Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,
Hab mal parr Fragen:
Was für ein Helmviesier nutzt ihr(beheizt oder nicht?)
Beiheitze Handschuh taugen die was?

Die Masterfrage:
Wenn man auf nur 2 statt 3 Rädern rumdüst und auf ne extrem glatte Stelle mitn Hinterrad kommt... was passiert? legt man dan die Fuhre auf die Seite oder nicht?

Hallo,

hast du Sommerschlappen drauf ?

Ob was beheizt werden muß, liegt an der Fahrtzeit und dem Kälteempfinden des Fahrers.

Das Visier sollte nicht allzuschnell beschlagen...

Gruß, Wulf

Wenn du mit dem Hinterrad auf ne glatte Stelle kommst , bist du vorher mit dem Vorderrad drüber gefahren. Dann solltest du eigentlich auf 3 Rädern sein und aus der Kurve fliegen ...
Falls du eine schnelle Rechtskurve meinst .

Auf mein beheiztes Visier werde ich nicht mehr verzichten, ich habe mir zur Sicherheit gleich ein zweites auf Reserve gelegt. Jahrelang bin ich mit "dubiosen" Sichtverhältnissen, oder mit offenem Visier gefahren, bis mir dereinst bei -20Grad die Nase so gefrohr, das sie zu bluten begann , die gefroren Sauerei könnt Ihr Euch vorstellen ...
Heizbare Handschuhe/Griffe/Schuhe etc. halte ich nicht für so unbeding notwendig. Ich habe mir vor Jahren einst Dreifingerhandschuhe (sogenannte "Schweinsfüßchen") die mit Katzenfell gefütter sind, gekauft - sackteuer damals, aber bis -20 Grad okay.
Sehr zu empfehlen ist eine Fellweste, der Mensch ist eine "Zentralheizung" ist die Zentrale warm, dann ist der Rest auch warm - siehe:
viewtopic.php?f=21&t=53012#p905291
Beim Gespann habe ich sehr gute Erfahrungen mit dem DDR-Knieleder gemacht, ist der Fahrtwind weg vom Körper, kühlt man deutlich langsamer aus
An meinem Wintergespann habe ich auch immer eine Tourenscheibe montiert, aus gleichen Gründen.
Ansonsten gilt im Winter das Gleiche, wie im Sommer: Gespann-fahren hat NIX aber auch gar nix mit Solo-fahren gemeinsam. Es empfielt sich, zu Anfang mal einen verschneiten glatten Platz (Supermarktparkplatz am Sonntag) auf zu suchen und in aller Ruhe die jeweiligen Reaktionen eines Gespannes bei Glätte aus zu testen (Vorsicht, hohe Gefahr, das Einem hernach das Grinsen aus dem Gesicht gemeiselt werden muß ) Es ist einfach nicht zu beschreiben, was mit Gas, Hinter, Vorder und Beiwagenbremse alles für Tricks möglich sind

Winterfahrten mit dem Gespann sind geil. Mit gutem Winterprofil macht das richtig Laune,
das Boot durch Schneewehen zu prügeln.

Und die Reaktion bei Glätte überrascht immer ein klein wenig. Es gibt keine Vorhersage wie
das Gespann reagiert. Wie Achim schon tippte, das sollte jeder für sich auf einem freien
Platz testen.

Hallo,
das soll jetzt hier keine Werbung für meine Artikel sein.
Bin grade eben von der Dreiländer Winterfahrt zurück gekommen, 1200 Km bei strengem Dauerfrost, bis - 25 °C. Nie wieder ohne Heizvisier, kann mich da nur wiederholen. Alleine auf dieser Ausfahrt hab ich mehrere Anfragen, von gestandenen Winterfahrern, erhalten, die es leid sind nichts zu sehen.
Und heizbare Handschuhe hab ich jetzt zum ersten Mal benutzt, Heizgriffe hatte ich noch nie, super!
Gruß Georg

Wenn man auf 2 Rädern um ne Rechtskurve fährt und dann eine Eisplatte findet , dann ist die Reaktion des Gespanns eigentlich vorhersagbar . So zumindest hab ich die Frage verstanden . Bei Gegenverkehr geht das nicht gut aus .
Grüsse , Ralf

ich meinte wenn man mal aus lust und laune auf 2 rädern grade aus fährt und nicht um die kurve
woher habt ihr die viesiere
und die handschuh

Das pinlock-system wird von vielen Alltagsfahrern bevorzugt,

ich habe ein Antibeschlagspray und eine gute Belüftung, geht auch !

