Erstes Gespann MZ TS 250/1

[mz_jungspund]

Hallo Leute,

ich habe mir jetzt mein erstes Gespann gekauft. Es soll zukünftlich für mich und meine 2 Mädels als Sonntagsausflugsfahrzeug und für mich als Alltagsfahrzeug dienen.

Der Zustand vom Lack ist nicht besonders gut. Aber der Motor ist in Ordnung, soweit wir das nach Klang und kurzer Probefahrt beurteilen konnten. Leider ist der TÜV abgelaufen 2012. Die Elektrik funktioniert, sowie sie 6V Zündung. Die wird aber wohl einer VAPE weichen. Der Beiwagen ist ein Superelastik Baujahr 1964. Der Kotflügel hat recht gelitten über die Jahre und wird wohl erneuert werden müssen, was nicht sehr einfach werden wird, was ich die letzten Tage so gelesen habe.
Den Kilometerstand von nicht mal 10000km ist wohl nicht original, wenn ich mir den Lack so ansehe.

Eine kleine Testrunde bin ich heute im Dorf mal gefahren. Es war recht ungewohnt, aber ich denke da fehlt einfach noch die Übung. Der Beiwagen ist noch ungebremst. Der Vorgänger fand es so einfacher zu fahren. Es ist aber bloß der Bremshebel vom Superelastik demontiert. Der letzte TÜV-Prüfer hätte das wohl so akzeptiert. Ich werde mich aber für die gebremste Variante entscheiden mit Hydraulik.

Jetzt aber ein paar Bilder. Wenn es irgendwelche Auffälligkeiten gibt, dann einfach schreiben. Die 250er sind mir jetzt noch nicht ganz so im Detail geläufig.

Schönen Abend noch!

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[Sven Witzel]

Glückwunsch ! Was ist denn hinter dem Sitz des Beiwagens montiert, was da so rausragt ?

Kabelführung SE gehört nicht an den Stabilisator, Rücklicht des Motorrades ist von der ETZ und zumindest die Haube des SE nicht von 64, sondern späteren Baujahres. Ist der Lenkanschlag ok ? Wirkt recht weit eingeschlagen.

[mz_jungspund]

Danke!
Da ist so eine Art Bügel montiert. Ich habe nur leider vom offenen Wagen keine Bilder gemacht. Folgen noch...
Also "live" wirkte der Lenkereinschlag normal. Aber danke für den Tip.
Den Kabelbaum werde ich wohl eh mal neu machen, da die Kabel schon recht hart sind. Übrigens ist für den Beiwagen das Bremslicht ebenfalls angeschlossen. Über ein separates Kabel. Aber ich finde es gar nicht schlecht, das es beim Bremsen mit brennt.
Die gelbe Scheibe ist aber auch nicht so genaut wurden, oder?

[Martin H.]

Eine kleine Testrunde bin ich heute im Dorf mal gefahren. Es war recht ungewohnt, aber ich denke da fehlt einfach noch die Übung.

Da gibt es einen Thread im Forum mit ein paar Übungen: viewtopic.php?p=136641#p136641
Ich würde anfangs lieber ohne Passagiere, aber dafür mit ausreichend (totem) Ballast im Kofferraum vom BW fahren.

Der Beiwagen ist noch ungebremst. Der Vorgänger fand es so einfacher zu fahren. Es ist aber bloß der Bremshebel vom Superelastik demontiert. Der letzte TÜV-Prüfer hätte das wohl so akzeptiert. Ich werde mich aber für die gebremste Variante entscheiden mit Hydraulik.

Hm, dann hatte der Vorgänger Glück... was dran ist, muß auch funktionieren.

Jetzt aber ein paar Bilder. Wenn es irgendwelche Auffälligkeiten gibt, dann einfach schreiben. Die 250er sind mir jetzt noch nicht ganz so im Detail geläufig.

Schön, schön! Auf den ersten Blick fällt mir jetzt nur die etwas abenteuerliche Verkabelung zum BW rüber auf.

[P-J]

Auf den ersten Blick fällt mir jetzt nur die etwas abenteuerliche Verkabelung zum BW rüber auf.

