nachbau krümmer aus edelstahl für 125/150 und 250er

von **flo123** » 27. August 2011 12:42

hallo, habe die tage mal mit meinem meister geplaudert und gefragt ob er interesse hätte krümmer aus edelstahl herzustellen. dabei dachte ich überwiegend an die 150er und 250er modelle von mz, ts, es, etz. nun meine frage: wer von euch hätte interesse an sowas und was würdet ihr dafür ausgeben?

vorweg sei gesagt das der stückpreis wahrscheinlich nicht unter 25-30euro liegen KANN.
auch lenker sind möglich, es müsste ledeglich ein musterstück eines alten teils geschickt werden (original!) um die genauen abmessungen zu haben, grund für mein vorhaben sind die wirklich sehr schlecht verarbeiteten nachbauteile, die ich leider auch schon erworben habe bei diversen händlern. sicher gibt es auch brauchbare nachbauteile, aber diese werden leider auch immer seltener.

sollten fragen über die herstellung eurer seits bestehen könnt ihr diese gerne stellen.
gruß, flo.

von **flotter 3er** » 27. August 2011 12:49

Bei Lenkern würde ich die Finger weglassen - die brauchen eine Typprüfung, das geht durch keinen TÜV. Ansonsten hätte ich Interesse an einem Krümmer für die ETS 250 und einmal TS 250/1.

von **flo123** » 27. August 2011 12:52

hat der originallenker eine prägung die darauf hinweist das der lenker original ist?

von **flotter 3er** » 27. August 2011 13:12

flo123 hat geschrieben:hat der originallenker eine prägung die darauf hinweist das der lenker original ist?

Legst du dich mit dem Ding (auch unschuldig) auf die Seite und ein schlauer Versicherungs oder Polizeionkel kommen drauf, hast du ein mächtiges Problem.... :wink:

von **flo123** » 27. August 2011 13:23

haste auch wieder recht, böser polizist

von **wernermewes** » 27. August 2011 16:08

Klar hätte ich auch Interesse bei Edelstahlkrümmern für meinen Fuhrpark :wink:

also

ES 250/1 mit gebördelten Rand
ES 250/2
ETS 250
TS 250
ETZ 250

wenn die Preise anständig bleiben :!:

von **Schraddel** » 27. August 2011 16:32

Ja, klingt gut, Interesse vorhanden :ja:

1x ETZ250 und 1x ETZ251

Gruss,
Michael

von **MZ-Iffi** » 27. August 2011 16:47

Ich hätte auch Interesse an einen Krümmer für die ETS250, mit gebördelten Rand.

Gruß
Iffi

von **PeZim** » 27. August 2011 16:52

Hallo
Auch bei mir wäre Interresse an einem Krümmer für die ETZ 251.

Gruß
Peter

von **ETZrobert** » 27. August 2011 17:11

einmal einen Krümmer für eine ETZ 150

von **tomcatfisch** » 27. August 2011 18:14

Ich hätte interesse an einem Krümmer für TS 150 und RT125
Die 500R könnte auch n neuen Krümmer vertragen.

von **TigerRC** » 27. August 2011 18:37

Auch Interesse, 2 x TS 250/1 (Mit gradem Stückchen)

von **mnacke01** » 27. August 2011 18:50

Super Sache.
Für mich einmal RT125/2

-- Hinzugefügt: 27. August 2011 19:51 --

Super Sache.
Für mich einmal RT125/2

von **impulse_de** » 27. August 2011 19:15

Tolle Sache ,
ich hätte Interesse an 1x ETZ 250.

von **ea2873** » 27. August 2011 19:17

1x ETZ251

von **broesel8** » 27. August 2011 20:02

ich auch TS 250/1

von **flo123** » 27. August 2011 20:11

wahnsinn wie viele interesse haben, werde am montag gleich meinem meister davon berichten und ihn so schnell wie möglich davon überzeugen die sache standhaft zu machen.

sind nur noch 2 fragen offen
1. habt ihr für die jeweiligen varianten der krümmer ein altes u. originales musterstück was ihr an mich schicken könnt? (bekommt ihr selbstverständlich wieder zurück mit dem neuen krümmer)

2. wie viel darf ein krümmer eigentlich kosten? (dazu sei gesagt, hält wahrscheinlich länger als das moped selbst, polieren kann man ihn ja immer wieder mal)

von **broesel8** » 27. August 2011 20:28

Na frag doch mal deinen Meister der muss ja die Kalkulation dazu machen. und nach der gefertigten Menge richtet sich dann der Preis da dabei ja das verchromen entfällt denke ich mal ca. 35€ + / - ?

von **Hanz krazykraut** » 27. August 2011 21:34

1x TS 125 und 1x TS 250 :mrgreen:

.

