Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo liebe MZ ES Gespannfahrer und jene die vielleicht kein Gespann besitzen, aber Ahnung davon haben.

Es geht um folgendes: ich baue gerade meine ES 250/2 und nun stecke ich bereits am Lenkkopf fest.
Da ich in ferner Zukunft auch mit Beiwagen fahren will, habe ich vor schonmal die Flatterbremse einzubauen.
Nun gibt es ja in der Original Ersatzteiliste für 250/2 von MZ so ein schönes Bildchen, wo vermeindlich alle Teile des Lenkers abgebildet sind
(Die richtige Nutmutter M8 Gewinde habe ich schon):




Punkt 1
wie sieht es mit diesem Teil aus? gehört das Blech noch mit in diese Anordnung? :




Punkt 2
Warum passt diese Dämpfungsscheie nicht in die Form des Klemmkopfes? Gibt es da etwa verschiedene Varianten?:


Dämpfungscheibe


Klemmkopf


Punkt 3
Wieviele Kugeln gehören in die Lagerschalen. Die Anzahl schwankt in den Foren des WWW.

Punkt 4
Soll ich eine Reibscheibe aus Verbundwerkstoff oder aus Gummi nehmen und wo finde ich eine die auch passt?

Viele Fragen auf einmal, aber ich momentan wirklich nicht weiter und ich hoffe ihr könnt mir wieder weiterhelfen.

Mfg Club

22 Kugeln, Verbundscheibe aus Hartpapier/Pertinax

"Punkt 2"
das Teil gehört zur ES 250/1 (bzw 0)

eichy hat geschrieben:22 Kugeln, Verbundscheibe aus Hartpapier/Pertinax

Danke für die schnelle Antwort. Mich würde aber mal interessieren warum sich dort manch einer eine Gummischeibe reinbaut.
Das Die Haftreibung höher ist, ist mir auch klar. Jedoch ist doch auch der Verschleiß von so´nem Gummi wesentlich höher und das wäre in meinen Augen nur mehr Wartungsarbeit.

Mfg Club

-- Hinzugefügt: 6. November 2011 20:44 --

der lange hat geschrieben:"Punkt 2"
das Teil gehört zur ES 250/1 (bzw 0)

Also wurde das massive Teil (Punkt 2) bei der 250/2 durch dieses dünne Blech unter Punkt 1 ersetzt, wenn ich das richtig verstehe?

Mfg Mario

Blech Punkt 1 passt.

Ich hab eine Gummischeibe Marke "eigenbau" drin.

Man sollte von dem System allerdings keine große Wirksamkeit erwarten. Wenn man es original haben will, OK. Wenn man aber eine Lenkungsdämpfung will, sollte man zu einem hydraulischen Dämpfer greifen, das funktioniert dann auch.

Gryße!
Andreas, der motorang
16 Jahre mit original MZ-Flatterbremse ... und ein halbes Jahr hydraulisch ... wie Tag und Nacht!

P-J hat geschrieben:Blech Punkt 1 passt.

Ich hab eine Gummischeibe Marke "eigenbau" drin.

Hmm, das dünne Blech spricht mich überhaupt nicht an, aber jetz weiß ich wenigstens das nur eines von beiden verbaut wird. Passt denn der Klemmkopf von der /0 bzw. /1 vom Rohrdurchmesser? Vllt kann man ja die Sache mit dem Blech umgehen und doch die massive Eisendämpfungsscheibe verbauen.

Benutz ruhig das Blech, das reicht.

motorang hat geschrieben:Man sollte von dem System allerdings keine große Wirksamkeit erwarten. Wenn man es original haben will, OK. Wenn man aber eine Lenkungsdämpfung will, sollte man zu einem hydraulischen Dämpfer greifen, das funktioniert dann auch.

Gryße!
Andreas, der motorang
16 Jahre mit original MZ-Flatterbremse ... und ein halbes Jahr hydraulisch ... wie Tag und Nacht!

