Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo zusammen
Ich wollte mal fragen ob der 3,50 x16 K29 auch vorne auf die ES 250/1/2 passt , und ob das jemand eingetragen hat ? mit schmaler oder breiter Felge ?
MFG Andre

...passen sicher, macht aber kaum Sinn...zieh ihn hinten drauf , da gehört er hin...

Ich habe ihn vorne drauf auf einer Hinterradfelge in 2.15x16.
Eingetragen ist die Größe 3.50x16 rundum, nicht das Profil. Hat bis dato bei der 21er und anschließenden 4 HUs noch keine Probleme gegeben.
Ist allerdings eine ETS ....

Oh .... ich merke grade, der ist ja auch schon 10 Jahre drauf :shock:

.

Ich fahre ihn auch vorn, allerdings auf einem ETZ-Gespann. Felge ist 2.15x16

smokiebrandy hat geschrieben:...passen sicher, macht aber kaum Sinn...

Warum

Der Reifen fährt sich vorn doch genau so eckig ab wie hinten.

...welchen Vorteil soll er vorn bringen...? Hinten bringt er mehr Kraft auf die Straße... mit der Haltbarkeit kann man vorn sicher glücklicher sein als hinten... :oops:

ich könnte mir denken, dass die größere Auflagefläche beim Lenken eher stört...

Hallo
ich habe vorne bei schneller fahrt einfach zu wenig haftung , ein Gespann das super gerade aus fährt auch mit 130kg im Seitenwagen das aber vorne einfach zu wenig " Reifen" hat
MFG Andre

smokiebrandy hat geschrieben:...welchen Vorteil soll er vorn bringen...? Hinten bringt er mehr Kraft auf die Straße...

Gegenargument: Wenn er hinten mehr Kraft auf die Straße bringt, warum sollte er das vorne nicht auch? Beim bremsen bspw..
Die Lenkkräfte sind relativ hoch. Zumindest bei meinem Gespann. Da gebe ich Dir recht. Bei einem 1,80m breiten Lenker relativiert sich das aber wieder.

;-)

Ich muß dazu sagen, ich habe keinen Vergleich. Bei Nässe schiebt das mein Gespann mit dem K29 in Kurven schonmal über das Vorderrad. Es läuft auch gerne Spurrillen hinterher. Ob dies mit einer gerundeten Karkasse auch so wäre kann ich wie gesagt nicht beurteilen.

...Versuch macht klug... ich habe vorne einen Metzler drauf und der klebt ganz gut...und verschleißt nur durch Alterung...den alten Reifen hatte ich von Pit beim Kauf übernommen und ihn wegen Rissbildung runtergeschmissen... der war schon hart wie Glas...auf dem Seitenwagenrad könnte er es noch weitere 5 Jahre ... aber die Reifen sind der einzige Kontakt zur Straße... :oops:

... die Vorderbremse wird bei mir nur dosiert eingesetzt...da Seitenwagen gebremst... :ja:

...die Lenkkräfte machen auf einer Tour von 500 Km schon erheblich was aus...auf einem Hänger stört das eher weniger... :mrgreen:

aber bei mir finden sich die Fliegen ja auch vorne... :oops:

smokiebrandy hat geschrieben:
...die Lenkkräfte machen auf einer Tour von 500 Km schon erheblich was aus...auf einem Hänger stört das eher weniger... aber bei mir finden sich die Fliegen ja auch vorne...

Blödmann!

Schwinge und Gabel kannst Du eh nicht vergleichen. Und da redest Du "mit Schwinge" von Lenkkräften ....

:rofl:

Andreas hat geschrieben:
Blödmann!

