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Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 10:03
von MZ Werner
Moin
So der 4. Gespannanschluß ist fertig. Denke die Bilder sind selbst erklärend.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 10:26
von oldschoolrocker
Man Werner,
da wirst Du ja ab jetzt richtig um die Ecken feilen, :D
Sieht richtig gut aus,daran hätte ich auch Intresse.
Gruß
Tommy

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 10:45
von MZ Werner
oldschoolrocker hat geschrieben:da wirst Du ja ab jetzt richtig um die Ecken feilen,

Ich würde gerne mal eine längere Probefahrt machen, aber bei dem Regen bringt das nichts. :cry:

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 10:48
von Arni25
Hui, das ganze nimmt aber ordentlich Bodenfreiheit weg.

Da wirst Du jetzt wohl nur noch auf der Strasse mit fahren können - oder?

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 10:55
von MZ Werner
Arni25 hat geschrieben:Hui, das ganze nimmt aber ordentlich Bodenfreiheit weg.

Da wirst Du jetzt wohl nur noch auf der Strasse mit fahren können - oder?

Ich glaube das täuscht etwas auf dem 2. Foto. Ich kann den Bodenabstand noch mal messen. Fürs Gelände habe ich sowieso die falschen Reifen ( Mitas H06).

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 11:06
von Maddin1
Also für einen 15/16" Umbau ist das defenitiv nix. Da sitzt man ja auf jeder drößeren bodenwelle auf.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 11:21
von oldschoolrocker
Mensch Werner, zier Dich nich so, ist doch nur Wasser;lach

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 11:22
von MZ Werner
Maddin1 hat geschrieben:Also für einen 15/16" Umbau ist das defenitiv nix. Da sitzt man ja auf jeder drößeren bodenwelle auf.

130 mm ist der Abstand zum Boden. Bei normal hohen Fußrasten sind es 155mm . Manni von der Zweitaktscheune hat den Anschluß in ähnlicher Weise und fährt mit 15/16 Zoll ,allerdings mit normalen Fußrasten. Bei der normalen Fußrastenanlage schlafen mir bei 1,80m Größe die Beine ein.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 11:32
von mzkay
Wie hast du den Anbau am Rahmen vorgenommen? Ist das geschraubt oder geschweißt?

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 11:38
von Nordtax
Ui, Schrauben mit Muttern, die mit selbstsichernden Muttern gekontert sind.
Gürtel + Hosenträger. :)

Ein Stabilitätsgewinn durch die 4.Strebe ist bestimmt da, aber bei der schrägen Einbaulage und Verwendung von Kugelköpfen längst nicht optimal.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 11:40
von Maddin1
MZ Werner hat geschrieben:
Maddin1 hat geschrieben:Also für einen 15/16" Umbau ist das defenitiv nix. Da sitzt man ja auf jeder drößeren bodenwelle auf.

130 mm ist der Abstand zum Boden. Bei normal hohen Fußrasten sind es 155mm . Manni von der Zweitaktscheune hat den Anschluß in ähnlicher Weise und fährt mit 15/16 Zoll ,allerdings mit normalen Fußrasten. Bei der normalen Fußrastenanlage schlafen mir bei 1,80m Größe die Beine ein.



Setz dich mal drauf und lasse es dann messen, da bleiben dann noch so 80mm übrig.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 12:09
von Der Bruder
Wie Nordtax schreibt.zu viel gerödel an den Anschlüssen und zu lange Strebe verbaut

Was iich aber schlimmer finde ist die Tatsache das der SW Rahmen schrott ist
Der Ausleger vorn ist Krumm wie ne Banana und auch noch in sich verdreht
Ausserdem sind die 3 anschlüsse nicht sauber ausgerichtet bevor nummer 4 drann kommt

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 12:38
von knut
das kann durchs fotografieren täuschen ;-)

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 12:41
von MZ Werner
knut hat geschrieben:das kann durchs fotografieren täuschen ;-)

Krum ist der nicht aber verdreht. Ich denke ,das gibt es verdammt oft.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 12:45
von waldi
ich hab da mal eine frage, wieso baut man sich nicht unterzüge aller rotax? das wäre doch stabiler. mein TS-Objekt liegt ja momentan auf halde da die BK das dritte rad bekommt. :oops: dieses aber auch mit einem vierpunkt anschluss. :ja: könntest du mal ein bild machen, wie genau der vierte anschluss am motorradrahmen befestigt ist? ich erkenne es auf deinen bildern nicht wirklich.

liebe grüsse mario

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 12:49
von Der Bruder
MZ Werner hat geschrieben:
knut hat geschrieben:das kann durchs fotografieren täuschen ;-)

Krum ist der nicht aber verdreht. Ich denke ,das gibt es verdammt oft.

