Polyamid Seitenwagenbuchsen

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon MaxNice » 30. Oktober 2013 18:48

Darf man fragen, wie du die Hülsen nach dem Abdrehen schlitzt?
"Die deutsche Sprache ist Freeware, du kannst sie benutzen, ohne dafür zu bezahlen. Sie ist aber nicht Open Source, also darfst du sie nicht verändern, wie es dir gerade passt."

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon MZ_Team Neandertal » 30. Oktober 2013 18:54

MaxNice hat geschrieben:Darf man fragen, wie du die Hülsen nach dem Abdrehen schlitzt?


ja, mit einer PVC Säge.

-- Hinzugefügt: 30/10/2013, 19:05 --

20 Sätze mit denen per PN sind zusammen.

Ich stoppe jetzt erstmal die Sammelaktion, um auch den überblick zu behalten , damit der letzte nicht erst seinen Satz bekommen in ein paar Monaten bekommt.

Wenn noch mehr Bedarf sein sollte und alle zufrieden die Buchsen getestet/eingebaut haben, wird es auch eine 2. Serie geben.

gruß

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon p.vom.r » 30. Oktober 2013 19:07

Hast Du meine Bestellung am Sender berücksichtigt :wink:

Hat aber keine Eile.

Grüße, Peter.
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Bis zum Anschlag und noch viel weiter.....

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon LEXX » 30. Oktober 2013 19:42

Mich haste Du vergessen. :D

01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12. Svidhurr - 1x (eilt nicht)
13. LEXX - 1x (eilt nicht)

hoffe ich hab jetzt keinen vergessen.
Grüße Frank

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Ratzifatzi » 30. Oktober 2013 19:56

merde einen halben tag nicht vorbeigeschaut und da macht einer ne neue liste auf.

Dann plan mich mal fuer die zweite Serie ein, bzw mir wuerde ein satz ohne muttern nur für den kompletten torsionsstabi reichen, da meine schwinge schon umgebaut ist.

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon MZ_Team Neandertal » 1. November 2013 14:34

Neustes Update mit erfreulichen Nachrichten!

Zusammen sind es jetzt etwa 25 Sätze die ich machen fertigen werde. Deshalb habe ich mir eine kleine Erleicherung gegönnt.

P1040120.JPG


Mit der Säge wir fällt das manuelle Sägen weg. Ich habe jetzt noch mal alles durchgerechnet und habe gute Nachrichten für euch.
Mit der gesparten Zeit wird der Satz ca. 10€ günstiger werden. Was aber auch daran liegt das ich bei meinem Polyamidhändler direkt 6m Material bestellt habe!

Heute habe ich noch einmal alles zur Probe montiert, seht selbst.
Ich denke ab nächster Woche gehen die ersten 5 Sätze raus.

Ich melde mich per PN bei euch, wenn alles Verpackt ist.

IMG_4021.JPG

IMG_4013.JPG

IMG_4019.JPG
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon mz-schrauber » 1. November 2013 16:13

:top: :top: :top:

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Buddha » 1. November 2013 17:38

Hallo,

mich bitte mit einem Satz für die 2. Serie einplanen.

Gruß Volker
Ich hasse Elektrik. Ströme krabbeln immer da lang wo man nichts sieht und selbst nicht lang krabbeln kann. Und dann die Spannung, die steigt mit jeder Minute ob das was man tut von Erfolg gekrönt ist.

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Svidhurr » 1. November 2013 17:43

Buddha hat geschrieben:Hallo,

mich bitte mit einem Satz für die 2. Serie einplanen.

Gruß Volker


Ist es denn so Schwer einfach die Liste weiter zu führen :roll:
Tue anderen nichts Gutes, dann wiederfährt dir nichts Schlechtes.

Gruß Svid (Thomas) :coffee:

Bitte sendet mir eure SW Nummern per PN.
Die Namen behalte ich natürlich für mich :wink:
Werde nur R-Nummer mit Bj. öffentlich machen :ja:

Bitte die Daten nicht nur vom Typenschild oder aus der Zulassung ablesen.
Sondern auch mit der Nummer am Rahmen vergleichen :wink:

Möchte die Aufstellung ja möglichst genau machen,
habe da schon genügend Ausnahmen von der Ausnahme :shock:


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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon zweitaktkombinat » 1. November 2013 18:28

01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12. Svidhurr - 1x (eilt nicht)
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x (hast schon per PN gehabt, als es diese Liste hier noch nicht gab, falls das zählt ist das hier irrelevant)

Fuhrpark: Simson AWO Touren mit Stoye TS (1958)
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IWL SR59 Berlin (1959)
MZ ETS 250 Trophy Sport (1971)
MZ ETS 250 G (1974)
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MZ ETZ 250 Gespann mit Superelastik und Lastenboot (1986)
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon altemzMV » 1. November 2013 19:20

Hallo,
warum wurden eigentlich von Haus aus Gummiteile eingebaut - ich habe hier viele Beiträge zu den Vorteilen der Plasteteile gefunden und vermisse diese Diskussion. Es geht immer darum, was wie lange hält etc. - aber haben die Konstrukteure das früher nicht gewusst - oder die DDR-Selbermacher?
Gibt es hier keinen, der viell. was darüber weiß? Ich könnte mir vorstellen, dass die Gummis eine Art Drehschwingungsdämpfer sein sollen - ähnlich sogenannter Silentbuchsen, nur dass sie aufgrund der Einbaulage in geteilter Form gebaut werden mussten - dann mit entsprechender Vorspannung montiert und deshalb sind sie über kurz oder lang aus den Schellen "gequollen"...
Das ist meine Theorie - vielleicht kennt sich jemand mehr damit aus.