Hört sich nach ´nem Haufen Umbauarbeit und Schweißerei an.

-- Hinzugefügt: 6. November 2011 21:15 --

P-J hat geschrieben:Benutz ruhig das Blech, das reicht.

Ich werde mal darüber sinnieren, aber ich denke du hast recht. Warum soll ich mir mehr Arbeit machen als nötig.

Club hat geschrieben:Ich werde mal darüber sinnieren, aber ich denke du hast recht. Warum soll ich mir mehr Arbeit machen als nötig.

und warum ein eigendlich recht gut funktionierendes System verbessern wollen. Zum Optimieren gibts an der ES/2 genug.

P-J hat geschrieben:

Club hat geschrieben:Ich werde mal darüber sinnieren, aber ich denke du hast recht. Warum soll ich mir mehr Arbeit machen als nötig.

und warum ein eigendlich recht gut funktionierendes System verbessern wollen. Zum Optimieren gibts an der ES/2 genug.

.....wie zum Beispiel die nicht mehr zeitgemäße Zündanlage + Bordspannung.

Club hat geschrieben:.....wie zum Beispiel die nicht mehr zeitgemäße Zündanlage + Bordspannung.

Das hast du schon richtig erkannt. Auch auf die gefaht hin wieder gesteinigt zu werden, VAPE ist ein Muss. Aber da gibts noch viel mehr, das alles aufzuschreiben bedeutet Romane zu verfassen.

P-J hat geschrieben:VAPE ist ein Muss. Aber da gibts noch viel mehr, das alles aufzuschreiben bedeutet Romane zu verfassen.

Also bis auf geschlosse Radlager, Edelstahlspeichen und die Bereifung fällt mir nichts weiter ein, was man technisch verbessern könnte.
Zeit für einen Roman

Den Fotos nach solls ein Gespann werden. Wieder auf die Gefahr hin gesteinigt zu werden, ich habe schlechte Erfahrungen mit VA Speichen beim Gespann gemacht. Nie wieder werde ich sowas in ein Gespann bauen. Komm zu mir, schau dir an was geht, sinnvoll und machbar ist.

P-J hat geschrieben:Den Fotos nach solls ein Gespann werden. Wieder auf die Gefahr hin gesteinigt zu werden, ich habe schlechte Erfahrungen mit VA Speichen beim Gespann gemacht. Nie wieder werde ich sowas in ein Gespann bauen. Komm zu mir, schau dir an was geht, sinnvoll und machbar ist.

Ja richtig, zunächst will ich aber aus kosten- und spaßgründen ohne BW fahren.
Ja das mit den weniger stabilen Edelstahlspeichen ist mir schon zu Ohren gekommen. Diese Korrosionsfreiheit reizt allerdings doch ganzschön.
Zur Not habe ich noch einen Satz Räder die dann eine seperate Bereifung und für den Gespannbetrieb bekommen.

der lenkungsdämpfer ist sicherlich schön und nett, aber zwingend notwendig ist er nicht. ich habe den vergleich zwischen meinem gammeligen TS Gespann mit Spiel an diversen Stellen und Schlag im Rad und einem weitgehend neu aufgebauten TS gespann, da ist ein unterschied wie tag und nacht. das "neue" gespann fährt sich fast mit 2 fingern, da wäre ein lenkungsdämpfer völlig überflüssig.

ea2873 hat geschrieben:der lenkungsdämpfer ist sicherlich schön und nett, aber zwingend notwendig ist er nicht. ich habe den vergleich zwischen meinem gammeligen TS Gespann mit Spiel an diversen Stellen und Schlag im Rad und einem weitgehend neu aufgebauten TS gespann, da ist ein unterschied wie tag und nacht. das "neue" gespann fährt sich fast mit 2 fingern, da wäre ein lenkungsdämpfer völlig überflüssig.

