Das MZ Forum für MZ Fahrer

Vor einiger Zeit gabs hier mal einen Beitrag in dem nach Einbauten von japanischen 4Taktmotoren in MZ Rahmen gefragt wurde. Ich habe ein Bild von einem Umbau bei mir gefunden:

Bild

Blasphemie

Trophy-Treiber hat geschrieben:Vor einiger Zeit gabs hier mal einen Beitrag in dem nach Einbauten von japanischen 4Taktmotoren in MZ Rahmen gefragt wurde. Ich habe ein Bild von einem Umbau bei mir gefunden:

sehr interessant !

Gibt es da noch Detailbilder?

Gruß

Norbert

Solche Umbauten wurden in den 80ern häufig gemacht . Interessanterweise war es Notwendig den Motor mit mindestens 2 Zylindern , mindestens 400cc , und mindestens 34ps auszustatten um die Fahrleistung des Originalmotors übertreffen zu können .
Wer zb einen Einzylinder mit 27 ps einbaute konnte Bestenfalls grad so mithalten .
:mrgreen:

Herbert aus Hamburg hat geschrieben:Solche Umbauten wurden in den 80ern häufig gemacht . Interessanterweise war es Notwendig den Motor mit mindestens 2 Zylindern , mindestens 400cc , und mindestens 34ps auszustatten um die Fahrleistung des Originalmotors übertreffen zu können .
Wer zb einen Einzylinder mit 27 ps einbaute konnte Bestenfalls grad so mithalten .

Das mußt Du mal näher erläutern!

Wenn das so wäre hätte ich mit der Solo TS 250/1 Jupp Rs. Yamaha XT 400 aber locker mithalten müssen. De Facto klappte das nur so gerade bis 80/9o km/h.
Etwas besser sah das allerdings bei den R 45 aus, bis 80km/h war man ein Lichtjahr weit weg voraus , bei 100 km/h kam sowas langsam wieder bei und darüber hinaus war Schicht im Schacht.

Der Carellumbau sieht gewaltig nach Hilfsrahmen aus?

Gruß

Norbert

Norbert hat geschrieben:Etwas besser sah das allerdings bei den R 45 aus, bis 80km/h war man ein Lichtjahr weit weg voraus , bei 100 km/h kam sowas langsam wieder bei

Und zog mit laut schnatternden Ventilen ihre Bahn :rofl:

*lach* R45 *rollwech*

schnatternde ventile.. pffffft

vrrrrrrr.......klicker........vrrrrrrrr.......klappermichtot......krack (nächster Gang).............vrrrrrrrrrr

vrrrrr? ich kann die Q jetzt bei jeder drehzahl zügig und geräuschlos schalten... auf die technik kommts an

nix klack und das klappern liegt am mahlekolben ...wissen wir doch ;P

Oh, krabbelkritze hat ne R45 :lach:

krippekratz hat geschrieben:*lach* R45 *rollwech*

Die ist gar nicht so schlecht ! Wenn man dort einen 1000er, abgedrehten
Zylindersatz der dicken Baureihe verbaut.
850cm3 , da tut sich schon was!

Nuja, Schnatterinchen wäre schon ein guter Spitznahme für eine R 45....

Gruß

Norbert

Schnatterinchen, grööööööööööööööhl, der war gut!

es ging um ne r45 net um ne r85

und nee isch hab keine... zum glück

Welcher Motor paßt denn mit den geringsten Änderungen in den Rahmen der ETZ 250?

Micky

Keiner, die Änderungen sind sich alle sehr ähnlich. Haltebleche, evtl Unterzug, je nach Motor Kette links (meistens)

...begreife überhaupt nicht was das für nen Sinn machen soll. Nach MZ sieht das Ganze doch höchstens nur noch aufgrund des Seitendeckels und des Kotflügels aus.

Würde ich lieber ne GR650 nehmen und (wenn ich auf die MZ Dinger so stehe) die Seitendeckel austauschen, das kommt günstiger.

So brauchst Du aber kein Gespann bauen, es ist schon da. Aber ob das jetzt einfacher ist?

Einfacher ............ eine Frage der Möglichkeiten. MZ selbst hat mit der 500er Rotax nichts anderes gemacht als eine 251 als Basis zu nehmen um einen Viertakter einzubauen.

Was die Veränderungen betrifft, kann man sich ganz gut an den 500ern orientieren, sooo viel ist das nicht.

(Wobei meiner Meinung nach der Rahmen einer ETZ250 wesentlich besser "gepasst" hätte)

Norbert hat geschrieben:Gibt es da noch Detailbilder?

Gruß

Norbert

Leider nicht

Hermann hat geschrieben:Einfacher ............ eine Frage der Möglichkeiten. MZ selbst hat mit der 500er Rotax nichts anderes gemacht als eine 251 als Basis zu nehmen um einen Viertakter einzubauen.

Was die Veränderungen betrifft, kann man sich ganz gut an den 500ern orientieren, sooo viel ist das nicht.

wobei es für MZ einfacher war am Rahmen zu schweißen....

Hermann hat geschrieben:(Wobei meiner Meinung nach der Rahmen einer ETZ250 wesentlich besser "gepasst" hätte)

besser als der 251er auf jeden Fall.
Ansonsten kann es nur einen geben: TS 250/1

Auch heute noch, an einem Rohrrahmen kriegt man besser Halterungen montiert als
an den gekanteten "Pappendeckelsblechrahmen" der ETZ BAureihen.

