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ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ausen

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 16:12
von hary
P1030339.JPG



bitte sagt das ich von aussen rann komm :roll:

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 16:17
von Sv-enB
Da der Motor oben die Angüsse für die Abdeckung hat und starr im Rahmen hängt, wird es wohl einer mit 4 Gängen sein. Dann kannst du nicht von außen an die Wellendichtringe ran.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 16:23
von hary
das muss ich erstmahl verdauen :shock:
Was meinst du,wenn der rizelsimmering und der´limadichtring im eimer ist wird es an der kupplungsseite auch so sein.
grüße

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 16:40
von Sv-enB
Selbst wenn es nicht so wäre, ist der Motor auf, dann würde ich gleich alle Wellendichtringe wechseln. Von den Lagern und anderen Teilen gar nicht zu sprechen.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 16:49
von Robert K. G.
hary hat geschrieben:das muss ich erstmahl verdauen :shock:
Was meinst du,wenn der rizelsimmering und der´limadichtring im eimer ist wird es an der kupplungsseite auch so sein.
grüße


Na macht der Motor fiesematenten? Ansonsten bitte Finger weg! Ich kann diesen ganzen Kult der um die Simmerringe gemacht wird nicht mehr lesen. Die Dinger verrecken in den Motoren meist als letztes - da sind die KW Lager meist schon platt oder das untere Pleullager fest. Und selbst wenn nicht, die Auswirkungen kaputter Simmerringe sind nicht so drastisch. Ich bin selbst lange Zeit mit defekten Simmerringen in einem ES Motor gefahren. So einen Murks würde ich zwar heute nicht mehr machen, das ist aber eine ganz andere Frage...

Gruß
Robert

PS: Ich sehe ein Sammelsorium, das als Viergänger aufgebaut wurde, in einem ES (/1) Rahmen. Mach mal bitte ein komplettes Foto oder gib die Motornummer.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 16:54
von Sv-enB
Bei meinem 4-Gang-Motor war der Simmerring rechts defekt. Das passierte während der Fahrt und man hat es gemerkt. Weniger Leistung und kein Standgas mehr.

Meine Schwalbe sprang warm nicht mehr an. Neue Ringe und alles ist bestens.

Vor 20 Jahren hatte ich keine Ahnung und dadurch einen frisch überholten Motor gehimmelt. Den hatte ein Bekannter aufgebaut und ich habe nicht gemerkt, daß das Getriebeöl mit verbrannt wird. Auch da würde ich dem Simmerrring die Schuld geben.

Also ganz ohne Auswirkungen ist es wohl nicht immer.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 16:58
von Robert K. G.
Sv-enB hat geschrieben:Bei meinem 4-Gang-Motor war der Simmerring rechts defekt. Das passierte während der Fahrt und man hat es gemerkt. Weniger Leistung und kein Standgas mehr.

Meine Schwalbe sprang warm nicht mehr an. Neue Ringe und alles ist bes. tens.

Vor 20 Jahren hatte ich keine Ahnung und dadurch einen frisch überholten Motor gehimmelt. Den hatte ein Bekannter aufgebaut und ich habe nicht gemerkt, daß das Getriebeöl mit verbrannt wird. Auch da würde ich dem Simmerrring die Schuld geben.

Also ganz ohne Auswirkungen ist es wohl nicht immer.


Ich habe nicht gesagt dass es ohne Auswirkungen ist. Du sagst es ja selbst: Leistungsverlust und schlechtes Startverhalten - mehr ist es nicht.

Wenn dagegen ein Motor direkt nach der Instandsetzung wieder zerfliegt, dann wurde gepfuscht. Solche Fälle hatte ich in meiner Anfangszeit auch... ;)

Gruß
Robert

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 17:05
von flotter 3er
Robert K. G. hat geschrieben: Ich kann diesen ganzen Kult der um die Simmerringe gemacht wird nicht mehr lesen. Die Dinger verrecken in den Motoren meist als letztes - da sind die KW Lager meist schon platt oder das untere Pleullager fest. Und selbst wenn nicht, die Auswirkungen kaputter Simmerringe sind nicht so drastisch.


Kann man sehen wie man will - ich finde es jedenfalls schon drastisch, wenn mir ausgehärtete Wedis (und bei dem vermutlichen Alter des Motors sind die wohl hart!) eine schöne Nut in eine ansonsten noch gute (oder zumindest von den Stümpfen her gute) KW fräsen. Und wenn der Motor eh schon ausgebaut ist und soweit demontiert wie hier, dann hat man die 2h Zeit auch noch denke ich um das Ding restlos zu spalten und wieder zusammen zu bauen...

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 17:10
von Gespann Willi
Wenn man es selber kann,ansonsten ist man gleich wieder 3-400€ los,
und die hat nicht jeder eben mal.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 17:12
von Sv-enB
Gespann Willi hat geschrieben:Wenn man es selber kann,ansonsten ist man gleich wieder 3-400€ los,


Was dann wieder der Grund war, es selber zu lernen.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 17:13
von Robert K. G.
Frank,

ich habe noch keine Schadensbeschreibung gelesen. Nur den Wunsch die Simmerringe tauschen zu wollen. Dies geschieht leider meist ohne jeglichen Grund. Wenn dann nur die Simmerringe getauscht werden, aber die asbach uralt Lager belassen werden, was willst du dann gewonnen haben? Entweder alles oder nichts.

Gruß
Robert

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 17:16
von flotter 3er
Gespann Willi hat geschrieben:Wenn man es selber kann,ansonsten ist man gleich wieder 3-400€ los,
und die hat nicht jeder eben mal.