Hallo,

ich verwende ein pinlock Visier, was aber trotzdem leider teilweise einfriert und Griffheizung. Lenkerstulpen kann ich leider wegen den Lenkerndenblinkern und dem Lenkerendenspiegel nicht verwenden. Das Fähren auf reinen Eis oder Schneeflächen finde ich ganz angenehm. Es weckt halt das Kind im Manne. Problematischer sind Autofahrer die bei Eis und Schnee ums Verrecken in Kurven nicht in ihrer Spur bleiben. Dann muss man mit dem Beiwagenrad in irgendwelchen Schnee reinfahren. Irgendwie habe ich mich noch nicht so richtig daran gewöhnt. Aber ich bin selber noch Neuling.

Gruß
Robert

Hallo,
Pinlock ist sicher gut. Hab ich auch am Nolan. Aber frag doch mal jemanden, der wirklich im Winter fährt. Da meine ich jetzt nicht mal 10 Km bei -3°C. Hier im Forum gibt es einige Winterfahrer. Bei richtig knackigen Temperaturen ist das Pinlock überfordert, und die Sprays erst recht. Für nicht Brillenträger mag es ja noch recht lange gehen, wenn sie sich die Nase abfrieren wollen, aber für Brillenträger ist ein Heizvisier Pflicht. Soweit meine eigenen Erfahrungen.
Gruß Georg

georgd. hat geschrieben:Hallo,
Pinlock ist sicher gut. Hab ich auch am Nolan. Aber frag doch mal jemanden, der wirklich im Winter fährt. Da meine ich jetzt nicht mal 10 Km bei -3°C. Hier im Forum gibt es einige Winterfahrer. Bei richtig knackigen Temperaturen ist das Pinlock überfordert, und die Sprays erst recht. Für nicht Brillenträger mag es ja noch recht lange gehen, wenn sie sich die Nase abfrieren wollen, aber für Brillenträger ist ein Heizvisier Pflicht. Soweit meine eigenen Erfahrungen.
Gruß Georg

Ich habe doch gesagt das es teilweise einfriert.

Bis vor Zwei Jahren hatte ich kein Auto zugelassen, da ich als Student keine Kohle hatte. Das bedeutete das ich bei Wind und Wetter Solo gefahren bin. Deshalb habe ich auch kein Heizvisier. Auf einer RT funktioniert das nicht.

Gruß
Robert

Hallo Robert,
nimms mal nicht persönlich, hab nicht speziell dich gemeint. Außerdem macht jeder seine eigenen Erfahrungen.
Gruß Georg

georgd. hat geschrieben:Hallo Robert,
nimms mal nicht persönlich, hab nicht speziell dich gemeint. Außerdem macht jeder seine eigenen Erfahrungen.
Gruß Georg

Keine Angst, ich nehme es nicht persönlich. Immerhin sind wir uns doch einig dass auch pinlock nicht der Weisheit letzter Schluß ist. Ich bin im Übrigen auch Brillenträger. Aber ein Heizvisier sagt mir nicht richtig zu, auch wenn es sich im Snowmobilbereich schon seit Langem durchgesetzt hat. Immerhin kämpfen die mit den gleichen Problemen.

Gruß
Robert

trabimotorrad hat geschrieben: mit Katzenfell gefütter sind

Sauerei!!!

georgd. hat geschrieben: Für nicht Brillenträger mag es ja noch recht lange gehen, wenn sie sich die Nase abfrieren wollen, aber für Brillenträger ist ein Heizvisier Pflicht.

Kann ich mir vorstellen; hatte früher (als ich noch im Winter gefahren bin) auch ein beschlagfreies Visier. Das bedeutete aber noch lange nicht, daß die Brille nicht beschlägt... das Visier aufzureißen, um die Brille frei zu kriegen, hilft auch nur sehr bedingt und kurzzeitig.

Hallo,

ich tippe mal meine Mopedwintererfahrungen. Diese sind sicher nicht relevant für jeden. Wie es war, wenig Geld und schon
gar keines für eine zweite Dose. Also täglich mit dem Moped 60 Kilometer Arbeitsweg zusammen. Und das Sommer wie Winter.
Ich hatte einen gebrauchten Helm. Das Moped keine Heizgriffe. Und doch habe ich mich im Winter durch das Wetter
gekämpft. Da gab es Tage, da musste ich mehrmals anhalten, um das Visier vom Eis zu säubern. Zudem noch meine Brille.
Moped lief und die Brille wurde mal über die Krümmerrohre meiner Honda Boldor gehalten. Als Handschuhe wurden die für
Skifahrer angezogen.