Fuhrpark: RT125/2 (1956); RT125/3 (1959); ES250/1 (1963); BK350(1957) u.a.
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon luckyluke2 » 1. November 2013 19:32

altemzMV hat geschrieben: ich habe hier viele Beiträge zu den Vorteilen der Plasteteile gefunden und vermisse diese Diskussion.


Ich glaube , daß alle froh sind , die Diskussion hier einmal nicht zu haben . Die hatten wir schon zur Genüge . ;D
MfG , Steffen

Man wird alt und grau und 100 Jahre und lernt jeden Tag noch dazu !
"Hier bin ich Mensch , hier darf ich´s sein!"
ES 250 mit "Stützrad" ? ...find ich gut ! Bild
Retter des 175er Motors 4034402 !
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MZ ES 250 Bj. 1961 mit "Stützrad"anbau , meine "Zicke" , seit 6.10.14 nach über 30 Jahren wieder offiziell auf der Straße
MIFA Klapprad ca. 1980 , etwas modernisiert (nicht mehr seit Sonntag , 15.09.2013 , geklaut !)
MIFA Klapprad vor 1980 , etwas "naked", Neuzugang vom 27.09.2013 als Ersatz , am 23.11. 2013 vom Bus überfahren
MIFA Klapprad vor 1980 , komplett mit einigen neuen Teilen , Neuzugang vom 30.11.2013 als Ersatz
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Robert K. G. » 1. November 2013 20:30

Ich tendiere auch zu Gummi. Übrigens gibt es die Teile auf Bild 2 in Gummi von VW in hochwertiger Qualität Plug & Play! Es sind die Gummis für den Stabilisator des LT. Aber bitte mich jetzt nicht nach den Baujahren fragen. Mein VW Händler konnte die Dinger spontan selbst finden.

Gruß
Robert
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Zuordnung der Motor- und Rahmennummern der MZ ETZ 250 zu einem Baujahr.

Fuhrpark:
MZ 125/3 (Bj. 1959) Bild, Junak M 10 (Bj. 1963) Bild, MZ TS 125 (Bj. 1976) Bild, MZ ETZ 250 SW (Bj. 1985) Bild, VW Caddy Maxi 2.0 Ecofuel (Bj. 2011) Bild, VW E-UP! (Bj. 2021), IVECO-MAGIRUS 60-9 A (Bj. 1986)

Fuhrpark: Famulus, ganz viele Anhänger, davon 2x Bauwagen, dann noch SYM NH-X 125, MZ ES 250 Gespann und Schwalbe der Frau in Pflege.
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Sandmann » 1. November 2013 21:29

01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12. Svidhurr - 1x (eilt nicht)
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x (hast schon per PN gehabt, als es diese Liste hier noch nicht gab, falls das zählt ist das hier irrelevant)
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
Gruß Dominik


https://www.sandstrahlen-allgaeu.de/

Eigentlich bin ich ein netter Kerl und wenn ich Freunde hätte würden die das bestätigen!

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon oldiekurt » 1. November 2013 23:01

01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12. Svidhurr - 1x (eilt nicht)
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x (hast schon per PN gehabt, als es diese Liste hier noch nicht gab, falls das zählt ist das hier irrelevant)
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
16. Oldiekurt 1x (eilt auch nicht) Danke !!!!

Fuhrpark: alles mögliche
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Dreirädiger » 2. November 2013 11:29

Hallo Felix ich komme welche holen rufe vorher an gruß Dieter.

Fuhrpark: MZ Typ/Baujahr, MZ Typ/Baujahr, ...etz 250 bw Bj. 1986,Piaggio exs 125 2t Bj.1993,Piaggio lx 180 2t bj 2000,Piaggio 125 esx 2t Bj.1995,Piaggio lx 125 2t Bj.2000,BMW k75 BJ.1993,Honda Bali Bj.1995,
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon ES_Schaki » 2. November 2013 12:20

01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12. Svidhurr - 1x (eilt nicht)
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x (hast schon per PN gehabt, als es diese Liste hier noch nicht gab, falls das zählt ist das hier irrelevant)
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
16. Oldiekurt 1x (eilt auch nicht) Danke !!!!
17. Dreiräder - kommt welche holen....
18. ES_Schaki 1x (eilt auch nicht )
-

Fuhrpark: TS 250 Gespann Schwatt,

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon MZ_Team Neandertal » 2. November 2013 16:28

ES_Schaki hat geschrieben:1. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12. Svidhurr - 1x (eilt nicht)
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x (hast schon per PN gehabt, als es diese Liste hier noch nicht gab, falls das zählt ist das hier irrelevant)
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
16. Oldiekurt 1x (eilt auch nicht) Danke !!!!
17. Dreiräder - kommt welche holen....
18. ES_Schaki 1x (eilt auch nicht )



So liste voll, Sobald alle abgearbeitet sind und weitere Bedarf besteht geht es dann mit der 2. Serie weiter.