...das nimmst du zurück, sonst rupfe ich dir hier zum Sommertreffen die Haare aus...alle... :mrgreen:

Gespannreifen vorn, einfach top :!:

Habe ich mir bei Andreas abgeguckt, danke

Es ist ein, um Welten besseres Fahren.Habe Hinten und vorn K29

SAM_0077.jpg

...ok , mag auch ein Unterschied zwischen Schwinge und Telegabel bestehen... :gruebel:

aber das ändert nix am Umstand der Fliegen...vorn oder hinten... :mrgreen:

Als ich noch das TS-Gespann hatte, war ringsum der K29 drauf. Fand ich gut zu fahren...

hans813116964 hat geschrieben:Hallo
ich habe vorne bei schneller fahrt einfach zu wenig haftung , ein Gespann das super gerade aus fährt auch mit 130kg im Seitenwagen das aber vorne einfach zu wenig " Reifen" hat
MFG Andre

Was für einen Reifen hast Du denn vorne drauf?
Beim Gespann ist ein (im Vergleich zur Solomaschine) breiterer Reifen vorne besser.
Ich z. B. habe einen Metzeler Block C in 3.25 auf meiner ES/2 drauf.

smokiebrandy hat geschrieben:....aber das ändert nix am Umstand der Fliegen...vorn oder hinten...

SPOILER:

Auf alten K29 war ein Schema, welches den Einsatz vorne nicht vorsah. Haben das die neuen K29 von Heidenau auch noch?

Wenn ich nicht komplett falsch liege .... meine haben das Schema nicht.

Nachtrag:
Ich habe sogar eine Unbedenklichkeitsbescheinigung.

Heidenau.jpg

In Kurven hat der K29 nur noch mit der Kante Kontakt zur Straße. Eine runderes Profil macht sich da besser, der K112 von Conti macht sich gut. Der Block C von Metzeler noch einen Tick besser aber kostet erheblich mehr.

@Stephan...da ist es...

-- Hinzugefügt: 6th April 2016, 9:44 am --

Block C fahre ich auch...der Preisunterschied ist bei der Lebensdauer vorn allerdings unerheblich...der lebt eher zu lange...ich müsste mal nach der Bremse gucken...

Stephan hat geschrieben:Auf alten K29 war ein Schema, welches den Einsatz vorne nicht vorsah. Haben das die neuen K29 von Heidenau auch noch?

smokiebrandy hat geschrieben:@Stephan...da ist es...

Stephans Frage war aber, ob das jetzt immer noch so ist - und das ist es nicht.

@Martin ...nein heute ist das Schema nicht mehr drauf...und Andreas hat ja auch eine schriftliche Freigabe für Montage vorn...erstaunlich ist allerdings dieser Wandel schon... :gruebel:

wie schon gesagt...ich vermute, dass das Schema noch aus der Zeit stammte,als der Großteil der Gespanne Vollschwingenfahrzeuge waren ...der Erklärung des Verhaltens beim Lenkvorgang von beres ist vermutlich nichts hinzuzufügen...

smokiebrandy hat geschrieben:... Andreas hat ja auch eine schriftliche Freigabe für Montage vorn...
...der Erklärung des Verhaltens beim Lenkvorgang von beres ist vermutlich nichts hinzuzufügen...

Das will ich ja auch beides gar nicht leugnen (da ich persönlich das übrigens ähnlich sehe wie beres).
Aber Dein gepostetes Foto mit dem Schema wirkt irritierend, man meint, das wäre aktueller Stand, da ja Stephan fragte, ob das bei den neuen K 29 auch noch so wäre.

...nee das sollte so nicht rüberkommen :oops:

...das ist noch ein gut abgehangener Pneumant vom Herrn Ehle, der das Gespannfahren zu Gunsten des Erhaltes von kulturhistorisch wertvoller Technik glücklicherweise aufgegeben hat... :mrgreen:

Ich wollte eigentlich damit auch nur bezwecken, dass nicht jeder K29 für vorne freigegeben ist, es soll ja Leute geben, die haben noch genug alte Pellen auf Lager. :wink:

Na ja, mit der Lebensdauer des Block C bin ich deutlich unzufrieden. Der hat gerade mal 5500 km weg und nur noch knapp 3 mm Profil, der wird keine 10000 km halten.

@beres: Echt?? Das erstaunt mich... mein Block C hielt auf dem Vorderrad fast ewig (hatte ihn ´04 oder ´05 montiert)... jetzt im Winter kam dann ein "neuer" drauf, den mein Vater noch zufällig in seinem Fundus hatte...

SPOILER:

Nur der Preis von den Dingern ist ganz schön frech, hätte ich jetzt nicht zufällig den alten/neuen gekriegt, würde ich wohl einen Heidenau oder Mitas in 3.25 aufziehen.