Es war schon manchmal recht schwer, pünktlich an der Arbeit anzukommen. Kälte ging noch, aber Nebel ist noch schlimmer.
Dicker fetter Schneefall ebenfalls.Und ich habe es geschafft. Heute noch fahre ich täglich mit dem Gespann auf Arbeit. Es
ist ein kurzer Weg von 4 Kilometer. Auch da musste ich schon mal anhalten, um den Eisrand wegzuwischen.

Und wenn es ganz hart kommt, mache ich bei trockener Kälte einfach das Visier hoch. Dann bleibt meine Brille frei. Bei
Nebelnässe geht das auch eine kurze Zeit. Aber dann muss gewischt werden.

Jetzt könnte ich mir ein beheizbares Visier leisten. Leider gibt es das nicht für meinen Schuberth-Klapphelm, den ich nicht
tauschen möchte, weil die Belüftung sehr gut ist.

@ Martin H

wiso ist Katzenfell eine Sauerei ?
Mein Opa brachte nur die Katzenschwemme " mit dem Fell über den Kopfziehen " in den Griff. Katzen sind
Nutztiere. Ebenfalls Kanickelfelle......sind auch Nutztiere. Der Inhalt schmeckt sehr gut und das Fell
hält uns im Winter warm."

PS: Der Schlachtkörper eines Hasen oder eine Katze, beide ohne Kopf, ist zum verwechseln ähnlich.
Außerdem werden die besten Saiten einer Geige aus Katzendarm gefertigt.

Egon Damm hat geschrieben:@ Martin H

wiso ist Katzenfell eine Sauerei ?

viewtopic.php?f=96&t=25097 ... das erklärt es vielleicht. Bin halt Katzenfan.

Egon Damm hat geschrieben:Mein Opa brachte nur die Katzenschwemme " mit dem Fell über den Kopfziehen " in den Griff. Katzen sind
Nutztiere. Ebenfalls Kanickelfelle......sind auch Nutztiere. Der Inhalt schmeckt sehr gut und das Fell
hält uns im Winter warm."

PS: Der Schlachtkörper eines Hasen oder eine Katze, beide ohne Kopf, ist zum verwechseln ähnlich.
Außerdem werden die besten Saiten einer Geige aus Katzendarm gefertigt.

Das will ich alles gar nicht hören...

Oh Herr.lass es Sommer werden ...

Moin,

Stulpen halte ich für zu gefährlich, bei starkem Schneefall.
2x die Minute aus dem Ding raus, den Schnee vom Visier putzen, wieder rein.
Wenn man gerade dann den Kupplungshebel ziehen muß...........
Heizgriffe sind bei großer Kälte nutzlos, da hat man eher Brandblasen an den Handinnenfächen bekommt, bevor die Hände von außen warm werden.

Auf ein Heizvisier möchte ich nie wieder verzichten.
Bei starker Kälte nehme ich 3 Paar Handschuhe übereinander.
erst 5-Finger Unterziehhandschuhe, darüber die 3-Finger Schweinepfoten
und darüber (jenseits der minus 25°C) Fäustlinge.
Und evtl. alle 50 Km anhalten und etwas rumlaufen um den Blutdruck wieder in Wallung zu bringen.

So habe ich auch meine längste Mopettour (4,5 Wochen) überstanden.
Da ging es durch Schweden, Norwegen, (um die Ostsee herum) Finnland , Russland (bis St. Petersburg), den Rest dann per Fähre, da die zeit nicht mehr reichte.

Grüße
Horst

Egon Damm hat geschrieben:@ Martin H

wiso ist Katzenfell eine Sauerei ?
Mein Opa brachte nur die Katzenschwemme " mit dem Fell über den Kopfziehen " in den Griff. Katzen sind
Nutztiere. Ebenfalls Kanickelfelle......sind auch Nutztiere. Der Inhalt schmeckt sehr gut und das Fell
hält uns im Winter warm."

PS: Der Schlachtkörper eines Hasen oder eine Katze, beide ohne Kopf, ist zum verwechseln ähnlich.
Außerdem werden die besten Saiten einer Geige aus Katzendarm gefertigt.

hör auf .. ich bekomme Hunger!