35 € pro Stück wäre auch meine Schmerzgrenze.

Muster schicken ist kein Problem.

Aber welchen "Edelstahl" benutzt ihr eigentlich?

von **s-maik** » 27. August 2011 21:44

1x etz 250
1x ts 250/1
1x ts 250
1x ES 250/1
eventuell 2x BK 350
eventuell 1x etz 150

frag erst mal nach und geb an was ihr bei welcher stückzahl für nen preis aufrufen könnt ...
ich denke wenn der preis steht, wirste ne menge bestellungen bekommen ...

-)

sehr gute idee das ist

von **Micky** » 27. August 2011 22:01

Einmal für ETZ 250.

Micky

von **ES-Rischi** » 27. August 2011 22:31

Das ist ja eine interessante Sache! Ich habe mir selbst einen Edelsahlkrümmer gebaut mit Hilfe eines Gelenderbauers, es war komplizierter al man denkt. Das Rohr muss auf den richtigen Bogen gewalzt werden(dazu muss es überlänge haben) und für die Bürdelung habe ich mit eine Schlaghülse gedreht(das ging dann doch ganz gut. Das Rohrmaterial muss biegbar sein(es geht leider nicht irgendwelches Wasserohr)und das ist ganz schön teuer(Hydraulikrohr). Ich habe das auch mit Awokrümmern mal gemacht, da hat das 35er Hydraulikrohr ca 100€ die 3m Stange gekostet. (vier Krümmer hatte ich damals rausbekommen). Wenn Ihr das für 35Eumels hinbekommt ist das ein Superpreis und der der es macht verdient bestimmt nicht daran? Dazu kommt die unterschiedliche Ausfürung für die verschiedenen Modelle da kann man kein Programm machen für eine Biegemaschine, damit wäre man auch an die vorgegeben Radien gebunden, die gerantiert nicht dem Original entsprechen(alles Einzelanfertigung), oder man sätzt den Krümmer zusammen aus Schweißbögen, dann hat man auch die vorgebenen Radien und die Schweißnäte inne und dann noch die Pollierarbeit. Ich bin mal gespannt wie der Preis wirklich ausfällt?

von **lothar** » 28. August 2011 06:33

1x ETZ 150

Gruß
Lothar

von **TS Paul** » 28. August 2011 10:03

Ähhm..ich melde da mal vorsichtig bedenken an was den V2A Krümmer betifft. Besonders Winter- und Schlechtwetterfahrer sollten vorsichtig sein bei der kombination Aluguß zu Edelstahl.
Reaktion von VA Metallen bzw. Kontaktkorrosion.

Grüße, Paul

von **broesel8** » 28. August 2011 13:04

Grundsätzlich sind deine Bedenken ja richtig aber bei der doch sehr kleinen Oberfläche der sichberührenden Teile sowie der möglichkeit eine Dichtung unterzulegn besteht da meiner Ansicht nach kein Problem.
Und wie in dem Link von Dir beschrieben steht ( wir haben hier eine große Anode, den recht großen Alublock und eine kleine Kathode den doch recht kleinen Krümmer ) haben wir doch gar keine so schlechten Vorraussetzungen.

Grüße Thomas

von **flo123** » 28. August 2011 16:20

ich dachte da an das material was wir bei uns auch für handläufe usw. verwenden, aber was es am ende genau wird kann ich euch erst in wenigen tagen sagen sobald ich alles mit dem chef abgeklärt habe. am ende entscheidet er ja darüber, was für material genommen wird, was der spaß kosten soll, wie viele wir tatsächlich davon herstellen werden und wie. ich gehe mal von rohrwalze aus. da wir aber verschiedene werkzeuge haben die für die herstellung geeignet sind wage ich keine voreiligen entschlüsse, "programme" oder computergesteuerte maschinen gibt es nicht bei uns soweit ich weiß, sind ein 12 mann großer betrieb, das finde ich auch in ordnung so, ich möchte ein handwerk in diesem betrieb erlernen, keine programmierungskünste

. danke auch an alle die ihre meinung über das vorhaben preis geben, auch tipps. vielleicht findet sich ja jemand der eine etwas größere menge an teilen haben möchte um diese in seinem einzelhandel oder ähnliches zu verkaufen. dann wäre der preis von 30-35 euronen evtl. auch haltbar und realistisch.

von **flotter 3er** » 28. August 2011 17:19

In Anbetracht der Tatsache was woanders bei anderen Marken für einen VA Krümmer aufgerufen wird, sage ich für mich wären 50 Euro pro Krümmer noch vollkommen ok.

von **net-harry** » 28. August 2011 17:25

Ich würde auch jeweils einen Krümmer für die
ETZ 250 und die TS 250/1
nehmen.