Da hast du ganz sicher Recht - wenn ich mir aber die Blowby Spuren am Kolben ansehe, denke ich ist der Motor schon einiges gelaufen. Heist also ihn einfach wieder zusammenbauen und hoffen das er funktioniert wäre mir zu heiß - ich denke der wird schon laufleistungsbedingt eh ein Fall für eine GR sein - und ja, ggf. muss man dann Kohle in die Hand nehmen, es ist halt ein Hobby, welches (inzwischen) auch immer mehr (und manchmal richtig viel) Geld kostet....

-- Hinzugefügt: 31/10/2012, 18:17 --

Robert K. G. hat geschrieben:Frank,

ich habe noch keine Schadensbeschreibung gelesen. Nur den Wunsch die Simmerringe tauschen zu wollen. Dies geschieht leider meist ohne jeglichen Grund. Wenn dann nur die Simmerringe getauscht werden, aber die asbach uralt Lager belassen werden, was willst du dann gewonnen haben? Entweder alles oder nichts.

Gruß
Robert


Da hast du allerdings vollkommen recht!

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 18:21
von P-J
Hier in der Nähe ist einer der bei einen 250er 4 Gang Motor die Lager und Simmerringe getauscht hat ohne den Motor zu spalten. Ich vermute das der Lagersitz jetzt hin ist.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2012 20:00
von Sv-enB
P-J hat geschrieben:Hier in der Nähe ist einer der bei einen 250er 4 Gang Motor die Lager und Simmerringe getauscht hat ohne den Motor zu spalten. Ich vermute das der Lagersitz jetzt hin ist.


Mit reichlich Wärme (wie immer) und einem Lagerinnenabzieher ist das bestimmt möglich. Lager am Ritzel wurden hier ja auch schon so gewechselt.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 16:58
von hary
hei werd die innenliegenden ringe nicht wechseln neue kopfdichtung limarig und ritzelrig.entweder läuft die kiste oder nicht.
grund eins die kohle
grund zwei die zeit
grund drei sobalt es schneit kurve ich mit dem gespann durch den schnee.
drückt mir die daumen das sie anspringt :roll:

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 17:40
von flotter 3er
hary hat geschrieben:hei werd die innenliegenden ringe nicht wechseln neue kopfdichtung limarig und ritzelrig.entweder läuft die kiste oder nicht.
grund eins die kohle
grund zwei die zeit
grund drei sobalt es schneit kurve ich mit dem gespann durch den schnee.
drückt mir die daumen das sie anspringt :roll:


Na dann - bis demnächst hier zum Motorreparaturfred.... :roll:

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 17:48
von hary
erst mal schauen,kann auch sein das die kiste anspringt.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 17:54
von Schwarzfahrer
Ich sehe das mit den WeDis auch nicht so kritisch. Bei mehreren Motoren nach langer Standzeit hatte ich damit auch keine Probleme. Was imho als erstes aufgibt ist die Kurbelwelle.
Den Zusammenhang harte WeDis/eingelaufene Wellenstümpfe, ob der so extrem besteht?

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 18:05
von flotter 3er
Schwarzfahrer hat geschrieben:Ich sehe das mit den WeDis auch nicht so kritisch. Bei mehreren Motoren nach langer Standzeit hatte ich damit auch keine Probleme. Was imho als erstes aufgibt ist die Kurbelwelle.
Den Zusammenhang harte WeDis/eingelaufene Wellenstümpfe, ob der so extrem besteht?


Ich hatte jedenfalls schon Kuwe in der Hand, da war die Chromschicht komplett durch und eine gut fühl-/sichtbare Nut drin. Kann so kommen, muss nicht. Zumal der Motor ja schon ausgebaut und halb auseinander ist. Aber jeder wie er mag.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 18:12
von P-J
Sv-enB hat geschrieben:Mit reichlich Wärme (wie immer) und einem Lagerinnenabzieher ist das bestimmt möglich.


So wie er mir das erklärt hat mit nen Eigenbau Ab-Auszieher und Hammer und Meissel, aber kalt. :shock:

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 19:31
von hary
die kurbelwelle hatt kein höhenspiel ich versuch,ob sie so läuft.
meine frau macht terror wegen der kohle :(

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 20:01
von Schumi1
hary wenns mit dem Geld wirklich eng ist,laß das Teil doch erstmal trocken stehen.
Das kostet kein Geld, aber spart viele Nerven.Und wenn welches über ist kannst du ganz entspannt weitermachen.
So würde ich es jedenfalls angehen. :ja:
Ist schließlich "nur" ein Hobby. :wink:

Gruß Schumi.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 20:08
von Sv-enB
P-J hat geschrieben:
Sv-enB hat geschrieben:Mit reichlich Wärme (wie immer) und einem Lagerinnenabzieher ist das bestimmt möglich.


So wie er mir das erklärt hat mit nen Eigenbau Ab-Auszieher und Hammer und Meissel, aber kalt. :shock:



Tja, so sollte man es dann wohl nicht machen.

Re: ist der kupplungs-simmerig bei dem motor innen oder ause

BeitragVerfasst: 1. November 2012 20:58
von hary
ob ich die kohle hab ist ja nicht das thema,die hätt ich schon.
ich will sie aber nicht ausgeben,realistisch gesehen sind die teile icl.kupplungszieher mehr wert wie die ganze karre.
ich würd den block regenerieren lassen bei firma x leider sieht das meine holde aber anders :evil: