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ES 250/2 Probleme

Verfasst:
13. Januar 2009 18:43
von blue11
Hallo MZ´ler,
ich bin neu im Forum, da ich seit Weihnachten stolzer Besitzer einer MZ 250 ES/2 Gespann Bj. 72 bin.
Nun zur schlechten Nachricht.
Seit Vorgestern hat sie mich verlassen in punkto zuverlässigkeit.
Das Problem:
Sie hat die ganze Zeit schon bei Volllast so nach 500 Meter gemuckt und so getan als ob sie kein Sprit mehr bekommt, meinte aber nach 1-2 Sekunden , Ej alles OK.
Vorgestern ging sie dann das erste mal ohne Vorwarnung aus und Sprang sofort wieder an.
nach ca. 800 Meter ging sie dann aus und wollte nicht mehr.
Also Moppet auf Anhänger nach Hause, Vergaser gesäubert, Batterie geladen und Nix.
Nach wechseln der Zündkerze alles wieder tuti, sie lief. Auch die Kurze Probefahrt alles super.
Ich heute zur Arbeit? Ne. Nach ca. 1500-2000 Meter geht sie wieder aus. Springt nach ca. 2 Minuten wieder an und jedesmal wenn ich Licht angemacht habe ging sie wieder aus.
Die Ladekontrolle meinte aber alles OK.
Jetzt die Frage von einem alten Jpaneisen Treiber der wieder 2 Takt fahren wollte.
WAAAAAARRRRUM
Ich hoffe auf Eure Hilfe.
Noch eine Frage an die Jungs aus NRW. Ich komme aus Castrop-Rauxel und es soll einen Teiledealer in Herne geben. Kann mir jemand den Namen und die Adresse nennen?
Danke und immer genug Strasse neben euren Moppets.
Dirk

Verfasst:
13. Januar 2009 18:51
von motorradfahrerwill
Hast Du auch mal nach dem Benzinhahn geschaut ? Evtl. Rost im Tank ?
Kommt genug Sprit am Vergaser an ?
Zum Licht - noch 6V und Unterbrecher ?
Und noch herzlich willkommen hier!
MfG Kurt

Verfasst:
13. Januar 2009 18:52
von smokiebrandy
Hallo und herzlich willkomen im Forum, viel Spaß hier!
Tankdeckel in letzter Zeit etwa mit Elsterglanz behandelt? Loch prüfen!
Fließt Sprit nach? Der Unterdruck der entstehen kann läßt dann nur ungenügend Benzin in den Vergaser fließen.
Viel Spaß mit deiner Emme , Gruß aus der Oberlausitz!

Verfasst:
13. Januar 2009 18:56
von trabimotorrad
Hast Du die Ladespannung gemessen? Schließe ein Messgerät paralell zur Batterie an, dann starte das Möpp und die Spannung müßte dann auf bis zu 7 Volt steigen. Dann schalte das Licht an, auch da müßte über 6 Volt zu messen sein. Zur Probe kannst Du auch mal kurz die Batterie bei mäßiger Drehzahl und angescahltenem Lich abklemmen, wenn dann das Mopped weiterläuft ist Deine Lima soweit in Ordnung, dann würde ich eine neue Batterie einbauen. Geht das Mopped aus, dann it der fehler irgendwo beim Rgeler, den Kohlen oder der Lima selbst zu suchen. Da bin ich aber überfragt, ich tausche immer Bauteil für Bauteil aus, bis der Defekt beseitigt ist.


Verfasst:
13. Januar 2009 18:57
von motorradfahrerwill
Ach ja, auch noch Glückwunsch zu dem schönen Weihnachtsgeschenk!
MfG Kurt
PS: Keine Angst, wir kriegen das Baby schon wieder zum Laufen.
Und büdde büdde
Bilders !