PS: heute früh habe ich einen SR50 Fahrer überholt - bei -23°C -

ich habe mir schon bei den -4°C im Auto einen abgeklappert (war gerade losgefahren)

Egon Damm hat geschrieben:Hallo,

ich tippe mal meine Mopedwintererfahrungen. Diese sind sicher nicht relevant für jeden. Wie es war, wenig Geld und schon
gar keines für eine zweite Dose. Also täglich mit dem Moped 60 Kilometer Arbeitsweg zusammen. Und das Sommer wie Winter.
Ich hatte einen gebrauchten Helm. Das Moped keine Heizgriffe. Und doch habe ich mich im Winter durch das Wetter
gekämpft. Da gab es Tage, da musste ich mehrmals anhalten, um das Visier vom Eis zu säubern. Zudem noch meine Brille.
Moped lief und die Brille wurde mal über die Krümmerrohre meiner Honda Boldor gehalten. Als Handschuhe wurden die für
Skifahrer angezogen.

Es war schon manchmal recht schwer, pünktlich an der Arbeit anzukommen. Kälte ging noch, aber Nebel ist noch schlimmer.
Dicker fetter Schneefall ebenfalls.Und ich habe es geschafft. Heute noch fahre ich täglich mit dem Gespann auf Arbeit. Es
ist ein kurzer Weg von 4 Kilometer. Auch da musste ich schon mal anhalten, um den Eisrand wegzuwischen.

Und wenn es ganz hart kommt, mache ich bei trockener Kälte einfach das Visier hoch. Dann bleibt meine Brille frei. Bei
Nebelnässe geht das auch eine kurze Zeit. Aber dann muss gewischt werden.

Jetzt könnte ich mir ein beheizbares Visier leisten. Leider gibt es das nicht für meinen Schuberth-Klapphelm, den ich nicht
tauschen möchte, weil die Belüftung sehr gut ist.

@ Martin H

wiso ist Katzenfell eine Sauerei ?
Mein Opa brachte nur die Katzenschwemme " mit dem Fell über den Kopfziehen " in den Griff. Katzen sind
Nutztiere. Ebenfalls Kanickelfelle......sind auch Nutztiere. Der Inhalt schmeckt sehr gut und das Fell
hält uns im Winter warm."

PS: Der Schlachtkörper eines Hasen oder eine Katze, beide ohne Kopf, ist zum verwechseln ähnlich.
Außerdem werden die besten Saiten einer Geige aus Katzendarm gefertigt.

Deshalb sagt man ja auch Dachhasen im Rheinland

Gruß Hardi

kutt hat geschrieben:hör auf .. ich bekomme Hunger!

Hardi hat geschrieben:Deshalb sagt man ja auch Dachhasen im Rheinland

Würdet ihr Katzen essen???

Martin H. hat geschrieben:

kutt hat geschrieben:hör auf .. ich bekomme Hunger!

Hardi hat geschrieben:Deshalb sagt man ja auch Dachhasen im Rheinland

Würdet ihr Katzen essen???

Wenn der Kopf ab ist und das Fell runter, siehste keinen Unterschied.


btw. ich hab nen Bild von nem Karnickel ohne Fell aufm Rechner, wer hat eins von einer Katze zum Vergleich ?!

Martin - wenn Du jatzt ein Hund wärst, würde ich sagen: Fass!

Maik80 hat geschrieben:

Martin H. hat geschrieben:

kutt hat geschrieben:hör auf .. ich bekomme Hunger!

Hardi hat geschrieben:Deshalb sagt man ja auch Dachhasen im Rheinland

Würdet ihr Katzen essen???

Wenn der Kopf ab ist und das Fell runter, siehste keinen Unterschied.


btw. ich hab nen Bild von nem Karnickel ohne Fell aufm Rechner, wer hat eins von einer Katze zum Vergleich ?!

Wieso auf dem Rechner. Ich hole sowas aus dem Tiefkühlschrank. Lamm, Karnickel, Flugente... Lecker. Und alles von Onkel selbst gezüchtet.

Gruß
Robert

Robert K. G. hat geschrieben:
Wieso auf dem Rechner. Ich hole sowas aus dem Tiefkühlschrank. Lamm, Karnickel, Flugente... Lecker. Und alles von Onkel selbst gezüchtet.

Gruß
Robert

Ja das sind die letzten drei Karnickel meines Vaters. Also ebenfalls selber gezüchtet.

Martin H. hat geschrieben: Würdet ihr Katzen essen???