Die 1. Runde ist jetzt voll. Also Liste erstmal nicht weiter führen!!!
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Dreirädiger » 3. November 2013 10:15

:) Dem muss ich zustimmen falls ich noch Dreizig Jahre fahren will wenn ich das schaffe lohnt es sich allemal wenn ich an die schrauberei denke .
ETZChris hat geschrieben:70€ ist nicht teuer :arrow: 70€ : 28 Jahre = 2,50€ pro Jahr :arrow: 50€ : 5 jahre (wenn die Nachfertigungen überhaupt solange halten) = 10€ pro Jahr.
Noch Fragen?!

;)

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Rudl » 3. November 2013 11:30

01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12. Svidhurr - 1x (eilt nicht)
13. Rudl - 1x hat noch 2 Monate Zeit

-- Hinzugefügt: 3. November 2013 12:17 --

Wenn amn so blöd ist wie Ich, muss man halt alles 2 mal machen ..., hab die falsche liste kopiert, nun die richtige ( hoffentlich ,,,,)01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12. Svidhurr - 1x (eilt nicht)
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x (hast schon per PN gehabt, als es diese Liste hier noch nicht gab, falls das zählt ist das hier irrelevant)
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon helmar » 7. November 2013 17:49

Hallo ich hoffe für einen ist noch Platz würde auch einen Satz nehmen.

Danke

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Svidhurr » 7. November 2013 18:40

helmar hat geschrieben:Hallo ich hoffe für einen ist noch Platz würde auch einen Satz nehmen. Danke


Würde sagen (schreiben) ja :wink:

01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
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Tue anderen nichts Gutes, dann wiederfährt dir nichts Schlechtes.

Gruß Svid (Thomas) :coffee:

Bitte sendet mir eure SW Nummern per PN.
Die Namen behalte ich natürlich für mich :wink:
Werde nur R-Nummer mit Bj. öffentlich machen :ja:

Bitte die Daten nicht nur vom Typenschild oder aus der Zulassung ablesen.
Sondern auch mit der Nummer am Rahmen vergleichen :wink:

Möchte die Aufstellung ja möglichst genau machen,
habe da schon genügend Ausnahmen von der Ausnahme :shock:


Stoye Seitenwagen 1962 - 1990

Fuhrpark: habe einen
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon MZ_Team Neandertal » 14. November 2013 16:37

Hallo zusammen,

die ersten Pakete müssten hoffendlich gut angekommen sein?
Ich bin auf eure Antworten und Beiträge gespannt!


Ich war auch fleißig und habe den Prototypen der Stabiaufnahme für die ES 250/2 gebaut.
War nicht ganz so einfach, da die Gussformen/Gussteil (bei meiner Aufnahme) nicht sehr gut gepasst haben.

Jetzt brauche ich nur jemanden der das Teil einbaut und testet, ob es funktioniert und hält. :lupe:

IMG_4024.JPG

IMG_4025.JPG

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Andreas » 14. November 2013 16:51

Warum sagst Du denn nix, die Gußteile müsste ich sogar noch in neu rumliegen haben wenn mich nicht alles täuscht.
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon biebsch666 » 24. November 2013 17:46

Also mein Paket ist angekommen.
Die Verarbeitung sieht schonmal gut aus.
Erfahrungsberichte wird es wohl erst im Frühjahr geben.

Danke schonmal

Gruss vom Biebsch
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon zweitaktkombinat » 24. November 2013 20:12

Meine kamen auch die Woche an. Danke Dir

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon schwarzer_milan » 25. November 2013 15:33

Hallo,

darf ich mal die Frage stellen, wie man auf 28 Jahre Standfestigkeit bei dem "neuen" Material kommt? Ich mein es wär ja schön, aber hat denn wirklich jemand die neuen Buchsen schon 28 Jahre getestet?

Vieleicht kann jemand antworten...

-- Hinzugefügt: 25. November 2013 15:54 --

Also ich kann mir vorstellen, dass die Gummi - Buchsen auch eine gewisse Dämfungswirkung übernehmen? Ob nun Polyamid oder Polyoxymethylen (ähnliche Eigenschaften) beide nehmen ja weder Vibrationen noch Schläge auf. Sie leiten solche Sachen direkt ans Fahrwerk weiter.

Für Lager (Gleitlager, etc.) werden diese Werkstoffe im Maschinenbau gern verwendet, aber als Dämpfung doch eher ungeeignet?