Gruß

Norbert

Norbert hat geschrieben:Ansonsten kann es nur einen geben: TS 250/1

Ein klein wenig länger zw. Schwingenlagerung und Lenkkopf, das würde viele Dinge vereinfachen und dann :bindafür:

Hermann hat geschrieben:
Norbert hat geschrieben:Ansonsten kann es nur einen geben: TS 250/1

Ein klein wenig länger zw. Schwingenlagerung und Lenkkopf, das würde viele Dinge vereinfachen und dann

Einverstanden! Die optimale MZ wäre eine ETZ 250 gewesen jedoch mit einem
adaptierten Rohrrahmen wie die TS 250.
Und einer besseren Sitzbank!
Und 2 Kanälen weniger als die ETZ.
Und mit vielen Halterungen am Rahmen um Einbaumotoren einbauen zu können.

Gruß

Norbert

Welchen Rotax Motor hat MZ eigentlich verwendet? Also die genaue Typenbezeichnung.

Micky

Norbert hat geschrieben:Und mit vielen Halterungen am Rahmen um Einbaumotoren einbauen zu können.

Wie bei den Japsen: Angeschweißte Schraubverbindungen für Motorhalteplatten, kann man individuell anpassen ;-)

Micky hat geschrieben:Welchen Rotax Motor hat MZ eigentlich verwendet? Also die genaue Typenbezeichnung.

Micky

504E

Bis auf Hubraum/Leistung praktisch baugleich mit DIESEM hier

Werden diese Motoren überhaupt noch gebaut?

Micky

Der abgebildete ja, also der 604E, die Produktion des 504E ist vor kurzer Zeit eingestellt worden (nach über 20 Jahren!)

Er wurde übrigens schonmal in einem Straßenmotorrad vom Stil einer MZ SilverStar bzw. YAMAHA SR500 eingebaut, nämlich in DIESES

Dieses Motorrad nannten englische Tester "A Pig in a Petticoat" ;-)

(Das war durchaus positiv gemeint!)

Ursprünglich als reinrassiger Wettbewerbsmotor für den Geländesport entwickelt, hat er unzählige Siege eingefahren.

Hm, 97er Bohrung geht noch, da ist die Buchse noch 2,5mm.
Hat mal Jemand nen 604E-Kolben für mich?

Nix, bleib gaaaanz ruhig und werd erstmal gesund! :-)

sirguzzi hat geschrieben:Hm, 97er Bohrung geht noch, da ist die Buchse noch 2,5mm.
Hat mal Jemand nen 604E-Kolben für mich?

googel doch mal nach wössner kolben... :twisted:

Mensch Sammy! :-)

Hermann hat geschrieben:Mensch Sammy!

man hat mich erkannt... :lol:

soll ich mal nachfragen was "mich" der kolben kosten würde? :twisted:

(wössner ist ein messekunde von steffi)
btw... wir haben übringens auch mahle als kunden... :wink:

Fragen kostet doch nix, oder?

sirguzzi hat geschrieben:Fragen kostet doch nix, oder?

na doch, wenn man keine kaufabsicht hat, kanns die beziehung zum kontakt unötig stapazieren...(so unter dem motto, watt will der denn schon wieder) :wink:

gleich nochmal ich... wir schweifen vom thema ab... hier gings doch um japanmotoren m mz.... ein sehr häufiger umbau war der motor der cb400n in etz gespannen und auch in der jawa... im normalfall leisten diese motoren zwichen 27 und 38 ps...
leider hab ich derartige umbauten erst einmal bei mer jawa gesehen...
ich könnte mich aber für ein ts gespann mit dem zweizylinder honda durchaus begeistern...
hat da jemand nähere angaben zur durchführung (umbaumaßnahmen, kosten)???

ich hab ne honda cj250.Wenn ich nen funktionierender knipser wieder hab werd ich mal ein paar bilder machen.Unterm steuerkopf geht ein rohr nach unten und gabelt sich unter der vorderstens motoraufhängung auf als unterzug.Die hinterste motoraufhängung ist sehr breit.Aber das größte broblem denk ich mal ist die bauhöhe vom motor.
CJ ist baugleich mit CB nur die "N"ausführung

Also nur 38 PS ist doch zu wenig. Wenn man schon solch einen Umbau macht dann gleich was richtiges. 50 PS dürfte der MZ Rahmen durchaus auch verkraften.

Mir würde da was von einem Kawa Vollcrosser Motor vorschweben.

Micky

nen vollcrosser hat kraft aber keine geschwindikeit.
hab noch nen 250 susi motor 2zyl.2takt offen glaub ich 34ps das wär auch was .
klingt dann in etwa wie ne eilige jawa

Wenn ihr so weitermacht, behalte ich meine RD! Die ist offen und der Motor schön kompakt ;-)

Au jah! Bau den RD Motor doch mal in einen ETZ Rahmen ein.

Micky

warum den die rd auseinanberflücken?
nen seitenwagen da dran.
Bei meiner susi steht im brief seitenwagentauglich aber nicht geprüft.
wenn ich mal lust hab stell ich mal einen superelastig daneben und schau mal wies aussieht

Hermann hat geschrieben:Wenn ihr so weitermacht, behalte ich meine RD! Die ist offen und der Motor schön kompakt

wenn dann den 500er :twisted:

donuts mitm gespann...cool :lol:

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Japanmotor im MZ Gespann

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