Kaufberatung MZ ETZ 301 original Gespann 1990

[Texel]

Hallo an alle Forenmitglieder,

ich bin aktuell dabei mir eine kleine DDR Zweiradsammlung zuzulegen. Dabei dreht sich alles um das Baujahr 1990. Bisher habe ich mir dazu eine Simson S51B billiard-grün und eine SR50 in erikaviolett zugelegt. Beide waren noch weites gehend im Originalzustand mit DDR ABE und wurden behutsam von mir restauriert.
Mein nächstes Zielobjekt sollte eigentlich eine MZ ETZ 150 von 1990 werden. Allerdings bin ich da bis jetzt noch nicht so richtig fündig geworden. Leider ist da sehr viel verbasteltes oder überrestauriertes ( keine Patina mehr) auf dem Markt.
Durch Zufall wurde mir nun aber eine MZ ETZ 301 original Gespann von Baujahr 1990 angeboten. Es ist ein Exportmaschine ( Getrenntschmierung) gewesen und befindet sich im Moment auch noch in einer Garage in Westeuropa. Der Lack ist original und sie hat 12.000km gelaufen: Das originale befestigte Typenschild sagt "Baujahr 1990" , " ETZ 301", "Fahrgestellnummer 60000xx". Statt des "xx" steht eine niedrige zweistellige Zahl. Das Cockpit hat die alten runden Instrumente und seitlich hinten rechts steht auf der Sitzbank noch "IFA".
Das Motorrad ist auch noch angemeldet, springt an und läuft soweit auf dem ersten Blick ganz gut und ohne Probleme. Der Allgemein Zustand ist eher als gut zu bezeichnen. Am Beiwagen fehlt die Scheibe.

Nun meine Fragen dazu:

Gehe ich recht in Annahme aufgrund der Ausstattung und Fahrgestellnummer, das es sich um eine sehr "frühe" 301 handelt?
Der Verkäufer möchte für das komplette Gespann 4.500,-€ haben. Ist das für dieses Gespann als Exportmodell angemessen? Es hatte ja nie DDR Papiere. Wurde 1990 überhaupt noch exportiert?

Danke für euren Input

Gruß
Sven

-- Hinzugefügt: 3. Februar 2020 18:32 --

IMG_8565_1.jpg

... und hier mal noch ein Foto. Ich habe das Foto retuschiert, um Diskretion zu wahren . Gruß Sven

[mbrandt]

Also ich halte die Preisvorstellung für ambitioniert bis sehr ambitioniert.
Warum ?
Wenn ich so die Gebrauchtanzeigen verfolge ( TS250 und ETZ250 Gespann) , dann bekommt man da für ca. 3000,- ähnliches fürs Geld.
Ja, keine 301er aber dafür älter...und ggf. mehr Wert.

[Matthieu]

Ja, keine 301er aber dafür älter...und ggf. mehr Wert.

Mehr Wert wie ne "echte" 301 als Gespann wird schon schwer werden.
Das kannst nicht mit ner TS oder ner 250er ETZ vergleichen.

Anhand dem Bild kann man aber nur erkennen, dass sie eigentlich in nem recht schlechten Zustand ist. Mit original hat das nix zu tun.
Somit ist der Preis für mich auch etwas zu hoch.

[MRS76]

Den 2. Satz des TE beachten!
Er möchte eine Sammlung ausschließlich mit 90er Bj.
Ich finde aber 4,5k auch recht hoch anhand des Bildes.
Aber andererseits, ne 301er im Orginal...viele schwirren nicht herum.

Angebot vs. Nachfragen
Wenn es der TE sich leisten kann?
Kaufen!

[Texel]

Hallo Matthieu,

danke für deine Einschätzung.
Bitte kannst Du mir etwas genauer erklären, warum du sagst: "..., dass sie eigentlich in nem recht schlechten Zustand ist. Mit original hat das nix zu tun."
Mir ist schon klar das man anhand von diesem Bild nicht alles genau sehen kann. Aber irgendwie musst du ja zu deiner Einschätzung gekommen sein.
Für mich ist das Thema ETZ 301 und Beiwagen absolutes Neuland. Aber irgendwann haben wir ja mal alle neu angefangen.

Danke und Gruß
Sven

[etz-251-Gespann]

Grüße,
was sagt den das Typenschild vom Seitenwagen?
Meine Kombination ist Maschine 1989
und Beiwagen 1990, verheiratet in der Mitte der 1990ziger.
Ich habe damals 2500 DM bezahlt und wurde teilweise bekl... bezeichnet.