Übernehmen die Schwingenlager und Bootaufnahmen am Beiwagen dämpfende Aufgaben?

Gibt die Materialstruktur durch die dauerhaften Vibrationen auf lage Sicht nach?

Kann man unter diesen Fragestellungen die 28-jährige Lebenszeit annehmen?

-- Hinzugefügt: 25. November 2013 15:55 --

Warum werden im Fahrzeugbau dann nicht die Fahrwerkslagerungen in diesen neuen Werkstoffen ausgeführt, sondern weiterhin in Gummi?
wer später bremst, fährt länger schnell ...
probleme am plasteroller löst man am besten mit verdünnung, drüberschütten, wech isser ...

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon MZ_Team Neandertal » 25. November 2013 17:31

schwarzer_milan hat geschrieben: Ich mein es wär ja schön, aber hat denn wirklich jemand die neuen Buchsen schon 28 Jahre getestet?


Ich denke mal es werden ein paar Leute hier meinen Vater und sein ETZ Gespann kennen.
1982 neu bei Karstadt/Neckermann in Mettmann gekauft. '84 oder '85 erfolge der Umbau: Schwinge, 15" Rad und die Polyamidbuchsen.
Heute ganz ganz grob, 70tkm später sind die Buchsen immer noch eingebaut. Ich denke das spricht für sich?

schwarzer_milan hat geschrieben:Gibt die Materialstruktur durch die dauerhaften Vibrationen auf lage Sicht nach?

PA6 hat zwar keine "direkte" Dämpfwirkung wie Gummi, ist aber ein sehr "zäher" Werkstoff.
Wer mich/mein Vater kennt, der weiß das wir unsere Emmen nie geschohnt haben, Winter - kalt, 3 Personen, Schlaglöcher und nennen wir es zügige Fahrweise....


Das Seitwagenfahrwerk ist mit dem Gummibuchsen nicht gerade Formstabil. Wer eine gute Radführung und einen Leichtgängigen Torrsionsstab haben will, der kommt mit Gummi nicht hin.

schwarzer_milan hat geschrieben:Warum werden im Fahrzeugbau dann nicht die Fahrwerkslagerungen in diesen neuen Werkstoffen ausgeführt, sondern weiterhin in Gummi?


Ganz einfach; bei Fhzg. Auto und LKW's treten z.B. an Querlenker Kräfte in unterschiedlicher Richtung auf. Dann kann man nur mit Gelenkköpfen arbeiten oder man verwendet Gummibuchsen die in X-Y-Z Richtung leichte Verformungen zulassen. Bei den Seitenwagenbuchen treten größtenteils nur Belastungen im 90° Winkel zur Drehachse auf, deshalb kann man in dem Fall auch "feste" Buchsen verwenden.
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon schwarzer_milan » 26. November 2013 06:38

Guten morgen.

Nein tut mir leid, ich kenn weder deinen Vater, noch sein Gespann. Aber das ergibt sich ja vielleicht noch.

Warum hat er 85 die Buchsen gewechselt, wenn er das Gespann 3 Jahre vorher gekauft hat? Schon verschlissen?

Ok, das wäre dann eine Annahme, wenn 1 Fahrer, (sicher 28 Jahre jeden Tag gefahren, und nicht nur im Sommer am Wochenende, und keine stillstandszeiten, und immer zu dritt?) bisher gut mit dem Zeug hinkam. In anderen fahrzeugbranchen ist ebenfalls 1 Testfahrzeug ausreichend, um eine lebenszeitstudie zu belegen.

Deine Aussage, dass das Beiwagen Fahrwerk äußert instabil sein (mit Gummi) und die Schwinge im betriebszustand nur Momente und Kräfte um die federachse erfährt, halte ich jedoch für schlicht falsch! Es sein denn dein Vater und sein Gespann fahren 28 Jahre lang nur gerade aus! Die Schwinge verformt sich ebenso um alle 3 Achsen.

Die bootaufnahme wiederum erfährt nur minimale bis keine Verdrehungen. Diese nimmt nur Vibrationen und Stöße auf.


Gibt es sonst noch verwertbare Erfahrungen?

Nur am Rande, wir haben bei unserer Instandsetzung auch POM Buchsen zum Einsatz gebracht, um selbst zu erfahren, ob sich der Wertstoff bewährt. Ich möchte hier nur die optimistische kosten - nutzen Rechnung mal hinterfragen. Wir haben uns dir Buchsen selbst gedreht, und nur nebenbei, wir kommen lang nicht auf den ermittelten Kostenfaktor. Der Ansatz zur Haltbarkeit fehlt uns ebenfalls noch gänzlich.
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Spitz » 26. November 2013 07:27

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Baustellenraser » 26. November 2013 08:27

Robert, wir haben ja aber auch das billigere schwarze POM genommen...das wird nich so lang halten...
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Pumuckel » 26. November 2013 08:45

ETZChris hat geschrieben:
MichiKlatti hat geschrieben:ahh okay das habe ich so noch nicht gesehen, aber gut dann kann man ja noch locker auf 140€ gehen, dann sind die ja noch halb so teuer wie die gummie dinger :)


Mal ernsthaft: Eine Kosten-Nutzenrechnung mit dem Teiler Nutzungsdauer mache ich bei teuren Sachen, wo ich eine billigere Alternative habe, immer. Und wenn ich damit deutlich länger zurecht komme als mit dem billigen Teil, dann nehme ich immer das teure. Und wenn ich grad die Kohle nicht habe, dann warte ich, bis es reicht. Hat einen entscheidenden Vorteil: Ich brauche mich nach kurzer Zeit nicht über den billigen Kram aufregen, wenn ich ihn wieder rausschmeißen muss um dann doch zum teuren zu greifen.

