woche rausschicken. Alle anderen kommen dann nach und nach.
Würde dann euch anschreiben, wenn die nächste Reihe fertig ist? und alles nach und nach abarbeiten.

Damit es keine missverständnisse gibt, hier die auflistung was ist dabei gibt.
(wichtig: Die Vordere Gummilagerung von Bootsaufbau bleibt erhalten)

Lieferumfang

1x Stabilisator Aufnahmebuchse Hinterradschwinge SAH - 01
2x Stabilisator Verstellungsbuchse SV - 03
2x Satz Halbschalen für Seitenwagen Aufbau HS - 04
2x Satz Halbschalen für Stabi HS - 04
1x Satz Halbschalen Seitenwagenschwinge rechts HS - 04
1x Satz Halbschalen Seitenwagenschwinge links HS – 05

8x Sechskantmutter M10 DIN 982-8 M10 - 06
2x Unterlegscheibe 15mm DIN 125A U15 - 07
2x Sicherungssplint EN ISO 1234 S - 08

114.jpg

Ich werde heute Nachmittag einen kompletten Satz zusammenstellen und ein paar Fotos hochladen.

Forum- Name Anzahl

+ .... xx
+
+

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[morinisti]

Also.... da sich jetzt schon einige gemeldet haben,
mache ich jetzt mal eine liste in die ihr euch eintragen könnt.

Wie schon gesagt, 5 Sätze sind fertig, 10 weitere wird es in naher Zukunft geben.
Ich kann bedingt durch mein Studium immer nur dann an die Drehbank, wenn ich dazu Zeit finde.

Mein Vorschlag deshalb so, Ihr macht eine Liste, die ersten 5 kann ich nächste Woche rausschicken. Alle anderen kommen dann nach und nach.
Würde dann euch anschreiben, wenn die nächste Reihe fertig ist? und alles nach und nach abarbeiten.

Damit es keine missverständnisse gibt, hier die auflistung was ist dabei gibt.
(wichtig: Die Vordere Gummilagerung von Bootsaufbau bleibt erhalten)

Lieferumfang

1x Stabilisator Aufnahmebuchse Hinterradschwinge SAH - 01
2x Stabilisator Verstellungsbuchse SV - 03
2x Satz Halbschalen für Seitenwagen Aufbau HS - 04
2x Satz Halbschalen für Stabi HS - 04
1x Satz Halbschalen Seitenwagenschwinge rechts HS - 04
1x Satz Halbschalen Seitenwagenschwinge links HS – 05

8x Sechskantmutter M10 DIN 982-8 M10 - 06
2x Unterlegscheibe 15mm DIN 125A U15 - 07
2x Sicherungssplint EN ISO 1234 S - 08

114.jpg

Ich werde heute Nachmittag einen kompletten Satz zusammenstellen und ein paar Fotos hochladen.

Forum- Name Anzahl

+ Morinisti... 1
+
+

[eMVau]

1. morinisti 1x
2. eMVau 2x

Zuletzt geändert von eMVau am 30. Oktober 2013 13:12, insgesamt 2-mal geändert.

[andreas82]

Also.... da sich jetzt schon einige gemeldet haben,
mache ich jetzt mal eine liste in die ihr euch eintragen könnt.

Wie schon gesagt, 5 Sätze sind fertig, 10 weitere wird es in naher Zukunft geben.
Ich kann bedingt durch mein Studium immer nur dann an die Drehbank, wenn ich dazu Zeit finde.

Mein Vorschlag deshalb so, Ihr macht eine Liste, die ersten 5 kann ich nächste Woche rausschicken. Alle anderen kommen dann nach und nach.
Würde dann euch anschreiben, wenn die nächste Reihe fertig ist? und alles nach und nach abarbeiten.

Damit es keine missverständnisse gibt, hier die auflistung was ist dabei gibt.
(wichtig: Die Vordere Gummilagerung von Bootsaufbau bleibt erhalten)

Lieferumfang

1x Stabilisator Aufnahmebuchse Hinterradschwinge SAH - 01
2x Stabilisator Verstellungsbuchse SV - 03
2x Satz Halbschalen für Seitenwagen Aufbau HS - 04
2x Satz Halbschalen für Stabi HS - 04
1x Satz Halbschalen Seitenwagenschwinge rechts HS - 04
1x Satz Halbschalen Seitenwagenschwinge links HS – 05

8x Sechskantmutter M10 DIN 982-8 M10 - 06
2x Unterlegscheibe 15mm DIN 125A U15 - 07
2x Sicherungssplint EN ISO 1234 S - 08

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Ich werde heute Nachmittag einen kompletten Satz zusammenstellen und ein paar Fotos hochladen.