Verfasst:
13. Januar 2009 19:01
von blue11
Hej,
Danke erstmal
@ Motorradfahrerwill
Der Spritfluss war gestern OK.
Ja sie hat noch 6 V und Unterbrecher.
Manchmal glaub ich die Lichtmaschiene möchte nicht immer nur mit Licht, aber ich habe leider diese Arbeitszeiten.
Gib es eigentlich stärkere Stromerzeuger für dieses Modell?
@ smokiebrandy
Ne, Tankdeckel nicht behandelt. Das loch schien gestern frei.
@ all
danke für den Tip mit dem prüfen der Lima. Werd ich morgen mal machen.
Das Problem ist der BW, den muß ich wohl Morgen erst einmal abbauen.
Bilder gerne aber wie.
Gruß
Dirk

Verfasst:
13. Januar 2009 19:04
von zipp63
hallo und willkommen im forum dirk;
versuche mal ohne licht zu fahren ob sie dann auch ausgeht?

Verfasst:
13. Januar 2009 19:09
von motorradfahrerwill
@blue11 - stärkere Stromerzeuger für dieses Modell --> such mal hier (im Forum) nach "Vape"
Bilder - Du hast beim Schreiben ganz unten "Attachment hinzufügen"
Vorher auf "Durchsuchen" - das Bild auf Deinem Rechner öffnen und dann auf "Attachment hinzufügen"
Bild nicht so groß, schau mal in den FAQ´s.
MfG Kurt

Verfasst:
13. Januar 2009 19:47
von blue11
Und hier die Bilder:
Re: ES 250/2 Probleme

Verfasst:
13. Januar 2009 19:55
von Andreas
blue11 hat geschrieben:Noch eine Frage an die Jungs aus NRW. Ich komme aus Castrop-Rauxel und es soll einen Teiledealer in Herne geben. Kann mir jemand den Namen und die Adresse nennen?
Herne sagt mir nix, ist aber auch nicht meine Gegend.
Ca. 50 km von Dir Richtung Süden ist aber definitiv einer. In Ennepetal.
Werners Bike Service
Kölner Str. 199
58256 Ennepetal
Tel.: 02333-87020
Fax: 02333-87721
Mail:
werners-bike-service@hotmail.de
www.werners-bike-service.de
Schöne Grüße an Christel wenn Du Kontakt aufnimmst. Laß Dir mal den Dachboden mit Gebrauchtteilen zeigen ....

Verfasst:
13. Januar 2009 20:03
von trabimotorrad
@Blue11: Eine schönes Schweinchen hast Du da! Aber sag, wo ist die Lampemaske vorn? Ich frage deshalb, weil ich vor kurzem eine Form erstellt habe und für eine Foristi eine Lampenmaske gegossen habe. Wenn Du eine brauchst schicke mir Deine Adresse per PN, gegen Portoersatz kriegst Du eine zugesannt!

Verfasst:
13. Januar 2009 20:20
von Martin H.
Hallo Blue11,
hast Du den Spritfluß auch mal richtig gemessen? Bei den 250er Emmen müssen 4 Liter/Viertelstunde kommen (ca. 266 ml/min.).
Sind die LiMa-Kohlen noch oberhalb der Verschleißgrenze? Hatte das nämlich mal bei meiner ES; mit Licht ruckeln, droht auszugehen; ohne Licht fuhr sie noch ohne Probleme. Damals waren´s die Kohlen
Gruß, Martin
Re: ES 250/2 Probleme

Verfasst:
13. Januar 2009 20:23
von Lorchen
Andreas hat geschrieben:Laß Dir mal den Dachboden mit Gebrauchtteilen zeigen ....
Der ist sehenswert! Ich war hinterher etwas erblindet.


Verfasst:
13. Januar 2009 20:25
von Ex-User krippekratz
trabimotorrad hat geschrieben:@Blue11: Eine schönes Schweinchen hast Du da! Aber sag, wo ist die Lampemaske vorn? Ich frage deshalb, weil ich vor kurzem eine Form erstellt habe und für eine Foristi eine Lampenmaske gegossen habe. Wenn Du eine brauchst schicke mir Deine Adresse per PN, gegen Portoersatz kriegst Du eine zugesannt!
ohha bekomm ich auch eine?

aus alu gießen kannst du die net zufällig oder?