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon MZ_Team Neandertal » 26. November 2013 09:15

schwarzer_milan hat geschrieben:Warum hat er 85 die Buchsen gewechselt, wenn er das Gespann 3 Jahre vorher gekauft hat? Schon verschlissen?


Ob verschlissen oder nicht kann ich nicht sagen. Darum ging es meines Wissens nach auch nicht, sondern darum das viel zu labiele Fahrwerk zu verbessern.

schwarzer_milan hat geschrieben:Deine Aussage, dass das Beiwagen Fahrwerk äußert instabil sein (mit Gummi) und die Schwinge im betriebszustand nur Momente und Kräfte um die federachse erfährt, halte ich jedoch für schlicht falsch! Es sein denn dein Vater und sein Gespann fahren 28 Jahre lang nur gerade aus! Die Schwinge verformt sich ebenso um alle 3 Achsen.


Werde ich nachweisen. Ich mache in den nächsten Tagen einen dynamischen Festigkeitsnachweis erstellen und werde den einstellen.

schwarzer_milan hat geschrieben:Nur am Rande, wir haben bei unserer Instandsetzung auch POM Buchsen zum Einsatz gebracht, um selbst zu erfahren, ob sich der Wertstoff bewährt. Ich möchte hier nur die optimistische kosten - nutzen Rechnung mal hinterfragen. Wir haben uns dir Buchsen selbst gedreht, und nur nebenbei, wir kommen lang nicht auf den ermittelten Kostenfaktor. Der Ansatz zur Haltbarkeit fehlt uns ebenfalls noch gänzlich.


Pumuckel hat geschrieben:
ETZChris hat geschrieben:
MichiKlatti hat geschrieben:ahh okay das habe ich so noch nicht gesehen, aber gut dann kann man ja noch locker auf 140€ gehen, dann sind die ja noch halb so teuer wie die gummie dinger :)


Mal ernsthaft: Eine Kosten-Nutzenrechnung mit dem Teiler Nutzungsdauer mache ich bei teuren Sachen, wo ich eine billigere Alternative habe, immer. Und wenn ich damit deutlich länger zurecht komme als mit dem billigen Teil, dann nehme ich immer das teure. Und wenn ich grad die Kohle nicht habe, dann warte ich, bis es reicht. Hat einen entscheidenden Vorteil: Ich brauche mich nach kurzer Zeit nicht über den billigen Kram aufregen, wenn ich ihn wieder rausschmeißen muss um dann doch zum teuren zu greifen.

;)

DAS kann ich nur Unterstreichen !


Wenn du/ihr es billger Herstellen könnt und eucht die Arbeit machen wollt, dann bietet es doch auch an. Damit habe ich kein Problem. Ihr werdet aber feststellen das nicht nicht viel billiger machbar ist. Zumindestens nicht bei den kleinen Stückzahlen, wie ich sie herstelle.

schwarzer_milan hat geschrieben:Die bootaufnahme wiederum erfährt nur minimale bis keine Verdrehungen. Diese nimmt nur Vibrationen und Stöße auf.


Vibrationen werden zwar von gummi besser aufgenommen, aber Schlag und Stoßfest ist Polyamid auf jeden Fall.

Wie schon mal gesagt: Jeder darf, keiner muss.
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Sandmann » 26. November 2013 09:18

Pumuckel hat geschrieben:
ETZChris hat geschrieben:
MichiKlatti hat geschrieben:ahh okay das habe ich so noch nicht gesehen, aber gut dann kann man ja noch locker auf 140€ gehen, dann sind die ja noch halb so teuer wie die gummie dinger :)


Mal ernsthaft: Eine Kosten-Nutzenrechnung mit dem Teiler Nutzungsdauer mache ich bei teuren Sachen, wo ich eine billigere Alternative habe, immer. Und wenn ich damit deutlich länger zurecht komme als mit dem billigen Teil, dann nehme ich immer das teure. Und wenn ich grad die Kohle nicht habe, dann warte ich, bis es reicht. Hat einen entscheidenden Vorteil: Ich brauche mich nach kurzer Zeit nicht über den billigen Kram aufregen, wenn ich ihn wieder rausschmeißen muss um dann doch zum teuren zu greifen.