Aber genau die in dem merwürdigen verblasten Schlauch mit dem angebunden blauen Kabel kommt mir irgendwie bekannt vor. Wenn ich doch nur wüsste wo och die schon mal gesehen hab.

[mz_jungspund]

Ich würde anfangs lieber ohne Passagiere, aber dafür mit ausreichend (totem) Ballast im Kofferraum vom BW fahren.

Ja, also lebende Personen möchte ich auch noch nicht befördern . Erst wenn das Fahren sich sicher anfühlt. Ich habe noch einen 25kg Spielsandsack im Keller. Der wird wohl anfangs erst mal mein "Mitfahrer"

Danke für den Tip mit den Fahrübungen. Ich war heute kurz auf einem Parkplatz unterwegs. Die Links-Kurven gehen ganz gut. Aber die Rechts-Kurven erfordern kräftiges "Zupacken".

Aber genau die in dem merwürdigen verblasten Schlauch mit dem angebunden blauen Kabel kommt mir irgendwie bekannt vor. Wenn ich doch nur wüsste wo och die schon mal gesehen hab.

Naja laut Brief bin ich schon der 6. Besitzer. Die 3 letzten waren alle im Raum FG/MAB unterwegs.

[P-J]

Naja laut Brief bin ich schon der 6. Besitzer. Die 3 letzten waren alle im Raum FG/MAB unterwegs.

Ich kann mich auch irren!

[Rallye Olaf]

Schickes Möppi
Gruß in die Heimat

[Sven Witzel]

Die gelbe Scheibe ist aber auch nicht so genaut wurden, oder?

Die ist schlichtweg gealtert.
Wenn da was drauf kommt splittert die in kleine scharfkantige Stücke !
So ein Exemplar habe ich in defekt in der Werkstatt hängen.

[bonnevillehund]

...sieht doch sooo schlimm garnicht aus! Klar, ein wenig verbastelt schon, aber mit etwas Geduld und nicht unbedingt dem Anspruch, ein neues Fahrzeug daraus zu machen....(kann man natürlich auch, aber das kostet dann halt) Hoffentlich sind die Haupt- und Radbremszylinder nicht fest, denn das dürfte der weitaus häufigere Grund sein, die SW-Bremse stillzulegen. Bist du sicher, dass die Einstellung stimmt? Denn "fest zupacken" muss man eigentlich eher in Linkskurven; rechts herum darfst du dich mit dem hochkommenden Seitenwagen vergnügen; ist aber erstens alles Gewöhnungssache, und zweitens macht Gespannfahren süchtig! Den ersten Schritt hast du getan!

Gruß Gerhard

[mz_jungspund]

Also, ein neues Fahrzeug wird es nicht und muss es auch nicht werden. Es soll nur nicht unter den Füßen weggammeln. Deswegen werde ich wohl die ein oder andere Stelle erstmal pflegen müssen. Um die Radbremszylinder und Hauptbremszylinder werde ich nicht als erstes kümmern. Ich werde aber versuchen erst einmal ohne Bremse den TÜV zu bekommen, um noch ein bisschen Fahren üben zu können.
Die Einstellung habe ich heute noch nicht geprüft. Sturz und Vorslauf sind so wie der Vorbesitzer 4 Jahre gefahren ist, muss ja aber nichts heißen.
Ich bin die Linkskurven viel ohne Gas gefahren, da hilft der Beiwagen etwas beim rumfahren. Das Abheben des Beiwagen in den Rechtskurven habe ich ab und zu bemerkt, wenn ich sehr stark eingelenkt habe. Aber das war wie gesagt nur auf einem Parkplatz im 1. und 2. Gang.
Aber Spass machte es jetzt schon

[Egon Damm]

Glückwunsch zu deinem Fahrzeug. Üben ,üben, üben......
und lasse den Ballast im Seitenwagen weg. Immer daran denken, das
ist kein Motorrad. Ersetze den Lenker in deinem Kopf durch das Lenkrad
von deinem Auto.

[schmiere0]

also sieht doch mal schick aus.tipp:wenn du eine vape verbauen möchtest und der Kabelbaum eh nicht der beste ist,mach ihn neu erspart dir viel ärger.hab ich mit der emme durch (und gleich 12 volt und autobatterie in den beiwagen)

[mz_jungspund]

Ja also die VAPE wird definitiv kommen. Ich habe eine in meinem Simson Star und auch in der 150er TS. Sind echt 2 Welten.
Aber für den Einbau muss ich Seitenwagen abmontieren, sonst wird das wohl sehr schwierig.