Soll ja auch kein gemecker sein
Krumm ,lässt sich echt sch.... messen,

@Mario
Da müsste am Rahmen Jehovat werden,was der Mann im Kittel nich so doll findet....

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 12:53
von RT Opa
emmenschrauber hat geschrieben:da die BK das dritte rad bekommt. :oops:

liebe grüsse mario


Und wieso das????
Bekommst sie nicht mehr aufgebockt?????? :lach: ;D
Was willst du anknippern an die BK?????

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 12:58
von MZ Werner
emmenschrauber hat geschrieben:ich erkenne es auf deinen bildern nicht wirklich.

Zum fotografieren müßte ich alles abschrauben.
Die Befestigung besteht aus einem geschweißten Rechteck 40mmx37mm aus Flachstahl 6x30mm. 37mm breit ist sonst der Plasteanschlag. Durch das ganze werden 8,5mm Löcher gebohrt für die Fußrastenschrauben. Im inneren des Rechtecks passt genau der Kopf einer M16 Schraube 10.9 (SW 24). Der Schraubenkopf wird dort eingeschweißt.

-- Hinzugefügt: 16th Dezember 2012, 1:01 pm --

Der Bruder hat geschrieben:Jehovat

Das Wort gibts im meinem Sprachschatz nicht. Was ist damit gemeint???

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 13:02
von waldi
MZ Werner hat geschrieben:
emmenschrauber hat geschrieben:ich erkenne es auf deinen bildern nicht wirklich.

Zum fotografieren müßte ich alles abschrauben.
Die Befestigung besteht aus einem geschweißten Rechteck 40mmx37mm aus Flachstahl 6x30mm. 37mm breit ist sonst der Plasteanschlag. Durch das ganze werden 8,5mm Löcher gebohrt für die Fußrastenschrauben. Im inneren des Rechtecks passt genau der Kopf einer M16 Schraube 10.9 (SW 24). Der Schraubenkopf wird dort eingeschweißt.


danke dir werner, dass ist auch eine gute möglichkeit und einfacher als die, die mein gespannbauer und ich hatten. ich werde ab morgen auch zu sehen, das wenigstens das BK-Projekt noch dieses jahr steht.

liebe grüsse mario

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 13:05
von Maik80
MZ Werner hat geschrieben:
Der Bruder hat geschrieben:Jehovat

Das Wort gibts im meinem Sprachschatz nicht. Was ist damit gemeint???


Geschweisst.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 13:06
von P-J
Nicht schlecht gemacht, bin gespannt ob sich das wirklich positiv auf das Fahrverhalten auswirkt. Gegen den krummen Rahmen hab ich ne weitere Strebe mit Knotenblechen in den Rahmen eingeschweisst. Den 4ten Anschluss werd ich auch noch ausprobieren. Die Aufnahme am Beiwagenrahmen werd ich genau so lösen wie du aber da ich nen ES/2 hab werd ich den Anschluss am Motorradrahmen weiter vorne machen. Muss nur irgendwie am Krümmer vorbei.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 13:08
von waldi
RT Opa hat geschrieben:
emmenschrauber hat geschrieben:da die BK das dritte rad bekommt. :oops:

liebe grüsse mario


Und wieso das????
Bekommst sie nicht mehr aufgebockt?????? :lach: ;D
Was willst du anknippern an die BK?????


das aufbocken funzt jetzt wieder super, da ich ein wenig was auf den ständer gebrutzelt habe und der jetzt einen vernünftigen winkel hat. ich hoffe, das ich hier in werners fred so einfach ein bild vom BK-Beiwagen einfügen darf. ach ja, der vierte anschluss wird vom prinzip her wie bei kutt. das mit dem koti gefällt mir nicht so wirklich da er einfach zu wuchtig ausschaut.

liebe grüsse mario

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 13:12
von RT Opa
Sach ma, steht da vorn BMW drauf??????

