MZ TS 250/1 NVA Gespann

[Nevirda86]

Jetzt ist es bald vielleicht soweit. BIn ja schon ein paar Jahre auf der Suche nach einem Gespann.
War mir am Wochenende von einem guten Bekannten sein TS NVA Gespann angucken. Papiere sind keine mehr vorhanden. Schade drum.
Soll Grenzfahrzeug gewesen sein. Danach lange in Sammlung gestanden.
Nun habe ich ein paar Frage bezüglich der Originalität.

Maschine ist eine TS 205/1 laut Typenschild. Motor ist 5 Gang. Original?
Maschine hat Blinker rechts und links. Handelt es sich doch um Umbau? Oder Maschine einzeln nutzbar?
Tacho ist in der Lampe, ist das so gewesen? Kein Drehzahlmesser?
Beiwagen hat leider kein Typenschild mehr. Wo ist die Rahmennummer?
Tarnscheinwerfer vorne ist dran, Regulierstab aufm dem Endurolenker ist drauf, Packtasche, Kanister ist dran.
Rückleuchten von TS ist an TS, am Beiwagen von ES. Original?

Fotos habe ich leider nicht geschafft zu machen.
Hoffe das war alles nicht allzu durcheinander.
Vielleicht könnt ihr mir noch ein paar Tips geben.
Das nächste Mal soll auch alles, was vor dem Gespann stand nach draußen, so das es auch mal nach draußen kann und bei Tageslicht betrachtet werden kann.
Mir fällt bestimmt auch noch mehr ein. Bilder mache ich das nächste mal auch. Versprochen...


Grüße Nils

[mzler-gc]

IMHO wurden von MZ nie Gespanne an die NVA geliefert - nur Solomaschinen.

Unabhängig davon, wenn dir das Gespann gefällt und der Preis stimmt - mitnehmen! Meine TS ist auch alles andere als Orginal-NVA aber sie wurde halt an die NVA geliefert und trägt deswegen das /A am Typenschild.

[Nevirda86]

Ok, schon wieder was dazu gerlernt. Also kommts nur noch auf Originalität der TS selber an.
Wurden die Beiwagen zu NVA Zeiten vielleicht selbst nachgerüstet?

[Svidhurr]

Maschine ist eine TS 250/1 laut Typenschild. Motor ist 5 Gang. Original?

- auf dem Typenschild sollte aber noch was stehen (A oder SW);
- /1 gab es nur mit 5-Gang-Motor.
- sollte auch rechts eine Gehäuseentlüftung und abgeschirmtes Kabel haben.

Maschine hat Blinker rechts und links. Handelt es sich doch um Umbau? Oder Maschine einzeln nutzbar?

- wenn WW Eintrag, dann auch Solo nutzbar, also auch rechts Blinker;

Tacho ist in der Lampe, ist das so gewesen? Kein Drehzahlmesser?

- ja;

Beiwagen hat leider kein Typenschild mehr. Wo ist die Rahmennummer?

Gespann_rot_Jena_4 - Kopie.JPG

Tarnscheinwerfer vorne ist dran,
Regulierstab aufm dem Endurolenker ist drauf,
Packtasche,
Kanister ist dran.

Rückleuchten von TS ist an TS, am Beiwagen von ES. Original?

- ja, sollte ja der große Kotflügel sein.

Mehr ist ohne Fotos nicht zu sagen.

[zweitaktkombinat]

Naja, wir haben nun doch den ein oder anderen Fred hier bereits gehabt. Es scheinen schon Gespanne auch an die NVA gegangen zu sein. Sicher nicht Massenware.

Mein Beiwagen hat ein Typenschild über der Kofferraumklappe auf dem Boot.

[ETZ-Thomas]

Es gab lt. Angaben von Grenzsoldaten, keine MZ-Gespanne bei den Grenztruppen.
Ein Gespann hätte vor der Spurbreite nicht auf die Kolonnenweg gepaßt.

MfG

[smokiebrandy]

...zwei Dinge...die Grenztruppen haben mit der NVA etwa soviel zu tun wie die Bundeswehr mit dem BGS...nichts.

...was soll ein Gespann mit einem Reguliererstab auf dem Lenker bei den Grenztruppen erreichen ?
Regulierer waren Solo unterwegs um wendig und schnell zu sein. Sie haben die Kolonne überholt und die entsprechende Kreuzung gesperrt. Anschließend, wenn die Kolonne durch war , wurde diese wieder überholt um die nächste Kreuzung zu sichern. Mach das mal mit einem Gespann...
Bei der NVA gab es keine Kradschützen wie bei der Wehrmacht, die mit MG bewaffnet als Einheit schnelle Vorstöße hinter die feindlichen Linien machen sollten.
Die Seitenwagenmaschine bei der NVA und den Grenztruppen war der Trabbi Kübel.
Dabei will ich nicht behaupten, dass es nicht eine einzige Beiwagenmaschine bei der NVA oder den Grenztruppen gab...bekannt als Ausrüstungsgegenstand sind mir jedoch keine.