Andere Frage:

Wieso ist da eigentlich kein Emblem auf dem Seitenwagen? Da müsste doch eines sein, oder?

[Svidhurr]

Die Klemmfaust und die Gewindespindel gehören nicht zur TS.

[eigel]

Na dann, allzeit gute Fahrt.

[falk205]

Hi,

VAPE ist ne Super Idee. Hatte mal den Unterbrecher an meim Gespann nachzustellen.
Unschöne Arbeit, man kommt schlecht dran.
Die ganze Klemmerei immer mal nachziehen, der Vorbezitzer meines
Gespanns hatte da nichts gemerkt, sich einfach dran gewöhnt das das
Gespann stark nach links zog.

solong...

[emzett83]

Ja also die VAPE wird definitiv kommen. Aber für den Einbau muss ich Seitenwagen abmontieren, sonst wird das wohl sehr schwierig

Musste nicht, geht auch so.

Gruß Dirk

[Martin H.]

Danke für den Tip mit den Fahrübungen. Ich war heute kurz auf einem Parkplatz unterwegs. Die Links-Kurven gehen ganz gut. Aber die Rechts-Kurven erfordern kräftiges "Zupacken".

Die Linkskurven werden von den meisten Gespannfahrern als leichter empfunden. Aber obacht, nicht übertreiben; auch sie bergen ihre Tücken: So kann das Hinterrad hochkommen und das Gespann auf die BW-Schnauze abkippen, sich im Extremfall überschlagen.

[Matthieu]

Die Linkskurven werden von den meisten Gespannfahrern als leichter empfunden. Aber obacht, nicht übertreiben; auch sie bergen ihre Tücken: So kann das Hinterrad hochkommen und das Gespann auf die BW-Schnauze abkippen, sich im Extremfall überschlagen.

Auch kannst du in einer Linkskurve nichts mehr korrigieren, da ist dann gleich der Straßengraben.
In Rechtskurven hat man immer noch die Chance, dass kein Gegenverkehr kommt und man somit auf die Gegenspur "ausweichen" kann.

[Egon Damm]

Das Löwenherzgespann zog wie dolle nach rechts...........falsch eingestellt
Dieses Gespann zieht nach links........falsch eingestellt.

Um nicht noch mehr Unsicherheit im Gespannfahrlernen zu haben, sollte
es erstmal gut eingestellt werden.

[Martin H.]

Die Einstellung kann ja leicht verglichen und überprüft werden: kb.php?c=99
[Anleitung] TS250 Betriebs- und Anbauanleitung Personen-/Lastenbeiwagens

[ea2873]

Ja also die VAPE wird definitiv kommen. Aber für den Einbau muss ich Seitenwagen abmontieren, sonst wird das wohl sehr schwierig

Musste nicht, geht auch so.

Gruß Dirk

ist nicht so schwierig, Klappe auf, reinsetzen und du hast den bequemsten Platz zum Schrauben.....

[mz_jungspund]

ist nicht so schwierig, Klappe auf, reinsetzen und du hast den bequemsten Platz zum Schrauben.....

Stimmt, klingt gut. Ich werde das im Hinterkopf behalten.

Vielen Dank für die vielen Tips und auch den Lesestoff.
Am Freitag habe ich Termin beim TÜV. Das wird die erste Hürde. Aber bis auf den ungebremsten Seitenwagen sollte das schon klappen.
Gibt es dazu eigentlich was handfestes? Oder ist das nach dem Motto: "Gab es früher schon so "

PS: Tolles Forum! Hilfreich ohne Ende!

[mz_jungspund]

Hier noch die Bilder von dem Bügel, der am Seitenwagen montiert ist.