Klar!
Ich habe auch schon mal Meerschwein probiert

Moin,
bei uns heist es: Kopf ab, Schwoanz ab = Haas

Gruß Georg

Wilwolt hat geschrieben:

Martin H. hat geschrieben: Würdet ihr Katzen essen???

Klar!
Ich habe auch schon mal Meerschwein probiert

gebratener Hamster und Tauben sind auch ein Leckerbissen

Beheizbare Handschuhe sind doch teurer wie Griffheizungen oder irre ich mich?

Schau mal hier, da oder dort. Kommst du viel billiger weg wie solche Handschuhe

Für den Alltagsbetrieb bis 50km müßten gute Winterhandschuh eigentlich reichen.

Die Schneeerfahrung mit dem Gespann würde ich auch gern machen, aber sollte es schneien wird hier alles todgepökelt.
An eine geschlossene Schneedecke ist nicht zu denken

Also bleiben nur ein paar Übungen abseits der Straßen

mahlzeit !
"ich mag Katzen, aber Hunde schmecken einfach besser "
Zitat eines Freundes, der 5 Jahre auf den Phillipinen lebte.
Ist dort üblich,daß man einen der vielen Familienhunde schlachtet
und verspeißt,wenn Besuch kommt.
Ist ne gesunde Einstellung,vor allem sinniger als das ganze Heijopai
mit den Viechern in der " Ersten" Welt.
achim

nochmal zum Thema: wenns mal ganz dicke kommt, wie wärs mit sowas anstelle vom Hinterrad.
Reicht für vier Gespanne
Kette-statt-Rad-Kit

Auf jeden Fall,

eine interessante Alternative zum Motorschlitten.

Nebenbei : Esst ruhig Katzen(in Dosen ?), es gibt mehr als genug davon und das Fell soll ja wirklich wärmen.
Lasst aber den Partner und Kindersatz der Nachbarn in Ruhe.
Ihr macht sie mehr als unglücklich !

Ja, genau- eigentlich ging es hier ums Fahren im Winter.
Deshalb mal meine ganz eigenen Erfahrungen:

Für Kurzstrecken geht fast alles. Also Innerorts bis vielleicht 5 Km. Alles was weiter weg ist bedarf schon etwas besserer Ausrüstung. Ich denke jetzt an tiefe Temperaturen, nicht so um 0°C.
Für die 1200 Km vom letzten WE, bei Temperaturen bis - 25°C, war folgendes nicht zwingend nötig, aber von großem Vorteil:
Gute Winterkombi, z.B. A4 ( darunter hatte ich nur Unterwäsche ( lang) und eine Jeans).
Helm mit Heizvisier ( als Brillenträger gehts kaum ohne)
Gute Unterwäsche, Funktionswäsche ( meine ist von Craft)
Stulpen am Lenker ( unbedingt notwendig um den eisigen Fahrtwind ab zu halten)
Heizhandschuhe ( sind wesentlich besser als Griffheizung. Griffheizung heizt die handinnenfläche, aber besser als nichts.)
Gute Sturmhaube mit Latz
Halstuch, Schal
Schaffell auf der Sitzbank
Stiefel, da hab ich Fellgefütterte Bauern-Gummistiefel dabei gehabt, aber diesmal nicht benutzt ( als sicher Reserve). Getragen hab ich die Haix, um die selbst zu testen. Auf langen Abschnitten hab ich vor allem kalte Versen gehabt, trotzdem hab ich nicht gewechselt. Die Stiefel hatte ich ohne Einlegesohlen an und mit einem Paar Funktionssocken. Die Füße sind trocken geblieben, etwas zu kalt. Aber bei Temperaturen bis - 10°C kann ich die weiterhin empfehlen. Aber wie gesagt, auch bei -20°C wars kein Problem.
Mit dieser Ausrüstung würd ich überall hin fahren.
Übrigens wurde bei -25C draußen geschlafen, aber das ist wieder was anderes.
Gruß Georg

Heizvisier hab ich nicht, dafür fahr ich zu wenig im Winter. Was bei mir als Brillenträger sehr gut funktioniert ist mein Jethelm mit einer Crossbrille. Da beschlägt gar nichts. Damit die Nase nicht kalt wird hab ich eine Neoprensturmhaube und ein Tuch.

Nie wieder im Winter ohne Lenkerstulpen. Da genügen mir ganz normale Mopedhandschuhe bei -10 Grad.