Forum- Name Anzahl

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+

[Blechspatz]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x

[LamE]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x
+ LamE - 1x

[Matthieu]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x
+ LamE - 1x
+ Matthieu 1x

[Pedant]

Hallo, ohne mich in die Diskusion um Preis/Leistung einmischen zu wollen möchte ich nur kurz anmerken das Ihr eventuell bei der materialverwendung weiter Stoffe in Betracht zieht. Ich habe bei der restauration meines letzten Beiwagens Buchsen aus PTFE verwand in der hoffnung den idealen Stoff zu nehmen
Alternativ kann man sich bei Igus auch den passenden Werkstoff für den einsatzzweck heraus suchen lassen.

[Baustellenraser]

...auf meine Frage zum Unterschied, bekam ich auch nur den Verweis zu Wiki, von daher mach ich dir nicht viel Hoffnung
Wenn jemand hier im Forum evtl beide Arten oder gar alle drei in der hand hat, wäre ich über eine Subjektive Einschätzung schon dankbar.
grüße

[Blechspatz]

PTFE? Das Material kriecht doch viel zu sehr unter Druck, so ich mich nicht irre... Ich würde evtl. noch Miramid in Erwägung ziehen, wie es auch bei Simson-Mopeds für verschiedene Anforderungen verwendet wurde (ist letztlich auch PA).

[Andreas]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x
+ LamE - 1x
+ Matthieu 1x
+ Andreas 2x (eilt nicht)

[Sv-enB]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x
+ LamE - 1x
+ Matthieu 1x
+ Andreas 2x (eilt nicht)
+ Sv-enB 2x (eilt nicht)

[Hubert]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x
+ LamE - 1x
+ Matthieu 1x
+ Andreas 2x (eilt nicht)
+ Sv-enB 2x (eilt nicht)
Hubert 1x (eilt nicht)

[mz-schrauber]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x
+ LamE - 1x
+ Matthieu 1x
+ Andreas 2x (eilt nicht)
+ Sv-enB 2x (eilt nicht)
Hubert 1x (eilt nicht)
+ mz-schrauber 1x

[Papoose]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x
+ LamE - 1x
+ Matthieu 1x
+ Andreas 2x (eilt nicht)
+ Sv-enB 2x (eilt nicht)
Hubert 1x (eilt nicht)
+ mz-schrauber 1x
+ Papoose 1x

[biebsch666]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x
+ LamE - 1x
+ Matthieu 1x
+ Andreas 2x (eilt nicht)
+ Sv-enB 2x (eilt nicht)
Hubert 1x (eilt nicht)
+ mz-schrauber 1x
+ Papoose 1x
+Biebsch 1x

[Svidhurr]

+ Morinisti... 1
+ eMVau - 2x Satz
+ Andreas82 - 1
+ Blechspatz 2x
+ LamE - 1x
+ Matthieu 1x
+ Andreas 2x (eilt nicht)
+ Sv-enB 2x (eilt nicht)
Hubert 1x (eilt nicht)
+ mz-schrauber 1x
+ Papoose 1x
+Biebsch 1x

Es ist bald Weihnachten und die Senker bilden sich sau teure Geschenke ein

Aber 1x würde ich schon mal testen wollen

Habe das mal schöner gemacht

01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12. Svidhurr - 1x (eilt nicht)

[alexander]

Kaum bietet einer ne Leistung an fuer die mehr als waermstens empfundene Dankbarkeit aufzubringen ist melden sich die "BWLler" und rechnen die Kalkulation vor.
Jetzt weiss ich endlich warum die Schlangen an den Supermarktkassen manchmal so lang sind.
Tja, irgendwer sollte schon fuer einen sparen, dann kann man sich selber das Sparen ersparen.

[MZ_Team Neandertal]

Schön das sich so viele für die Thematik interessieren!
War grade beim lokalen Schrauben Händler und habe die Normteile gekauft.

Im 1. Bild könnt ihr einen vollständigen Satz sehen.
2. Bild ist nur für die Erklärung wo was wie hingehört.

P1040118.JPG

114.jpg

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