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[schmiere0]

der bügel ist von vorteil beim beladen von viel gepäck (bei längerer fahrt)und schützt die person nebenan musste lassen

[mz_jungspund]

So, hab jetzt angefangen die Bremsanlage vom Seitenwagen zu zerlegen. Die beiden Bremszylinder sind ganz schön versifft. Der Hauptbremszylinder lässt sich nur 2-3mm bewegen, erscheint mir sehr wenig Hub?
Der Radbremszylinder mit der Schubstange bewegt sich besser. Die Leitungen habe ich mal mit WD40 gespült. Da kam überraschend kein Rost zum Vorschein. Lohnt es zu versuchen die Bremszylinder selber noch weiter zu zerlegen, oder besser machen lassen?
Hier noch ein paar Bilder:

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[Egon Damm]

die gestellte Frage kann ich so nicht beantworten. Ich kann lediglich aus
eigener Erfahrung berichten:

An meinem damaligen Gespann war die Beiwagenbremse nicht in Ordnung. Alles
ausgebaut und zerlegt. Nach der Reinigung Dichtungen bestellt, den Geber und den
Nehmerzylinder gereinigt und alles wieder zusammen. Das hat viele Stunden gedauert.
Es hat auch alles so gearbeitet wie es soll. Nachteil war, schon nach sehr kurzer Zeit
bedarf es einer neuen Reparatur. Auch diese hat nicht lange gehalten.

Das Gespann wurde verkauft mit dem Mangel an der Seitenwagenbremsanlage.

[ea2873]

ein Profi (damals bei mir jemand aus dem Forum, danke nochmal!) kann die Zylinder nachschleifen und ggf. Übermaßkolben verbauen, dann gehen auch kleine Rostkrater wieder weg. Selbst bekommt man das nur hin, wenn noch keine großen Rostschäden im Bremszylinder sind.
Den Radbremszylinder gibt es mittelweile auch als Repro, beim Fußbremszylinder bin ich mir nicht so sicher. So wie die aussehen würde ich auch neue Leitungen verbauen.

[Egon Damm]

nicht nur das. aus eigener Erfahrung würde ich jetzt Neuteile verwenden.
Damals hatte ich Glück, das ich bei einem Bremsversagen die Fuhre noch
im Griff hatte. Nochmal brauche und will ich das nicht mehr.

[Klaus P.]

Man sollte auch schon mal erkennen was Schrott ist.

Und in dem Zustand willst du die Teile doch keinem zum Nacharbeiten schicken.
Die Kolben müssen auch noch raus, wenn der Zyl. innen auch so verrostet ist, dann Glück auf.

Beide Teile gibt es bei Gabor, den RBZ bei GÜSI


Gruß Klaus

[bonnevillehund]

...zerlegen auf jeden Fall mal! Es kommt schliesslich nicht darauf an, wie sie aussen aussehen, sondern innen.Und da habe ich schon welche gesehen, die dagegen von aussen Tiptop waren, innen jedoch Schrott - und umgekehrt! Stimmt, mittlerweile gibt´s Repros (glücklicherweise!), weswegen das Problem auch nicht mehr soo tragisch ist, als zu Zeiten, in denen man gar keine andere Wahl hatte, als aufzuarbeiten! (oder auf mechanische Betätigung umbauen... )

Gruß Gerhard

[mz_jungspund]

Ok schon mal danke für die Antworten.
Ich habe jetzt auch einen Beitrag gefunden, in dem das Zerlegen beschrieben ist. Die Leitungen kosten ja nicht die Welt und werden dann auch neu.
Den Radbremszylinder habe ich schon neu gesehen und gefunden. Aber den Haupzbremszylinder noch nicht.
Ich schau mal bei den vorgeschlagenen Leuten nach.

[Sven Witzel]

Den Radbremszylinder habe ich schon neu gesehen und gefunden. Aber den Haupzbremszylinder noch nicht.
Ich schau mal bei den vorgeschlagenen Leuten nach.

Gibt es definitiv beides neu

SPOILER:

Habe erst gestern selbst nach beiden Teilen geschaut [highslide=] [/highslide]

[Uwe6565]

Den Radbremszylinder habe ich schon neu gesehen und gefunden. Aber den Haupzbremszylinder noch nicht.
Ich schau mal bei den vorgeschlagenen Leuten nach.