Verfasst:
13. Januar 2009 20:26
von mz-henni
Auf jeden Fall ne schöne Kiste! Die von dir beschriebenen Probleme sind 6V typisch, hier muss entweder der Kabelbaum überarbeitet oder gleich ausgetauscht werden, alle Steckeverbinder müssen sauber und fest sein, ebenso kein Gammel an Sicherungskasten, Zündschloss usw...
Oder gleich auf 12V mz-b Anlage umrüsten, ist allerdings etwas kostspieliger, dann ist aber auch Ruhe.
Aber sag, wo ist die Lampemaske vorn?
Dran?? Wo schwarz ist, meine ich...!
Grüße, Henni

Verfasst:
13. Januar 2009 20:29
von Lorchen
Nee, ist ab. Sieht man auf dem zweiten Bild.
Ich hab noch eine. Nicht schön, aber hab ich. Willst Du?

Verfasst:
13. Januar 2009 20:38
von trabimotorrad
Krippe und die Anderen, die so ein Ding brauchen: Schickt mir Eure Adresse, wenn ich SOWIESO im Vacuum-Gießraum tätig bin, kan ich AB UND ZU so eine Lampenmaske gießen, so lange, bis die Form, die aus Silikon ist, aufgibt.
Aus Alu geht natürlich nix

Verfasst:
14. Januar 2009 16:54
von blue11
Danke erstmal für die schnellen und hoffentlich wertfollen Tips.
Ich werde mich am Wochenende also erstmal dran machen die Elektrik und den Spritfluß zu kontrollieren.
Fals ich noch fragen habe, werde ich mich natürlich melden.
Natürlich auch, wenn ich den Fehler gefunden habe.
Eine Frage hab ich schon.
Was ist das für eine Schraube mit Feder auf der Llinken Vergaserseite am Vergaser. Ist das die Gemischschraube?
@ Martin H.
Ist auf den Kohlen eine Makierung?
Gruß und Danke
Dirk

Verfasst:
14. Januar 2009 17:04
von zweitaktkombinat
Dein Problem hatte ich bei der ETS. NAch 2 Tagen schrauben und kontrollieren habe ich ne Vape 12 V bestellt und seit dem ist Ruhe. Wenn Du reparieren willst hilft Dir das natürlich nicht weiter.
Ne 12V 150W für ES 250/2 habe ich noch eine liegen. Falls Interesse dann PN

Verfasst:
14. Januar 2009 17:18
von motorradfahrerwill
Markierung hast Du keine auf den Kohlen. Aber Du siehst ja wieviel Platz an den Kupferlitzen bis "Anschlag" noch ist. auch die Federn dahinter mal überprüfen, die lassen gerne mal nach. Bei der Gelegenheit auch mal den Rotor in Augenschein nehmen: keine großen Riefen, Stege frei ?
Die Schraube mit der Feder ist die Leerlaufluftschraube.
MfG Kurt

Verfasst:
14. Januar 2009 17:28
von Dieter
Hallo du fast Nachbar,
erst mal herzlich willkommen, ich habe auch so ein Gespann, dass ich auf Vape umgerüstet habe. Wenn du mir mal deine Adresse/Telefonnummer per PM zukommen lässt, dann kann ich ja mal vorbeikommen. Wenn es geht, nimm mal den Tankdeckel ab oder reinige das Lüftungsloch. Vielleicht hilft das schon.
Gruß
Dieter
geboren auf Schwerin

Verfasst:
14. Januar 2009 19:26
von motorang
motorradfahrerwill hat geschrieben:Markierung hast Du keine auf den Kohlen. Aber Du siehst ja wieviel Platz an den Kupferlitzen bis "Anschlag" noch ist. auch die Federn dahinter mal überprüfen, die lassen gerne mal nach. Bei der Gelegenheit auch mal den Rotor in Augenschein nehmen: keine großen Riefen, Stege frei ?
Die Schraube mit der Feder ist die Leerlaufluftschraube.
MfG Kurt
Die Kohlen sollte man aber vorher tauschen, Wert steht im Handbuch, weil wenn sie zu kurz werden dann verkanten und klemmen sie ...
Die Powerdynamo-Anlage (vulgo MZ-B) ist ne Empfehlung.
Gryße!
Andreas, der motorang