[Texel]

Der Beiwagen ist auch von 1990

[ea2873]

sagen wir so, frühes Modell, spezielles, von dir gesuchtes Baujahr, niedrige FIN, Zustand zumindest einigermaßen vollständig, wenn auch durchaus mit einigen Schrammen.

Für mich wäre bei einem Sammlerstück wichtig, dass ich den originalen Lack erhalten kann, zumindest bei einigen Teilen wird das nur mit deutlichen Abstrichen möglich sein, könnte auch sein, dass der Seitenwagen schon nachlackiert wurde, das Typenschild sieht etwas farbverschmiert aus.

eine 251 rechne ich persönlich mit 1500,- + 1000,- für den Seitenwagen, jetzt deine speziellen Wünsche und die Faktoren, welche die Maschine selten machen evtl. nochmal 500-1000€ extra. Ich denke mit 3000 - max. 3500,- wäre die Maschine nicht schlecht bezahlt, v.a. da doch anständig was dran gemacht werden muß.

[trabimotorrad]

Ob das gezeigte Gespann als Sammlertück taugt, das kann ich nicht beurteilen. Als Fahrzeug ist es zu teuer.

[vergasernadel]

Ja, als Fahrzeug zu teuer. Aber als Sammlerstück und etwas Fahren kann ich mir gut Vorstellen. Das Foto sagt leider nichts aus. Bei 12000Km sollte der Zustand noch gut sein. Säubern und behutsam die Patina verbessern. Fürs Kaufen spricht : sehr frühes Modell, Orginalpapiere? nur ca 2500 gebaut. Ab 1992 schon neues Design. Einmal weniger in Autowerkstatt und man hat die 1000€ Mehrpreis wieder rein. Ist Liebhaberei. Die schmerzen vergehen, wenn man seine Freude an dem Gespann hat. Übrigens, warum fahren viele AWO. Die sind als Fahrzeug viel viel zu teuer. Und sie tuns trotzdem.

[Stephan]

Vom Design her stimmig, lackierte Steuerköpfe kenne ich aber nicht. Keine Gespann Federbeine montiert, lackierte Tauchrohre passen.

[derUnterbrecher]

Ist es denn auch eine "echte" Gespannmaschine oder nachgerüstet mit der bekannten Rahmenklammer?
Sah bei meiner ETZ 301 anfänglich auch vielversprechend aus, bis sich rausstellte dass der Beiwagen auch nur "hinzugefügt" wurde.

Andere Sache, mit Getrenntschmierung und dem Baujahr als Exportmodell, müssten da nicht schon die neueren Instrumente dran sein eigentlich?

[Stephan]

Erst ab Modelljahr 1991.

[Matthieu]

Vom Design her stimmig, lackierte Steuerköpfe kenne ich aber nicht. Keine Gespann Federbeine montiert, lackierte Tauchrohre passen.

- sehe ich da einen Plastikkotflügel hinten??? Gab es den schon 1990?
- die Aufnahme des Rücklichtes ist meiner Meinung auch von nem späteren Model, ebenso passt der rot lackierte Heckbügel nicht
- wenn es werksmäßig so ausgeliefert worden wäre, dann wäre der Deckel vom Beiwagenkofferraum auch rot. Welche Farbe hat die Haube?
- Federbeine sind von ner Solo
- Um es wirklich als eine Export bezeichnen zu können, müsste man ein Bild von der linken Seite sehen. Getrenntschmierung kann man auch nachrüsten, die anderen Details "vergisst" man oft...

[Texel]

IMG-20200206-WA0005_1.jpg

Ein freundliches Hallo an alle,

danke für eure bisherigen Anmerkungen und Hilfestellungen. Auf anraten von Matthieu habe ich nun mal ein Bild von der linken Seite besorgt. Dieses Bild hat mich jetzt aber deutlich ernüchtert vom Allgemeinzustand. In diesem Zustand ist der geforderte Preis m.E. jetzt doch zu hoch. Die Farbe vom Beiwagen dürfte ja dann auch nicht stimmig sein. Ich sehe vorne keine Scheibenbremse !?

[Jeoross]

Das ist kein Werksgespann und auch keine Frischöldosierung.
Und allein der Stollenreifen spricht für sich.

[Rallye Olaf]

Wo ist den da die Getrentschmierung versteckt.
Jeoroos war schneller

[Kai2014]

Der Filter im Benzinschlau deutet auf nicht's gutes hin.
Keine Scheibenbremse, keine Ölpumpe, keine Export Maschine.