Michael

Im Zusammenhang mit Lenkerstulpen noch ein Tipp:
Enduro-Handschützer (Acerbis bspw., am besten mit "Spoilern") helfen, dafür zu sorgen, dass der Fahrtwind nicht auskuppelt...

zum Thema Stulpen:

wie Gerd schon schrieb: von Fahrtwind ausgekuppelt,
das passiert dann natürlich auch mir dem Bremshebel.

@Georg:

wenn der A4 so gut ist, wofür ist dann das Schaffell auf der Sitzbank?

Grüße
Horst

also mein schaffell möcht ich nicht dem wetter draußen aussetzen im winter, ich komm mit den haix, kniedecke, stulpen, griffheizung und pinlockvisier bisher prima zurecht. georg hat recht als birillenträger ist man ein wenig aufgeschmissen aber jetzt könnte ich an meinem helm einfach ein heizvisier montieren wenn ich wöllte.

aber schaffell unterm arsch wärmt auch prima. ist bei regen natürlich nix, aber solange es trocken ist.

ich mußte mir stulpen selber nähen, weil die käuflichen über die riesen protektoren von ural nicht drüber passen.

kann ich mir vorstellen an die importierten aluschützer an der baghira krieg ich sicher auch keine stulpen drüber, aber am gespann die einfache 17,99 louisescooterversion der stulpen tut echt wacker ihren dienst, wind und wasserdicht, sind immer montiert.

wasserdicht sind meine stulpen leider nicht.
aber groß genug demensioniert und mit ablaufloch versehen, sodass die handschuhe dennoch trocken bleiben. und das sie gut winddicht sind, pfeift auch nix.

@Horst

Der A4 ist wirklich super. Aber mit Schaffell wird`s halt noch supererer .Vorne schön am Tankrucksack hochgezogen, schadet sicher nicht.
Gruß Georg

georgd. hat geschrieben:@Horst

Der A4 ist wirklich super. Aber mit Schaffell wird`s halt noch supererer .Vorne schön am Tankrucksack hochgezogen, schadet sicher nicht.
Gruß Georg

bräuchte mal die Adresse des A4 Lieferanten.

sufu!!! steht alles hier im forum "A4 Polar"

trabimotorrad hat geschrieben:Auf mein beheiztes Visier werde ich nicht mehr verzichten, ich habe mir zur Sicherheit gleich ein zweites auf Reserve gelegt. Jahrelang bin ich mit "dubiosen" Sichtverhältnissen, oder mit offenem Visier gefahren, bis mir dereinst bei -20Grad die Nase so gefrohr, das sie zu bluten begann , die gefroren Sauerei könnt Ihr Euch vorstellen ...

da ist ja jeder anders gestrickt. Ich mag die Kälte und das intensive Fahrerlebnis folgendermaßen: Halbschale mit Gesichtsschutz und Aviator Brille 4602MCN , die nicht beschlägt. Bei Schneetreiben trage ich:. Ganz alte Technik, die so wohl schon im Krieg genutzt wurde. Ist etwas gewöhnungsbedürftig weil man einen gewissen Tunnelblick hat, funktioniert aber wesentlich besser als es das Bild vermuten lässt.
Für die Bekleidung kann ich immer wieder nur den A 4 Gespannfahreranzug empfehlen. Top Preisleistungsverhältnis und super Service
http://www.smartredirect.de/ad/clickGat ... ion.com%2F. Damit steigt man auch bei -18 Grad nach einer Tour ab, ohne im Ansatz durchgefroren zu sein. Lediglich im Brustbereich kann ein Kältegefühl auftreten, da hilft die gute alte Zeitung.
Ach ja, und für den Hund ist das Lastenboot geeigneter weil man ihn darin schön in eine alte Bettecke einpacken kann und es nicht durchzieht.
Grüße
Jürgen

-- Hinzugefügt: 9. Februar 2012 13:13 --

Egon Damm hat geschrieben:

georgd. hat geschrieben:@Horst

Der A4 ist wirklich super. Aber mit Schaffell wird`s halt noch supererer .Vorne schön am Tankrucksack hochgezogen, schadet sicher nicht.
Gruß Georg

bräuchte mal die Adresse des A4 Lieferanten.

http://www.smartredirect.de/ad/clickGat ... ion.com%2F

Bei dieser Brille da oben muss ich an den 1. April denken.^^

Die war wohl mal hauptsächlich als Schneebrille gedacht.

motorradfahrerwill hat geschrieben:Die war wohl mal hauptsächlich als Schneebrille gedacht.

sach ich doch.