Verfasst:
14. Januar 2009 19:41
von motorradfahrerwill
motorang hat geschrieben:Die Kohlen sollte man aber vorher tauschen, Wert steht im Handbuch, weil wenn sie zu kurz werden dann verkanten und klemmen sie ...
Ich meinte ja auch das Kontrollieren des noch verbliebenen "Verschleißweges", wenn da noch überall 4-5mm Luft ist muß ich noch nicht unbedingt tauschen . . .
Hängt ja auch von der Fahrleistung ab.
MfG Kurt

Verfasst:
14. Januar 2009 20:20
von RogerB
darf man mal fragen was du für das scheene gespann gelöhnt hast?
gruß alex

Verfasst:
16. Januar 2009 14:29
von Martin H.
blue11 hat geschrieben:@ Martin H.
Ist auf den Kohlen eine Makierung?
Hallo Dirk,
nee, wie die Kollegen schon schrieben, ist da keine Markierung.
Verschleißmaß der LiMa-Kohlen war 9 mm (sind im Neuzustand glaub ich 15 mm lang), das müßtest Du aber in den Handbüchern genauer nachlesen können (z. B. in unserer Literaturecke).
Gruß, Martin.

Verfasst:
16. Januar 2009 14:51
von Nils
Ich hatte ähnliche Probleme mal mit meinem SR 50 - auf Rat eines "alten Hasen" habe ich den Kerzenstecker getauscht womit das Problem erledigt war. Könnte nicht auch der Kondensator die Ursache sein? Oder die Simmerringe?

Verfasst:
16. Januar 2009 17:26
von bausenbeck
Hallo und Grüß Gott auch aus dem Frankengau!!!!! Hier biste gut aufgehoben!!!!
Vielleicht liegts auch nur an der Zündspule!!??
Grüße bausenbeck

Verfasst:
16. Januar 2009 17:48
von tilo_guenther
man beachte im bild:
ein sehr rarer barkas-seitenwagen, waren nur gegen aufpreis und durch beziehungen zu bekommen...
ich denke, du solltest alle genannten "einfachen" feheler versuchen zu beheben - die sind es meistens. teste mal den spritlauf so 3 minuten lang! tausch mal den kondensator, den klerzenstecker und vor allem die kerze!!! kontrolliere die lima!
mit zündspulen hatte ich selten probleme!
vielleicht auch ein kabeldefekt im kabelbaum/lampe?
grüße, tilo.

Verfasst:
16. Januar 2009 20:37
von blue11
Hej,
Also, heute sprang sie sofort an, bin aber noch die Elektrik am kontrollieren.
@ Roger ´B.
1100 Euronen, ob das teuer war oder nicht, wird sich noch zeigen.
@ tilo guenter
hilf einem Ahnungslosen. Wer oder was ist ein Barkas- Seitenwagen ( welches Bild. Meins? )
@ all
Ergebnisse werd ich wohl hoffentlich morge bekannt geben können.
Gruß
Dirk

Verfasst:
16. Januar 2009 21:26
von jowi250
Herzlich willkommen blue11,
die beiben Schrauben links am Vergaser sind zum einen die Standgasschraube (ist die schräg nach oben gehende) und die andere regelt das Kraftstoff- Luftgemisch. Die Gemischschraube müsste glaube 2,5 Umdrehung offen sein.

Verfasst:
16. Januar 2009 21:31
von tilo_guenther
ja, deins blue11!
warum? weil ein barkas-emblem dran ist! ist so sehr selten!
tilo.