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 13:15
von waldi
RT Opa hat geschrieben:Sach ma, steht da vorn BMW drauf??????


jup, wird aber noch in IFA oder Kali geändert. oh mano, werner hängt mich an den nächsten ast, weil ich hier schreibe und in seinem fred tipsle. :oops:

liebe grüsse mario

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 13:22
von Gespann Willi
Dann mach halt mal ein eigenen Fred für dein BK Gespann auf,
dann find man das auch später wieder :mrgreen:

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 14:37
von MZ Werner
Der Bruder hat geschrieben:
MZ Werner hat geschrieben:
knut hat geschrieben:das kann durchs fotografieren täuschen ;-)

Krum ist der nicht aber verdreht. Ich denke ,das gibt es verdammt oft.

Soll ja auch kein gemecker sein
Krumm ,lässt sich echt sch.... messen,

@Mario
Da müsste am Rahmen Jehovat werden,was der Mann im Kittel nich so doll findet....

Ich glaube es ist immer eine Frage der Perspektive ! Ich habe nochmals Fotos gemacht und die Kamera gerade gehalten.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 14:43
von Der Bruder
War die Vordere Befestigung vom Boot schon beim Kauf so?

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 14:45
von knut
geht doch :mrgreen:

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 14:49
von MZ Werner
Der Bruder hat geschrieben:War die Vordere Befestigung vom Boot schon beim Kauf so?

Ja ,das hat mein Vorbesitzer so gemacht. Er wollte das Boot tiefer legen.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 14:51
von beres
Ich fahre auch mit viertem Anschluß, vom Didt, welcher dem gezeigten sehr ähnlich ist. Mit 15/16 Zoll Rädern habe ich keine Probleme mit der Bodenfreiheit. Ich bewege mich aber bevorzugt auf Flächen, die dafür vorgesehen sind. Öfter geschottert und in schlechtem Zustand.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 17:05
von 3einhalb
Hatt ich bei meinem 15 Zoll Gespann auch dran , allerdings kurzerhand am Rahmen verschweisst . Bringt mächtig spurtreue in Linkskurven . Aufgesetzt hat da nie was .
Allerdings durch die schnellen Linkskurven den Rahmen komplett verdreht . Mit meiner steifen Schwinge gingen die Kräfte leider völlig ungedämpft in den Rahmen .
Das macht er leider nicht lang mit

Grüsse , Ralf

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 18:29
von P-J
3einhalb hat geschrieben:Das macht er leider nicht lang mit


Genau das ist die Angst die ich hab. Überlegte schon mal eine Starke Zug und Druckfeder in den 4ten Anschuss einzubauen.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 19:08
von 3einhalb
Na ja , ich hab den Rahmen aufgeschnitten , reichlich Stahlblech reingeschoben und verpunktet und wieder zugeschweisst .
Hat dann gut gehalten , hab ihn jetzt aber doch verschrottet . Verkaufen mocht ich das nicht .
Gruss , Ralf

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 19:29
von MZ Werner
3einhalb hat geschrieben:Allerdings durch die schnellen Linkskurven den Rahmen komplett verdreht

Das klingt ja nicht so toll.
Heute habe ich nur eine kleine Testrunde gedreht und man merkt den Unterschied sofort. Die Fuhre ist auf Wellblechstraßen wesentlich spurstabiler.
P-J hat geschrieben: Überlegte schon mal eine Starke Zug und Druckfeder in den 4ten Anschuss einzubauen.

Da könnte man sich ja mal was einfallen lassen.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 19:35
von Klaus P.
Wenn du über Unebenheiten fährst, dann nickt das Boot vorne.
Was macht dann dein Gelenk, wenn es vorne nach unten gedrückt wird?
Bzw. wo geht der Zug hin? Wo zieht es?

Die Leute die sowas machen, wollen das Nicken bzw. die dadurch entstehende Unruhe einschränken.
Mit 4tem Anschluß hat das garnichts zu tun.

Gruß Klaus

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 19:37
von Gespann Willi
Das hatte Stoye schon in den 50ern bei ihrem 3 Anschluss unter dem Sitz mit einer starken kurzen Feder in
der Strebe.In der Motorrad Gespanne war mal vor ein paar Jahren darüber ein Bericht.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 19:50
von mzkay
P-J hat geschrieben:
3einhalb hat geschrieben:Das macht er leider nicht lang mit


Genau das ist die Angst die ich hab. Überlegte schon mal eine Starke Zug und Druckfeder in den 4ten Anschuss einzubauen.