Gruß Harald

von **fränky** » 28. August 2011 17:48

Hi,
einen für ETZ 250 :wink:

von **es-heizer** » 28. August 2011 18:04

TS Paul hat geschrieben:Ähhm..ich melde da mal vorsichtig bedenken an was den V2A Krümmer betifft. Besonders Winter- und Schlechtwetterfahrer sollten vorsichtig sein bei der kombination Aluguß zu Edelstahl.
Reaktion von VA Metallen bzw. Kontaktkorrosion.

Grüße, Paul

Dein Anliegen ist ja gut gemeint, aber solange wie Du warten musst bis am Zylinder was passiert, so alt wirst Du gar nicht :oops:

Nee im Ernst, ich hab in meinen 15 Jahre Metallbau einige Tonnen Edelstahl verarbeitet und nicht mal in Verbindung mit Streusalz und dauerfeuchten Stellen geht die Mischung Edelstahl-Alu richtig ab. Nur wenn verzinkte Schrauben mit Alu in Berührung kommen , dann passiert richtig was. Hinzu kommt noch, dass ja die Kontaktfläche verdammt klein ist und eigentlich nie dauerfeucht, da ja der Motor bei Salzkontakt immer erst mal warm ist. Getrocknetes Salz richtet aber keinen Schaden an. Wir reden hier also über eine Zeitspanne von vielleicht 10 Minuten pro Fahrt, in der dieser Bereich wirklich nass ist. :wink:

Ich nehm 2 für die ES/1

von **flo123** » 28. August 2011 18:24

natürlich ist mein anliegen gut gemeint. ich bin erst zufrieden wenn mein junior irgendwann mit der emme in meine einfahrt fährt

. dazu muss man die mopeds ja erstmal am leben erhalten, dazu möchte ich gerne meinen teil beitragen. ein hier im forum sehr beliebter händler hat ebenfalls schon interesse angekündigt. mehr info´s gibts morgen nach feierabend

von **VEB Zenker** » 28. August 2011 18:26

Hallo,

ich habe auch Interesse an einen Krümmer, für eine ETZ 250.
gruss, christian

von **renerichter** » 28. August 2011 18:59

Hallo,

noch mal 150er ETZ!

von **derMaddin** » 28. August 2011 19:33

Ich hätte auch Interesse an:

1 x TS 250
1 x ETS 250
1 x ETZ 250

Wenn der Preis "stimmt"... :oops:

von **Franko247** » 28. August 2011 19:44

einmal Etz 250 und einmal etz 150

von **cbronson** » 28. August 2011 20:10

1X ETZ 250 für mich
Wenn Qualität und Passform gut sind, bin ich bei 50€auch noch dabei- günstiger ist aber auch ok

von **Aquaking** » 28. August 2011 20:37

1 x ETZ 150

von **dösbaddel** » 28. August 2011 20:53

Interesse an 1x ETZ 250

da wurde ja schon einmal Rotax angemeldet. Ich würd Dich für'n Nobelpreis vorschlagen wenn Du den Country Krümmer mit Verbindungsrohr zum Schalldämper breitschlagen läßt.

Nachtrag: das verwendete Material wäre interessant 1.4301, 1.4571, 1.4404......

von **Jungjanine** » 28. August 2011 21:30

Hi mal ne frage zum Thema der edelstahl krümmer ist doch nur tauglich wegen optik das er nicht rostet oder korrosion
leistung wird er nicht mehr bringen oder ? n kompletter edelstah auspuff wär mal ne feine sache aber das wird wieder nicht gehen wegen Tüv gedöns
also ich hab meinen nachbau krümmer seit 3 jahren verbaut und er sieht aus wie neu ausser das er ziehmlich golden ist mfg

von **manitou** » 28. August 2011 22:02

Wenn man davon ausgehen darf das diese Teile nichtmehr rosten hätte ich Interesse an 1x ES250/2 mit aufgebördelten Rand und 1x ETZ250.

Jungjanine hat geschrieben: n kompletter edelstah auspuff wär mal ne feine sache

Peppmöller !!!!! Der macht sowas zum faireen Preis.