Verfasst:
16. Januar 2009 21:34
von motorradfahrerwill
Bin zwar nicht tilo-guenther, aber gemeint ist das BARKAS-Logo auf dem SW vorn.
Da müßte im mittleren runden Feld ein kleines "b" sein.
Die Superelastik wurden ja in verschiedenen Betrieben gefertigt.
MfG Kurt

Verfasst:
16. Januar 2009 21:36
von tilo_guenther
...habe auch schon einen mit mercedes-stern gesehen!

Verfasst:
16. Januar 2009 21:53
von motorradfahrerwill
tilo_guenther hat geschrieben:...habe auch schon einen mit mercedes-stern gesehen!
Welche Ehre für den Stern !
MfG Kurt

Verfasst:
16. Januar 2009 22:01
von trabimotorrad
Ich habe mir einen Mercedes-Stern vorn Trabi-Auspuff gehängt, da hängt er richtig


Verfasst:
17. Januar 2009 19:59
von blue11
Hej,
also hier die ersten Ergebnisse.
Die Elektrik scheint soweit in Ordnung zu sein.
Die Lima bringt so viel Strom, das der Motor auch ohne Batterie anbleibt.
Die Kohlen haben noch ca. 12,5 mm und brauchen also nicht raus.
Der Unterbrecher musste eingestellt werden und der ein oder Andere Kabelschuh erneuert.
Jetzt die weniger gute Nachricht.
Auf der Probefahrt zum Dieter nach Dortmund begann das gleiche Problem wieder. nach ca. 4 Km lief sie wieder sehr unruhig. 6 Km später war als währe nie was gewesen.
Auf der Rückfahrt das selbe Spiel.
Wir vermuten nun, das es wirklich am Vergaser ( Schwimmer ) liegt.
Entweder er lhängt und lässt nicht genug Sprit durch, oder es ist zuviel und sie säuft ab.
Ich werd mich also diese Woche mal an den Vergaser begeben.
@ Dieter
Danke noch mal für die Hilfe.
Gruß
Dirk

Verfasst:
17. Januar 2009 20:09
von motorradfahrerwill
Sehr schön, erst mal einige Fehlerquellen eliminiert.
Kontrollier doch auch mal die Plastekappe an der Zündspule (sauber, evtl. Kriechfunkenstrecke ?).
Hat mich zumindest am Trabi schon mal reichlich Nerven gekostet.
MfG Kurt

Verfasst:
21. Januar 2009 17:01
von blue11
Hej Freunde,
hier ein kurzer Zwischenbericht.
Erstmal hat man mir den Tankdeckel geklaut

( hatte keinen Schlüssel dafür ).
Ich hoffe demjenigen fällt die Hand ab mit der er mein Moppet berührt hat.
Seit dem fährt sie aber besser, nur immer noch nicht gut.
Hat wohl doch ein wenig Vakuum gezogen.
Jetzt der Witz.
Der Fehler tritt seitdem immer nur im vierten Gang auf und hört auf, sobald ich stehen bleib.
Wie funktioniert eigentlich die Zündverstellung, ich habe gelesen, dass das mit der Fliehkraft ab Bj. 70 nicht mehr gebaut wurde. Ist das jetzt irgendwie Gangabhängig?
Alles was nach langsamer ruhiger Fahrweised aussieht, macht das Moppet mit.
Also ich bin für jeden Vorschlag dankbar.
Gruß
Dirk
PS, Wer hat eine Tankdeckel zu verkaufen. Bitte PN an mich.

Verfasst:
21. Januar 2009 17:39
von tilo_guenther
...zu wenig sprit!
schau mal nach dem benzinhahn - der saft muß reichlich fließen!
meine idee.

Verfasst:
21. Januar 2009 17:47
von blue11
...zu wenig sprit!
Leuchtet ja ei, aber warum nur im Vierten Gang?
Die Motordrehzahl ist doch auch im 3. gegeben, und da fährt sie.
Gruß
Dirk

Verfasst:
21. Januar 2009 20:28
von Lorchen
Im 4. Gang ist die Last und der Spritverbrauch größer.