Simsonstossdämpfer? Hab ich irgend wo schon mal gesehen

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 19:56
von Gespann Willi
mzkay hat geschrieben:Simsonstossdämpfer? Hab ich irgend wo schon mal gesehen

Ich denke die wären zu lasch,ein wenig steif müssen die schon sein.
Eher so was wie bei Getriebe Ruckdämpfer Federn

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:06
von Klaus P.
Hallo Willi,

und die sollte je nach Beladung gespannt werden.
Die Zugmaschine nach links geneigt werden, um den geradeaus Lauf zu verbessern.
Sauer oder so hatte das auch vor Zeiten im Programm.

Übrigens ist der 3 Punkt - Anschluß der einzigste, der spannungsfrei zu montieren ist.


Gruß Klaus

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:10
von Gespann Willi
Ja das habe ich noch dunkel in Erinnerung das das jemand nach gebaut hat.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:12
von P-J
Dachte an Ventilfedern mit Teller vom alten OHC Ford Motor, hab ich noch, haben recht viel Schmalz. Unballgelenk mit Feder davor und dahinter. Die Kunst besteht darin den Rahmen mit dem 4 Anschluss nicht zuverschränken. Mit einem Rohr wie Werner das gemacht hat mit Links/Rechtsgewinde wäre sowas genau einzustellen. Die Federn würden die härtesten Schläge wegstecken und weiche Bewegungene stabiliesieren. Ein Versuch ists wert.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:15
von Gespann Willi
Gude PJ
Das ist genau der richtige Weg,es muss schon nee fette Feder sein.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:19
von P-J
Gespann Willi hat geschrieben:nee fette Feder


Die Ventilfedern kann man grad so drücken wenn man sich draufhängt. Ob die Stark genug sind :nixweiss: oder vielleicht auch schon zu stark. :nixweiss:

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:21
von Gespann Willi
Glaub ich ned,die Feder soll ja nur die Spannungsspitzen abfangen damit
die harten Stöße nicht ins Fahrwerk gehen.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:25
von P-J
Zwischen den Tagen hab ich etwas Zeit, da werd ich die Federn mal in der Presse messen. Uniballgelenke M10 hätt ich auch noch, mal sehen was sich daraus basteln lässt.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:39
von MZ Werner
P-J hat geschrieben:Zwischen den Tagen hab ich etwas Zeit, da werd ich die Federn mal in der Presse messen. Uniballgelenke M10 hätt ich auch noch, mal sehen was sich daraus basteln lässt.

Ja ,halt uns mal auf dem Laufenden.

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:41
von Klaus P.
Paul,

wenn das Boot vorne federt, zieht es an der Rahmennase.
Der Abstand zwischen SW-rahmen und der Nase wird horizontal verkürzt.

Und spannungsfrei, mal nachgedacht, warum der Heeler nur 3 Anschlüsse hat?

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:50
von P-J
Klaus P. hat geschrieben:Und spannungsfrei, mal nachgedacht, warum der Heeler nur 3 Anschlüsse hat?


Ich weis deine Bedenken zu würdigen. Im Grossen ganzen ist mein ES/2 Gespann recht ruhig dank Serienmässiger Schwinge und Pom Buchsen in der Schwinge des Seitenwagens. Trotzdem wackelt es gewaltig auf schlechten Strassen, und davon haben wir hier reichlich. Zum gemütlich rumfahren reichts auch so aber wenn ich an das Eifeltreffen denk wo der Wiesbadener mit seinen Gespann eine Kostprobe von Geschwindigkeit in Kurven von sich gegeben hat muss ich was Tun. Er kann halt besser/mutiger fahren wie ich, also muss ich das durch bessere Technik ausgleichen. :mrgreen:

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 20:54
von Gespann Willi
Als ich hinter Alex nach dem Wirzenborner List Treffen hergefahren bin
hatte ich kein Problem mit meinem ETZ Gespann :mrgreen:

Re: Der 4. Gespannanschluß ist fertig

BeitragVerfasst: 16. Dezember 2012 21:05
von Klaus P.
Fahrtechnik heißt das Zauberwort.
Der fährt aktiv mit Körpereinsatz, Gewichtsverlagerung,

Aber hier geht es um den 4ten Anschluß.

Willi,

der 4te vom Didt,meinst du die Unterzüge?