[daniman]

Um es kurz zu fassen, ich würde sowas als verranzte Gurke bezeichnen.

[g-spann]

Schon frech, sowas als "original Werksgespann" anzupreisen...möchte gar nicht wissen, aus wie vielen Moppeds das Ding zusammen gebaut wurde...gab's überhaupt jemals ne 301 mit Trommelbremse vorn?

[Matthieu]

keine Export Maschine.

Doch, ne Export ist es. Zumindest vom Rahmen her (Neimann Schloss).
Der Rest ist halt über die Jahre "verloren" gegangen.
Zu den Reifen wollte ich gestern aber bewusst nix sagen. Bei Stollenreifen war mir aber klar, dass die auch dementsprechend bewegt wurde.
Und nachdem jetzt auch die Haube in silber ist, war dies def. so nie ein Werksgespann was so in der Kombination ausgeliefert wurde.
Plastikkotflügel passt auch nicht.
Und kann mir mal jemand den Gespannanschluss unter dem Tank erklären? Das eckige Teil ist weder original noch ist es die Rahmenklemme. Für mich sieht das wie selbstgebaut aus.
Hier passt echt vieles nicht zusammen.
Als Sammelobjekt ist die def. unbrauchbar. Falls sie TÜV hat und fährt würde ich sie ca 3000 Euro ansetzen, eher 2800. Es fließt halt noch einiges an Geld da rein.

-- Hinzugefügt: 6/2/2020, 16:46 --

und sie hat 12.000km gelaufen:

Definitiv hat die nicht nur 12.000 km weg. da bin ich mir aber ganz sicher.

[MRS76]

Also das Seitenbild verrät so einiges.?
Bastelbude hoch3.
Ich würde dann doch sagen, Finger weg.

[mzdietmar]

Die ist höchstens 1200 € Wert

[Matthieu]

Die ist höchstens 1200 € Wert

Der Fredersteller hat nach ner objektiven Meinung gefragt. Also bleibt bitte auch realistisch, auch bei Preisvorschlägen.
Bei meinem genannten Preis gehe ich davon aus, dass da wirklich ein 300er Motor drin ist. Das muss aber erst noch überprüft/bewiesen werden.

PS: Für 1.200 € bekommst den Beiwagen mit Tank und Seitendeckeln, mehr nicht.

[P-J]

Die ist höchstens 1200 € Wert

Bei meinem genannten Preis gehe ich davon aus, dass da wirklich ein 300er Motor drin ist. Das muss aber erst noch überprüft/bewiesen werden.

Bei den 1200 müsste erst bewiesen werden das es sich um nen 301 handelt und nicht nen aufgebohrter 250er. Also Kopp runter.

[MRS76]

Aber die Aufnahme unter dem Tank würde mir schon zu denken geben.
Das sollte eigendlich so ausschauen bei einem Werksgespann bzw. orginalem Gespannrahmen.

[Matthieu]

Ach der Holzwurm aus der Eifel ist auch fleißig mit dabei wenns mal wieder um Preise geht

-- Hinzugefügt: 6/2/2020, 17:09 --

Das sollte eigendlich so ausschauen bei einem Werksgespann bzw. orginalem Gespannrahmen.

Sicher dass du nen originalen Rahmen hast und das Teil nicht nachträglich angeschweißt wurde? Die Schweißnaht sieht irgendwie sehr unsauber aus, da hab ich schon deutlich bessere Rahmen gesehen.
Kann mich aber auch täuschen.

[MRS76]

Ist ein orginale Etz Gespann von meinem Kumpel was wir gerade beschrauben.
Mir ging es außerdem um die Form des Teils, damit der TE sieht wie es orginal ausschaut.

[rausgucker]

Die Schweissnaht ist ok, die Naht am Steuerkopf sieht auch so aus. Was die gezeigte Gespannmaschine angeht. Die ist wirklich sehr abgerockt. Das Vorderrad hat einen ordentlichen Schlag in der Felge. Sieht man oben, wenn man genau hinschaut. Der Fotograf hat die Delle zwar hinter den Telegabelholm gedreht, es guckt aber nochwas vor.
Die Maschine hat vorn klappbare Fussrasten, ein Mittelständer ist aber nicht nicht zu erkennen. Das Ding scheint als Solo gefahren worden zu sein. Und wurde dann auf Gespann umgestrickt. Da sollte man NIEMALS 3.000 ausgeben. Wenn es kein echter 301 ist, erst recht nicht. Ist der Schwingbolzen fest, dann wird es ganz schwierig.