Verfasst:
21. Januar 2009 20:30
von Ex-User krippekratz
Lorchen hat geschrieben:Im 4. Gang ist die Last und der Spritverbrauch größer.
von wegen den höchsten spritverbrauch pro zeiteinheit hat man bei vollgas und maximaldrehzahl. egal in welchem gang.

Verfasst:
21. Januar 2009 20:37
von Dieter
Hallo Dirk,
wir können ja mal versuchen einen originalen Benzinhahn bei dir einzubauen. Ich habe dir ja schon gesagt, dass ich mal gehört habe, das manche andere Hähne prinzipiell ein Problem bereiten. Ich müsste aus meinem Sammelsurium wahrscheinlich noch einen zusammen bekommen. Bei Interesse einfach melden. Einen Tankdeckel habe ich nicht mehr, zumindest keinen der gut passt.
Gruß
Dieter

Verfasst:
23. Januar 2009 11:45
von Martin H.
@ Blue11:
Du solltest die Spritmenge wirklich mal messen, so wie ich´s auf S. 1 beschrieben hatte - den Spritschlauch direkt am Vergaser abziehen und dann in ein Gefäß reinlaufen lassen über eine Minute.
Zur Fliehkraftverstellung: Die saß quasi "unter" der LiMa (weiß nicht wie ich´s am besten beschreiben soll), so daß diese weiter raus ragt als die spätere Variante ohne die Fliehkraftverstellung... ich versuch mal ein Foto einzustellen, wo man den Unterschied sieht.

Verfasst:
23. Januar 2009 11:48
von Ex-User krippekratz
Zur Fliehkraftverstellung: Die saß quasi "unter" der LiMa
eigentlich doch über oder?


Verfasst:
23. Januar 2009 11:57
von Martin H.
So, man erkennt das hoffentlich...
Ein Unterschied ist auch der stehende Zündkondensator bei der LiMa mit Fliehkraftverstellung, bei der anderen liegt dieser (aus Platzgründen nehm ich an).

Verfasst:
23. Januar 2009 12:20
von knut
der einzige gang wo du längere zeit vollgas fährst ist der 4. - daher merkst du auch nur dort den spritmangel - wenn der schwimmerbehälter leer ist dauert der nachfluss dann zu lange - also wie oben schon gesagt wurde - spritmenge messen . zum tankdeckel -da war wohl das belüftungsloch zu

viell.bringt der dieb ihn wieder

schau auch mal ob man dir evt. dreck oder wasser in den tank getan hat.

Verfasst:
23. Januar 2009 12:39
von flotter 3er
blue11 hat geschrieben:...zu wenig sprit!
Leuchtet ja ei, aber warum nur im Vierten Gang?
Die Motordrehzahl ist doch auch im 3. gegeben, und da fährt sie.
Gruß Dirk
Zur Verdeutlichung - ist es das gleiche, im Stand 4000 Umdreh. oder an einer leichten Steigung im 4. Gang? Siehst Du....

Die Last ist entscheidend, und unter Volllast (wie Knut schon sagte) kann es sein, der Sprit reicht nicht mehr...

Verfasst:
23. Januar 2009 12:45
von flotter 3er
Habe mir den Fred noch mal gründlich durchgelesen (Abgesehen davon das Knut und Martin mit ihren Aussagen prinzipiell Recht haben) tippe ich auf was elektrisches. Kondensator oder Kerzenstecker inkl. Kabel sind leicht zu tauschen und auf jeden Fall den Versuch wert. So wie es aussieht, ändern sich mit zunehmender Betriebsdauer (Erwärmung) die Werte entweder am Widerstand des Kerzensteckers oder eben am Zündkondensator.

Verfasst:
23. Januar 2009 12:45
von Lorchen
Och menno!

Ich hab das auch geschrieben!
Lorchen hat geschrieben:Im 4. Gang ist die Last und der Spritverbrauch größer.
"Herr Doktor, Herr Doktor, mich ignoriern se alle."
"Der nächste bitte."