Gibt es definitiv beides neu

SPOILER:

Habe erst gestern selbst nach beiden Teilen geschaut [highslide=] [/highslide]

schau mal hier http://www.oldtimerteile-haase.de/produ ... nwagen.php

[ea2873]

trotzdem, die Originalteile nicht wegwerfen, könnte mir sogar vorstellen daß Gabor sowas ankauft, da er die auch als regeneriert anbietet.

[mz_jungspund]

Hab die Bestellung schon ausgelöst. Die alten Bremszylinder gehen morgen auf den Weg zu ihm.

Andere Frage:
Mein Tacho an der 250er hat 5 Stellen, der an meiner 150er hat 6 Stellen, da hier noch die 100m gezählt werden.
Warum dieser Unterschied?

[Svidhurr]

Andere Frage:
Mein Tacho an der 250er hat 5 Stellen, der an meiner 150er hat 6 Stellen,
da hier noch die 100m gezählt werden.
Warum dieser Unterschied?

Weil es 2 verschiedene Tachos sind
Die wurden halt auch mal etwas geändert.

[mz_jungspund]

So TÜV hat mit dem 2. Anlauf geklappt. Ganz ohne Seitenwagenbremse wollte der nette Mann von Dekra nicht durchgehen lassen. Aber nun ist es geschafft und ich bin heute die ersten 10 offiziellen Kilometer gefahren.
Standgas und Volllast ist super. Im Teillastbereich gibt es etwas Schieberuckeln. Das war ich von meiner Hufu TS gar nicht gewöhnt. Mit gezogenen Starterhebel wurde es sofort besser, also werde ich mir morgen den Vergaser nochmal genauer anschauen.

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[Egon Damm]

mache langsam mit dem Gespannfahren. Das braucht Zeit es zu beherrschen.
Und was an einem Moped drann ist, muss auch funktionieren. Bremsen sollten
nicht unterbewertet werden.

[mz_jungspund]

Ja das stimmt. Ich taste mich Stück für Stück ran.
Aber ich denke ml Praxis ist das A und O.
Und mit Beiwagenbremse fährt man auch irgendwie beruhigter.

[mz_jungspund]

Die Klemmfaust und die Gewindespindel gehören nicht zur TS.

Ich habe mir das mal genauer angeschaut. Mein Seitendeckel wurde "bearbeitet", damit der überhaupt passt
Also werde ich mich auf die Suche nach TS Spindel und Klemmfaust begeben. Die Spindel habe ich schon bei einigen Shops gesehen, die Klemmfaust jedoch nicht

Sind die schon "Goldstaub"?

Ich werde dann die Klemmfaust und Spindel zum Tausch anbieten. Das können ja dann nur ES-Teile sein, richtig?!

Gruß

[Jena MZ TS]

Jupp. TS klemmfaust ist Goldstaub.

[Martin H.]

Ich werde dann die Klemmfaust und Spindel zum Tausch anbieten. Das können ja dann nur ES-Teile sein, richtig?!

Kannst hier mal vergleichen: kb.php?a=124

[mz_jungspund]

Ich hatte da heute schon mal reingelesen und dann bei mir gemessen. Ich habe das Bild mal angehängt. Ich schlussfolgere ES/2, wegen den 145mm (hab bei mir etwas über der Naht gemessen)

Gruß

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[Sven Witzel]

Nö - ES/0-1 - der von der /2 ist nur 10 cm lang.

[mz_jungspund]

Ja stimmt,
Hat es genau verdreht.

Gruß

[Jena MZ TS]

Nimm statt dessen die etz spindel und etz Klemmfaust. Gibt's neu, ist günstig und passt auch. Da musst du auch den mittleren oberen Bolzen von der etz verbauen.

[AHO]

... Da musst du auch den mittleren oberen Bolzen von der etz verbauen.

Der ist bei der ETZ fest am Rahmen verschweißt
Zum Anschrauben gab es den nur mit den "inoffiziellen" Umbausätzen für Solorahmen.

Gruß
Andreas

[EmmasPapa]

Als Alternative ginge die Klemmfaust der ES/2, die passt auch an die TS. Haben hier einige so, u.a. ich an meinem TS-Gespann. Die wird sich aber sicher ebenso schwer finden lassen, wie die Faust der TS. Aber Du weißt damit, was Du suchen kannst.