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Das sehe ich genau so.
Und die Zeit die jemand investiert um anderen Teile zur Verfügung zu stellen muss auch honoriert werden. Etwas für mich selber zu bauen oder machen ist was ganz anderes. Ich finde es gut wenn es Leute gibt die so etwas machen und wem es zu viel ist muss es ja nicht kaufen. Ich würde nie einen Preis in frage stellen ich überlege mir ob ich es mir leisten kann oder will und kaufe es mir oder eben nicht.
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Baustellenraser » 26. November 2013 09:23

Ich habe mal noch eine technische Frage zu der Stabiaufnahme an der Schwinge. Passen die gedrehten Buchsen denn so saugend in die Aufnahme an der Schwinge dass nix klappert?! Immerhin erlaubt die Plastebuchse kein Spiel!? Hat die schon einer verbaut ausser der Hersteller um eine gewissen Variation der Aufnahmen zu überprüfen?!

Das is ne ernste frage, vollkommen egal wieviel die Plasteteile kosten.
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon MZ_Team Neandertal » 26. November 2013 09:39

Baustellenraser hat geschrieben:Ich habe mal noch eine technische Frage zu der Stabiaufnahme an der Schwinge. Passen die gedrehten Buchsen denn so saugend in die Aufnahme an der Schwinge dass nix klappert?! Immerhin erlaubt die Plastebuchse kein Spiel!? Hat die schon einer verbaut ausser der Hersteller um eine gewissen Variation der Aufnahmen zu überprüfen?!


In axialer Richtung habe die buchsen selbstverständlich Spiel und das muss auch so sein.
Keiner will erst die Schwinge zum Anpassen vorbei vorbei schicken. Die Fertigungstolleranzen bei den Buchsenaufnachmen betragen + - 0,5mm bei den Seitenwagen.
Ich habe an 3 Seitenwagenuntergestellen nachgemessen.
Damit die Buchsen bei jedem von euch passen, muss dort Spiel sein.

Das Spiel ist aber für die Kraftaufnahme vollkommen egal, da die Buchsen durch die Klemmung fest fixiert sind.

In Radialer Richtung haben die Buchsen kein Spiel, deshalb gibt es auch beim dem Satz S-Mutter dabei, damit lässt sich die Schwinge und der Stabi spielfrei und leichgängig einstellen.

Konnte ich deine Frage damit beantworten?

Sandmann hat geschrieben:Das sehe ich genau so.
Und die Zeit die jemand investiert um anderen Teile zur Verfügung zu stellen muss auch honoriert werden. Etwas für mich selber zu bauen oder machen ist was ganz anderes. Ich finde es gut wenn es Leute gibt die so etwas machen und wem es zu viel ist muss es ja nicht kaufen. Ich würde nie einen Preis in frage stellen ich überlege mir ob ich es mir leisten kann oder will und kaufe es mir oder eben nicht.
Das Problem haben wir jeden Tag das wir uns rechtfertigen müssen das unsere Arbeit Geld kostet :roll:


Danke so sehe ich das auch! Wer billig kauft, kauft 2 mal.
Ich denke Preisdiskusionen sind hier nicht nötig, wem es zu teuer ist, der kauft einfach die Gummibuchsen.
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Pumuckel » 26. November 2013 10:08

Spitz hat geschrieben:1. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12.
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x hast schon per PN gehabt, ...
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
16. Oldiekurt 1x (eilt auch nicht) Danke !!!!
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18. ES_Schaki 1x (eilt auch nicht )
19. Rudl. 2 Monate Zeit
20. helmar - 1x
21. Spitz - bitte einmal eilig, habe eben alles zerlegt, danke schön :oops:
22. Pumuckel 1x eilt auch nicht
Herzliche Grüße, Pumuckel.

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon zweitaktkombinat » 26. November 2013 10:09

MZ_Team Neandertal hat geschrieben:Danke so sehe ich das auch! Wer billig kauft, kauft 2 mal.
Ich denke Preisdiskusionen sind hier nicht nötig, wem es zu teuer ist, der kauft einfach die Gummibuchsen.


Korrekt. Allein die Stunde (wenn nicht länger) die ich frickeln muss um alle einmal zu tauschen bringt den Betrag wieder ein

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Baustellenraser » 26. November 2013 12:32

MZ_Team Neandertal hat geschrieben:
Baustellenraser hat geschrieben:Ich habe mal noch eine technische Frage zu der Stabiaufnahme an der Schwinge. Passen die gedrehten Buchsen denn so saugend in die Aufnahme an der Schwinge dass nix klappert?! Immerhin erlaubt die Plastebuchse kein Spiel!? Hat die schon einer verbaut ausser der Hersteller um eine gewissen Variation der Aufnahmen zu überprüfen?!