Mir ist leider erst nach dem Einspeichen aufgefallen, das die Hinterradfelge einen Schlag hat.
Da wäre es vllt auch im Solobetrieb, den ich erstmal vorziehen werde, nicht schlecht so´nen Dämpfer zu haben.

Seers,

die Wirksamkeit einer Flatterbremse (Lenkungsdämpfer) im Zusammenhang mit einer Hinterradfelge mit Schlag entzieht sich mir.
Sinnhafter wäre wohl das "schlagende" Teil auszuwechseln.

Gruß,

Michael

die serienmässige Flatterbremse ist bei der /2 ausreichend.
flattert höchstens etwas beim anfahren oder wenn man selbst schneller links-rechts-links-rechts lenkt und flattern erzeugt.
bleibt aber gutmütig. Immerhin Ist sie mit, und dank des Seriendämpfers sehr leichtfüssig und agil.

baunix63 hat geschrieben:Seers,

die Wirksamkeit einer Flatterbremse (Lenkungsdämpfer) im Zusammenhang mit einer Hinterradfelge mit Schlag entzieht sich mir.
Sinnhafter wäre wohl das "schlagende" Teil auszuwechseln.

Gruß,

Michael

Ja wäre Auswechseln wäre das beste, aber ich werde ja bei der ersten Fahrt sehen, ob es noch zu ertragen ist oder nicht. Wäre nämlich wieder sehr kostspielig das Ganze und die Flatterbremse verhindert doch mehr oder weniger das Aufschaukeln des Fahrzeuges.

muß nicht kostspielig sein, meist reicht neu zentrieren aus.

ea2873 hat geschrieben:muß nicht kostspielig sein, meist reicht neu zentrieren aus.

hab schon mit einer weniger aufwendigen Konstruktion aus Schraubstock und einem Schleifbock die Felgenschultern gleichmäßig geschliffen, sodass wenigstens das Höhenspiel in einem erträglichen Maß bleibt. Mal sehen was dabei rauskommt. Habe noch mich noch nicht für die Bereifung entscheiden und noch keine Ahnung welche am besten für den Solobetrieb ist.

Club hat geschrieben:

ea2873 hat geschrieben:muß nicht kostspielig sein, meist reicht neu zentrieren aus.

hab schon mit einer weniger aufwendigen Konstruktion aus Schraubstock und einem Schleifbock die Felgenschultern gleichmäßig geschliffen, sodass wenigstens das Höhenspiel in einem erträglichen Maß bleibt.

Wie muss ich mir das jetzt vorstellen? Den Höhenschlag nicht auszentriert, sondern rausgeschliffen?

daniman hat geschrieben: Wie muss ich mir das jetzt vorstellen? Den Höhenschlag nicht auszentriert, sondern rausgeschliffen?

Also die Felge wurde zentriert, allerdings waren an einer Stelle ca 15cm entlang der Felgenschultern Unebenheiten (vllt durch ´n Schlagloch entstanden).
Habe das drehbar gelagerte Rad dann solange am Schleifbock langgedreht bis so gut wie kein Höhenspiel vorhanden war. Der Durchmesser der dadurch natürlich etwas abgenommen, sodass der Reifen minimal Spiel haben wird. Im aufgepumpten Zustand dürfte sich dann aber nichts mehr bewegen.

ea2873 hat geschrieben:der lenkungsdämpfer ist sicherlich schön und nett, aber zwingend notwendig ist er nicht. ich habe den vergleich zwischen meinem gammeligen TS Gespann mit Spiel an diversen Stellen und Schlag im Rad und einem weitgehend neu aufgebauten TS gespann, da ist ein unterschied wie tag und nacht. das "neue" gespann fährt sich fast mit 2 fingern, da wäre ein lenkungsdämpfer völlig überflüssig.

Ein TSgespann ist da aber nicht mit einem ESgespann zu vergleichen. Meine TS , und jetzt die Taxe, bin ich auch immer fast ohne Flatterbremse gefahren, eine ES braucht sowas aber immer. Die Fahrwerke sind doch recht verschieden.