Jungjanine hat geschrieben:also ich hab meinen nachbau krümmer seit 3 jahren verbaut und er sieht aus wie neu ausser das er ziehmlich golden ist

Das wird ein Edelstahl Krümmer auch nur das er dann nicht beginnt zu rosten. Zu gut deutsch, nie mehr nach einem Krümmer herum rennen, es sei denn du zerlegst deine Emme bei einem Crash.
Im Grunde hast du recht, wenn man einen guten Nachbau hat hält der auch ne ganze Weile. Nur ist die Vorstellung das man nach dem Edlen keinen wieder kaufen muß auch ganz nett. Und 30- 40€ wäre das auf jeden Fall wert. Als Vergleich könnte man hier den Trommer anführen welcher ja nun wirklich 1A Qualität ist. Und der liegt mit fast 70 €ronen deutlich über den 30- 40€.

von **Nils** » 28. August 2011 23:12

1x ES 250/1
1x ES 250/2 mit Bund

von **ES-Rischi** » 28. August 2011 23:33

Zum Thema Korrosionsgefahr kann ich mal meine gute Erfahrung hier breitmachen. Ich habe nun die Krümmermutter und den Krümmer aus Edelstahl und an den Kontacktflächen gibt es überhauptkeine Anzeichen von Elektrochemischer Korrosion. Und das im Sommer so wie Winterbetrieb schon seit mehreren Jahren. Bei anderen Schraubverbindungen habe ich schon leicheten Rostansatz beobachtet, den man eventuel auf eine solche Reaktion zurückführen könnte, dort bin ich aber sehr hinterher mit Öl, Fett und Kontrolle bzw Reinigungswrbeiten.
Bei dem Bund des Krümmers habe ich die Erfahrung gemacht, das ein Geschweißter aufgesätzter Bund nicht so gut hällt wie ein Gebörtelter. Die Schweißnat ist warscheinlich ausgehärtet und dann abgebrochen, der gebördelte Bund hällt nun schon 4 Jahre.
Ich bin gespannt, ob es wirklich klappt die große Nachfrage hier zu sättigen? Wäre ja super wenn das alles so klappt?

von **zerknalltreibling** » 29. August 2011 20:13

1x ETZ 150

von **flo123** » 29. August 2011 20:14

ich bin mir sicher das es klappt, nur in 2 punkten nicht:
1. ob mein meister es für diesen preis machen lässt
2. bestellungen werden unter garantie nicht inerhalb weniger tage fertig sein, wir haben arbeit ohne ende da wartet ein auftrag schonmal länger. größere mengen an krümmern können schnell mal 1-2 monate dauern soweit ich weiß.

chef bekommt morgen einen alten musterkrümmer von einer hufu ts, um ein genaueres bild zu bekommen, und ich meinen ersten edelstahlkrümmer

von **Trabant** » 29. August 2011 20:35

Wenn die Passgenauigkeit und Preis gut ist, würde ich mich auch für einen 251 interessieren.
Wenn dann bei mir Begeisterung ausbricht, vielleicht auch mehr für andere MZ.

von **derMaddin** » 29. August 2011 20:39

Sag doch bitte mal noch was zum Material und hast Du echt gedacht hier haben nur ein, zwei Leute Interesse? :biggrin:

Daß das ein Großauftrag werden wird, muß Dir doch klar gewesen sein, oder?

von **Nordtax** » 29. August 2011 21:25

flo123 hat geschrieben:ich bin mir sicher das es klappt, nur in 2 punkten nicht:
1. ob mein meister es für diesen preis machen lässt
2. bestellungen werden unter garantie nicht inerhalb weniger tage fertig sein, wir haben arbeit ohne ende da wartet ein auftrag schonmal länger. größere mengen an krümmern können schnell mal 1-2 monate dauern soweit ich weiß.

chef bekommt morgen einen alten musterkrümmer von einer hufu ts, um ein genaueres bild zu bekommen, und ich meinen ersten edelstahlkrümmer

Welche Durchmesser und welche Wandstärken könnt ihr denn verarbeiten, ist da 35 x 1,5 dabei?

von **tippi** » 29. August 2011 21:34

es-heizer hat geschrieben:...Ich nehm 2 für die ES/1

ich auch

also Interesse für:

2x ES250/1
und
1x TS250/1

von **lothar** » 30. August 2011 07:08

flo123 hat geschrieben:chef bekommt morgen einen alten musterkrümmer von einer hufu ts, um ein genaueres bild zu bekommen, und ich meinen ersten edelstahlkrümmer

Nur mal so als kleiner Hinweis: Die Musterkrümmer, die als Vorbild dienen, sollten 100% originale sein und am besten vorher nochmal
an einer Maschine des entsprechenden Typs getestet werden. In der Vergangenheit verbreiteten sich Produkte, die nicht unbedingt
passfähig waren (z.B. MZA-Krümmer für die 150er). Es wäre fatal, wenn dann so eine Gurke als Vorbild dienen würde.

Gruß
Lothar

von **der janne** » 30. August 2011 07:14

Kurze Frage noch:
Bördelrand? Wie macht ihr den ran?
Mechanisches Aufweiten mit einer Maschine?

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