...
Konnte ich deine Frage damit beantworten?
...


ja, danke! An der Stelle bin ich persönlich von dem Material nicht überzeugt, da nehm ich lieber Gummi.
Eins würde mich noch interessieren. Könnte jemand bitte mal ein Bild von der rechten (in Fahrtrichtung) Stabi-Aufnahme am Rahmen machen, mit Plastebuchse eingebaut!? Das war bei mir mit POM und den bekannten Abmessungen der Buchse nämlich zu Knirsch, weshalb ich wieder Gummi verbaute.
Danke!
Zwei Dinge scheinen mir unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir noch nicht sicher! (A.Einstein)

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Spitz » 5. Dezember 2013 11:23

Felix & Friedel aus dem Neandertal,

habt vielen Dank für die Blitzlieferung der Lagerbuchsen, Schrauben und der Anbauanleitung.
Echt spitzenmäßig, freu mich rießig. Jetzt kann ich die Teile montieren, das Boot wieder aufsetzen und die Lösung für meinen neuen SW- Koti fertig machen. Schön, schön. :P :P :P
Nächste Woche werde ich die Sache mal angehen und den Satz kpl wechseln.
Dieses WE steht die Familie im Vordergrund, da wird nix mit Schrauben.

Bilder folgen.

Viele Grüße, Spitz

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon kt1040 » 5. Dezember 2013 11:54

Pumuckel hat geschrieben:
Spitz hat geschrieben:1. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12.
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x hast schon per PN gehabt, ...
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
16. Oldiekurt 1x (eilt auch nicht) Danke !!!!
17. Dreiräder - kommt welche holen....
18. ES_Schaki 1x (eilt auch nicht )
19. Rudl. 2 Monate Zeit
20. helmar - 1x
21. Spitz - bitte einmal eilig, habe eben alles zerlegt, danke schön :oops:
22. Pumuckel 1x eilt auch nicht


23. kt1040 1x ich hoffe, es ist noch nicht zu spät, habe den Fred leider eben erst gefunden
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Atomo » 6. Dezember 2013 18:29

Spitz hat geschrieben:01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12.
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x hast schon per PN gehabt, ...
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
16. Oldiekurt 1x (eilt auch nicht) Danke !!!!
17. Dreiräder - kommt welche holen....
18. ES_Schaki 1x (eilt auch nicht )
19. Rudl. 2 Monate Zeit
20. helmar - 1x
21. Spitz - bitte einmal eilig, habe eben alles zerlegt, danke schön :oops:
22. Pumuckel 1x eilt auch nicht
23. kt1040 1x ich hoffe, es ist noch nicht zu spät, habe den Fred leider eben erst gefunden


24. Atomo 1x bitte, auch auf die Gefahr hin ebenfalls zu spät zu sein.
Gruß

Dirk

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Spitz » 8. Dezember 2013 21:19

Hallo Leute,

ich war heute nachmittag wieder zu hause und habe gleich mal die Buchsen in mein SW- Fahrgestell eingebaut. Bin eben fertig mit allem. Der gelieferte Satz war komplett mit selbstsichernden Muttern, Splinten und Scheiben und in etwa 2 Stunden gewechselt. Wie oben schon geschrieben, hatte ich ja das Boot vom Fahrwerk getrennt, dabei aber das Fahrwerk am Motorrad dran gelassen.
Nu habe ich also die Buchsen getauscht, alle Verbindungen leicht locker gelassen - auch die Klemmen zum Motorrad, dann das Boot draufgeschraubt und zum Schluss alle Verbindungen festgezogen.
War kinderleicht und alle Buchsen haben gut gepasst. Probefahrt kommt später, danach werde ich auch alle Schraubverbindungen nochmal nachziehen. Momentan ist das Fahrwerk im Stand butterweich, lässt sich spielerisch einfedern und steht stabil bei manuellen Querkräften.
Das Bohren der beiden Splintlöcher ging auch ruckzuck und alles passt sehr gut - freu.
Buchse.jpg


Felix und Friedel - gute Arbeit, weiter so.

Langzeiterfahrungen kommen später, da kann ich mich nur auf die oben angeführten, positiven Erfahrungen verlassen. Bin aber auch kein Dauerfahrer, meine Emma ist mein Hobby und kommt nur begrenzt zum Einsatz. Ganz nebenbei habe ich auch den Bremsflü- Behälter mit angebaut, muss jetzt hoffentlich nur noch entlüften und einstellen.

Beste Grüße, Spitz
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Zuletzt geändert von Spitz am 9. Dezember 2013 07:27, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon dynamitharry » 8. Dezember 2013 21:44

Atomo hat geschrieben:
Spitz hat geschrieben:01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12.
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x hast schon per PN gehabt, ...
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
16. Oldiekurt 1x (eilt auch nicht) Danke !!!!
17. Dreiräder - kommt welche holen....
18. ES_Schaki 1x (eilt auch nicht )
19. Rudl. 2 Monate Zeit
20. helmar - 1x
21. Spitz - bitte einmal eilig, habe eben alles zerlegt, danke schön :oops:
22. Pumuckel 1x eilt auch nicht
23. kt1040 1x ich hoffe, es ist noch nicht zu spät, habe den Fred leider eben erst gefunden


24. Atomo 1x bitte, auch auf die Gefahr hin ebenfalls zu spät zu sein.

25. Dynamitharry 1x bitte (eilt nicht)
-und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: lächle und sei froh, es hätte schlimmer kommen können. Und ich lächelte und war froh, -------- und es kam schlimmer.