[P-J]

Ach der Holzwurm aus der Eifel ist auch fleißig mit dabei wenns mal wieder um Preise geht

Haste was anderes erwartet?

Die Schweißnaht sieht irgendwie sehr unsauber aus, da hab ich schon deutlich bessere Rahmen gesehen.

Besser haben die MZ seltest geschweisst.

[AHO]

[quote="rausgucker"]... ein Mittelständer ist aber nicht nicht zu erkennen..../quote]

Da solltest Du aber mal die Brille aufsetzen

Gruß
Andreas

[Klaus P.]

Er wird den Seitenständer meinen.

Gruß Klaus

[rausgucker]

Jupp. Den Hauptständer aus Aluguss sehe ich schon:) ... aber eben keinen Seitenständer in der Mitte.

[Matthieu]

Jupp. Den Hauptständer aus Aluguss sehe ich schon:) ... aber eben keinen Seitenständer in der Mitte.

Sowas gab es aber, hatte ich selbst bestimmt zehn Jahre an meinem Gespann. Klappbare Fussrasten ohne die Aufnahme für den Seitenständer.

[Texel]

Also vielen Dank an alle für die umfangreichen Rückmeldungen. Dadurch habe ich Geld und vor allem Nerven gespart. Ich habe die 301 abgesagt.
Angeblich soll sie jetzt aber auch schon an jemanden anderen verkauft sein.

Aber falls irgendeiner von euch eine schöne originale 150 ETZ aus Baujahr 1990 kennt ( wichtig wäre Originallackierung), welche verkauft wird bitte bei mir melden!

Danke !

[rausgucker]

Gute und vernünftige Entscheidung - wenn man im Zusammenhang mit MZ-Motorräden überhaupt von Vernunft sprechen kann . Auf jeden Fall hast Du Dir viel Äger und Enttäuschungen erspart.Und klar, natürlich ist das Gespann jetzt schon verkauft, hahahaha - und falls wirklich, dann niemals für 4.500 Euro.

[MRS76]

Und wenn, dann meldet sich hier bald einer an um den Haufen wieder zu richten.?

[flotter 3er]

Es hatte ja nie DDR Papiere. Wurde 1990 überhaupt noch exportiert?

Nur so als Anmerkung. Die DDR existierte bis zum 03.10.1990. Also kann das Gerät sehr wohl DDR Papiere haben.

[Matthieu]

Es hatte ja nie DDR Papiere. Wurde 1990 überhaupt noch exportiert?

Nur so als Anmerkung. Die DDR existierte bis zum 03.10.1990. Also kann das Gerät sehr wohl DDR Papiere haben.

Nein, kann keine DDR-Papiere haben. Die Produktion der 301 startete erst im Oktober 1990.
Oder willst du mir jetzt erklären, dass am 01.10.1990 produziert und eine Tag später zugelassen wurde?
Wir haben bisher auch noch keine 251er aus 1988 gefunden obwohl da bereits zwei Wochen produziert wurde.

[MRS76]

Naja, ich hab gerade eine ehemalige Versuchsmaschine hier. ETZ 251
Bj.1988
EZ. 10.01.1989

[Texel]

Hallo,

auch wenn es nicht ganz hierher in die Rubrik Gespanne passt, wollte ich doch mitteilen das ich nun doch erstmal bei einer ETZ 150 fündig wurde.

MZ ETZ 150 e XR 10,5 KW mit original DDR Konsum Kaufbeleg vom 15.02.1990 über 4375,- Mark. Das original Garantieheft, der original Schaltplan und die braune MZ Papiertüte ( wo die Unterlagen alle aufbewahrt wurden). Leider fehlt die Betriebsanleitung. Das gute Stück kam im September 1995 zum 2. Besitzer in die alten Bundesländer . Dieser meldet es dann im Mai 2004 ab und stellte sie weg mit nur knappen 6500km auf der Uhr. Seitdem stand sie nun da, bis ich vorbei kam. Auch wenn viel daran zu tun ist, freue ich mich sehr über den unverbastelten Zustand und die original Lackierung. Ich werde sie von Grund auf neu aufarbeiten, aber die komplette Lackierung bleibt erhalten. Der Kaufpreis war für mich auch absolut in Ordnung ( sehr niedriger 5 stelliger Betrag meinte 4stellig). Kurzum ich freue mich sehr so ein Schätzchen nun endlich gefunden zu haben. Nachdem sie nun 16 Jahre ohne Beachtung in der Ecke stand, wird sie jetzt von mir sehr viel Aufmerksamkeit bekommen. ICH FREUE MICH !
Gruß
Sven

[Stephan]

Hintere Kotflügel gekürzt oder von der 250er, Seitendeckelschloss etwas komisch, ganz unverbastelt ist sie nicht. Und ein niedriger 5stelliger Betrag... ? Hast du in Zloty bezahlt?