Der K112 hat auch nicht mehr als 13000 km geschafft. Den Block C kaufe ich jedenfalls nicht mehr, auch wenn der von den Fahreigenschaften super ist. Hat jemand Erfahrung mit dem MICHELIN City Pro RF Rear? Der ist sehr günstig, unter €30.

Zu den Anfangszeiten wo ich den Beiwagen an die ES gebaut hatte war der K29 noch nicht als Vorderreifen zugelassen, hab den damal trotzdem Probiert. Die Fahrwerkseinstellung war aber noch etwas anders wie jetzt. Das Teil rutschte übers Vorderrad, fürchterlich, auch bei trockener Strasse und nass war er schlicht und einfach unfahrbar. Irgendwann hab ich den 350er als Vorderrad auf der breiten Felge legaliesiert und wo der K29 dann auch für vorne zugelassen wurde hab ich den nochmal probiert. Mit 15 mm Vorspur auf 2 Meter und Sturz fast gegen 0 fährt der sich recht angenehm, auf nasser Strasse ist ab aber immer noch mit Vorsicht zu geniessen.

Also auf meinen K29 ist definitiv kein Schema drauf. Habe grade einen aufgezogen ....

meine rein persönliche Meinung ist, der/die Reifen welche auf meinem Fahrzeug 2,3 oder vierrädrig, ist
der Kontakt zur Straße. Um einen guten Kontakt zu haben, muss der Reifen sich mit den ständig wechselnden
Straßenbelägen rumplagen um für Vortrieb zu sorgen, Seitenführungskräfte zu meistern und Bremskräfte
übertragen. Das soll er auch bei Nässe tun können.

Zwei Satz Reifen auf dem gelben Gespann pro Jahr waren fällig. Machte unter dem Strich 600 € aus, welche
ich gerne für ca. 10.000 km Fahrleistung abgedrückt habe, in Sachen Gripp, Seitenführung und Bremskraftübertragung.

beres hat geschrieben: MICHELIN City Pro RF Rear?

Kennzeichnung "Rear" bedeutet soviel wie hinten. Der Hersteller wird das nicht grundlos drauf gemacht haben. :oops:

Die Kennzeichnung Rear sagt aus, daß der Reifen Antriebskräfte übertragen kann. Das ist eine dauerhaft hohe Belastung, vorn eingesetzt ist das Entspannung für den Reifen. Weil da eher Bremskräfte übertragen werden, die in die entgegengesetzte Richtung wirken baut man den anders herum ein. Diese Erkenntnis habe ich aus einen Technischen Handbuch, ich glaube Michelin.

...von all dem mal abgesehen, bezweifle ich eine erhöhte Haftung dürch einen reduzierten Bodendruck (durch die erhöhte Aufstandsfläche)...ein weiterer Nachteil ist die erhöhte Spurrillenempfindlichkeit beim K29 auf dem Vorderrad...aber, jeder, wie er will...

Auf meinem großen Gespann habe ich vorn nen 145er. Dagegen ist der K29 auf meinem MZ-Gespann echt Kindergarten. Jeder wie er mag.

Wieso nicht vorne??
Ich hab auf der MZ (500Rotax & AT Schwinggabel) den K29 vorn und am BW Rad. Es gibt sicherlich Reifen mit besserer Haftung, dies ist aber in Relation zur Lebensdauer zu sehen, und da ist´s für mich ok. Ja mit der gewaltigen Leistung (8ung Ironie) des Rotax kann ich übers Vorderradschieben wenn ich will. Und den Michelin City hab ich z.Zt. als Nachfolger des K29 am BW Rad der Jawa. Fahrverhalten unauffällig, zur Laufleistung kann ich noch nichts sagen vielleicht 1Tkm seit neu.
Ich bin mit dem Heidenau ganz zufrieden - auch vorn.
Übrigens mit der M&S Bereifung Conti TKC konnte mit der enormen Leistung (8ung s.o.) der Jawa übers Vorderrad geschoben oder gedrifttet werden. - wie gewünscht.
Gruß Bernd

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K29 Gespannreifen vorne ?

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