Ich mag dass, wenn die Leute denken ich bin bekloppt.
Es verschafft Freiheit und Ruhe.

Ich hab doch gestern schon gesagt, daß ich es morgen machen werde.

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von Lorchen(wartet verschämt auf wiederherstellung)
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Blechspatz » 9. Dezember 2013 08:29

Durch meine momentane Umzieherei und Renoviererei kommt mein Feeback etwas verspätet - Vielen Dank als erstes für sie rasche Zusendung der Buchsen & Zubehör! Sieht alles sehr sauber verarbeitet aus und ich freue mich schon darauf, wieder an meinem Rundlampengespann zu schrauben (und selbiges zu fahren). Leider wird das noch ein paar Wochen warten müssen, da ich mit der neuen Behausung noch gut beschäftigt bin...
Wenn ich die ersten Fahrtests absolviert habe, werde ich mich wieder zu Wort melden!
Gruß
Daniel
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon keulemaster » 18. Januar 2014 10:40

Bei guter Arbeit muss ich doch glatt ein wenig Werbung machen!

- schnell geliefert
- top verpackt
- Buchsen so wie sie sein sollen
- gute Anleitung!

DANKE!

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon Atomo » 24. Januar 2014 18:04

Das Paket ist heute angekommen. Vielen Dank für die schnelle Lieferung, obwohl der Einbau wohl erst im Sommer im Zuge des Neuaufbaus/Lackieren erfolgen wird.
Super verpackt/beschriftet und einwandfreie Einbauanleitung.
Gruß

Dirk

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon holger999 » 24. Januar 2014 19:35

danke für Deine Vorarbeit.
Möchte auch bitte einen Satz bestellen (eilt nicht)
Gruß
Holger

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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon wildertom » 24. Januar 2014 21:05

01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12.
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x hast schon per PN gehabt, ...
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
16. Oldiekurt 1x (eilt auch nicht) Danke !!!!
17. Dreiräder - kommt welche holen....
18. ES_Schaki 1x (eilt auch nicht )
19. Rudl. 2 Monate Zeit
20. helmar - 1x
21. Spitz - bitte einmal eilig, habe eben alles zerlegt, danke schön :oops:
22. Pumuckel 1x eilt auch nicht
23. kt1040 1x ich hoffe, es ist noch nicht zu spät, habe den Fred leider eben erst gefunden

24. Atomo 1x bitte, auch auf die Gefahr hin ebenfalls zu spät zu sein.
25. Dynamitharry 1x bitte (eilt nicht)

26. Wildertom 1x bitte (wird erst im April benötigt;-); eine Frage, bei der Stabi-Aufnahme zur Schwinge an der ES 250/1 bräuchte ich doch 2 Buchsen extra, oder? )



Ich hoffe meine Bestellung kann noch aufgenommen werden.
Im übrigen finde ich es richtig Klasse, dass sich hier einer Gedanken macht wie die alten Eisen langfristig verbessert werden können.
Allein sich die Zeit zu nehmen, das Ganze zu probieren und dann eine Art Kleinserie daraus zu machen - Top!

Beste Grüße aus dem Erzgebirge, Tom.
Endlich dabei im:
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Fuhrpark: MZ ES 250, 1958
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Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen

Beitragvon holger999 » 25. Januar 2014 12:23

Re: Polyamid Seitenwagenbuchsen


01. eMVau - 2x
02. Andreas82 - 1x
03. Blechspatz - 2x
04. LamE - 1x
05. Matthieu - 1x
06. Andreas - 2x (eilt nicht)
07. Sv-enB - 2x (eilt nicht)
08. Hubert - 1x (eilt nicht)
09. mz-schrauber - 1x
10. Papoose - 1x
11. Biebsch - 1x
12.
13. LEXX - 1x (eilt nicht)
14. Zweitaktkombinat - 2x hast schon per PN gehabt, ...
15. Sandmann 2x (eilt nicht) Danke!!!
16. Oldiekurt 1x (eilt auch nicht) Danke !!!!
17. Dreiräder - kommt welche holen....
18. ES_Schaki 1x (eilt auch nicht )
19. Rudl. 2 Monate Zeit
20. helmar - 1x
21. Spitz - bitte einmal eilig, habe eben alles zerlegt, danke schön :oops:
22. Pumuckel 1x eilt auch nicht
23. kt1040 1x ich hoffe, es ist noch nicht zu spät, habe den Fred leider eben erst gefunden

24. Atomo 1x bitte, auch auf die Gefahr hin ebenfalls zu spät zu sein.
25. Dynamitharry 1x bitte (eilt nicht)

26. Wildertom 1x bitte (wird erst im April benötigt;-); eine Frage, bei der Stabi-Aufnahme zur Schwinge an der ES 250/1 bräuchte ich doch 2 Buchsen extra, oder? )
27. holger999 (eilt nicht )

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