[Klaus P.]

Hallo,



MZ ETZ 150 e XR 10,5 KW Der Kaufpreis war für mich auch absolut in Ordnung ( sehr niedriger 5 stelliger Betrag). ICH FREUE MICH !
Gruß
Sven

Der Kaufpreis .... (sehr niedriger 5 stelliger Betrag)

?????????????

Gruß Klaus

[Texel]

Hintere Kotflügel gekürzt oder von der 250er, Seitendeckelschloss etwas komisch, ganz unverbastelt ist sie nicht. Und ein niedriger 5stelliger Betrag... ? Hast du in Zloty bezahlt?

Ja stimmt. Ich meinte natürlich einen sehr niedrigen 4stelligen Betrag . Ich kann also noch einiges an "Pulver" reinstecken .
Auch das Seitendeckelschloss hast du sehr gut erspäht. Ist im Moment ein Briefkastenschloss von Burg Wächter. Auch ich denke das der hintere Kotflügel gekürzt wurde.
Auch der Drehzahlmesser ist kaputt . Da wäre wohl mal was drauf gefallen.
Aber alles das ist für mich nicht so dramatisch und man kann es wieder recht einfach in den Urzustand zurück bauen. Ich finde sie hat eine super Basis zum restaurieren.
Ich werde sie demnächst komplett auseinander bauen und dann erstmal Bestandaufnahme machen.
Ich habe viel zu tun: Tank innen entrosten, Bremsen komplett überholen, Reifen erneuern, Motor komplett überholen, Elektrik überholen und instand setzen, Chrom polieren, putzen, ....
Aber ich freue mich darauf. Falls mich Corona erwischt, hätte ich volle zwei Wochen Zeit wo ich das Haus nicht verlassen darf

[Lorchen]

Da ist er wieder, der XR-Aufkleber.

[Uwe6565]

Meine ETZ150 ist ein "zwischen Produkt" Im Sommer 1990 schon in der MZ GmbH gefrertigt
und im September, also vor der Wiedervereinigung zugelassen.
War mal Perlmutweiß. Vom Vorbesitzer in Armeegrün verwandelt

IMG_1430.JPG

Siehe auch meine Bilder

[Texel]

Da ist er wieder, der XR-Aufkleber.

@ Lorchen: Wie meinst Du das mit dem XR-Aufkleber?

Gruß
Sven

[Lorchen]

Der war mal gesucht. Manche verlorene Seele meinte, den hätte es nicht gegeben. In meinem vom Pulverdampf vorzeitig ergrauten Kopf liegt aber noch eine Erinnerung an meine Jugend begraben.
Kurzum, ein Kumpel hatte damals so eine 14PS-Variante mit dem XR-Aufkleber. Genau dieses Motorrad steht seit ein paar Jahren bei mir.

[Texel]

Der war mal gesucht. Manche verlorene Seele meinte, den hätte es nicht gegeben. In meinem vom Pulverdampf vorzeitig ergrauten Kopf liegt aber noch eine Erinnerung an meine Jugend begraben.
Kurzum, ein Kumpel hatte damals so eine 14PS-Variante mit dem XR-Aufkleber. Genau dieses Motorrad steht seit ein paar Jahren bei mir.

Lorchen, na das ist doch super. Damit hast du ja nun den Beweis das deine Erinnerung richtig ist und der XR-Aufkleber auch echt mal ab Werk verklebt wurde. Da an meinem Typenschild 1990 steht und sie am 15.2.1990 ( Originalquittung der Konsum Genossenschaft Fahrzeuge in Friedrichroda vorhanden) für "nur" 4.375,- Mark verkauft wurde, muss meine also in der Zeit vom 01.01.1990 - 14.02.1990 mit XR-Aufkleber produziert worden sein. Ich bin mir zu 150% sicher das er nicht nachträglich aufgeklebt wurde.

Gruß
Sven