[bk350]

Mein kumpel war bei den grenzern auf ein ES gespann unterwegs glaub nicht das die da alleine angetüddelt haben

[Kyrill]

Es gab schon Gespanne bei der NVA..allerdings früher. D.h. in den 50ern Russengespanne und später dann welche bis zur ES/2.Ab der TS wurde es dann aufgegeben,schon weil die /0 nicht Gespanntauglich war. Wie schon korrekt beschrieben,war der Kübel die Allzweckwaffe hinsichtlich Taktik und Verwendung.

[Tom68]

wenn dir das Gespann gefällt und der Preis stimmt - mitnehmen! Meine TS ist auch alles andere als Orginal-NVA aber sie wurde halt an die NVA geliefert und trägt deswegen das /A am Typenschild.

Dem kann ich mich nur anschließen...... Ob´s denn nun Original ist oder nicht - gefallen sollte es. Wobei ich sowieso oft die "Orginaldiskussionen" gerade bei den Armeefahrzeugen nicht nachvollziehen kann. Die Maschienen wurden immer wieder "instandgesetzt", sprich repariert mit dem was gerade da war oder wild an- und überpinselt. Da kam schon mal ein Fünfgangmotor in ne Viergang TS..... Was ist dann Orginal? Der Auslieferungszustand oder der patinierte, mit entsprechenden um- und anbauten?

Ob es nun wirklich garkeine TS - Gespann gab oder ob diese, aus irgendwelchen Gründen bei der NVA nachgerüstet wurde ist heute nicht mehr nachzuvollziehen - deshalb, wenns gefällt und der Preis stimmt: Kaufen!

[Bastelrunde]

Laut meiner Info gab es Gespanne bei der NVA und den Grenztruppen! Ein Gespann ist doch auch viel beweglicher, versucht doch mal mit einem Kübel durch den Wald zu fahren.

[Svidhurr]

Na offiziell gab es nur bis ES/2 Gespanne bei der NVA.
Aber ein paar Ausnahmen wird es schon gegeben haben.

Nun sollte sich aber mal Nevirda86 mal wieder melden,
und paar mehr Infos und vor allem Fotos bringen

[skeeve]

Papiere sind keine mehr vorhanden.

Ich würde mal bei der Zulassungfsstelle nachfragen, ob das Probleme geben kann. Auf jeden Fall sollte es im Kaufvertrag vermerkt werden. Wenn möglich sollte der Verkäufer auch gleich eine eidesstattliche Erklärung über den Verlust abgeben. Manche Zulassungsstellen verlangen die aber auf einem Vordruck.

[Nevirda86]

danke für eure Infos und Anregungen.

ja Fotos reiche ich nach, wenn ich bei Gelegenheit wieder vor Ort bin. Kann nur eine Weile dauern, da die Zeit momentan knapp bemessen ist.
Zum Herbst hin hole ich das Gespann ab. Übern Winter dann für nächstes Jahr flottmachen und das wahrscheinlich ein oder andere ändern.
Original ist mir persönlich nicht so wichtig. Meine 250/1 hat auch ETZ Motor, von daher....
Mich hat nur interessiert was Original an NVA gehört und was es gab. Daher meine Fragen.

Die Sache mit den Papieren ist bei uns hier keine große Hürde. Hatten das erst Anfang des Jahres mit einer HuFu TS. Kaufvertrag, Vollgutachten und dann gings eigentlich reibungslos zum Anmelden.

Gruß Nils

[martini mz]

Übrigens hat die Nva Ts 250 ein Auspuff der Mattverchromt und gekrümmt ist
Sozusagen auch einen kürzeren Auspuffhalter hinten

Durch den hochgezogenen Auspuff kann
Nicht mal eben ein Beiwagen verbaut werden,

Es muss ein ziviler gerader Auspuff mit der Halterung hinten ran
erst dann passt der Beiwagen

-- Hinzugefügt: 4th Juni 2013, 9:55 pm --

Übrigens hat die Nva Ts 250 ein Auspuff der Mattverchromt und gekrümmt ist
Sozusagen auch einen kürzeren Auspuffhalter hinten

Durch den hochgezogenen Auspuff kann
Nicht mal eben ein Beiwagen verbaut werden,

Es muss ein ziviler gerader Auspuff mit der Halterung hinten ran
erst dann passt der Beiwagen

[Nevirda86]

So Update.
Gestern noch spontan nen Bierchen trinken gewesen und dann nochmal kurz inne Scheune geguckt und drei Fotos gemacht,
So gut es ging und leider nur Handy.
Laut Typenschild ist es eine TS 250/1 ohne A
Beiwagen war auch mal ein Ziviler.
Ist mir aber Wurst.
Sie bleibt grün und wird so gefahren.

Ich freu mich trotzdem.....

[MZ-Oldi]

Hallo,

wenn ich das Kennzeichen richtig entziffere, dann war das keine Grenz-Maschine. Das ist ein VA-Kennzeichen,also "normale" Armee.Wenn sie von der Grenze ist, sollte eigentlich ein GT-Kennzeichen dran sein. Oder ist das nur so aus Jux dran gekommen?

herzlichst

MZ-Oldi

[Feuereisen]

Da hat wohl jemand ein ziviles Gespann zur -A getrimmt. Verchromte Blinkerhalter, neues Rücklicht, Marschgepäck als Packtasche und das fehlende A auf dem Typschild... Das Kennzeichen lässt sich doch ganz einfach "zurechtkleben"...

[Svidhurr]

Egal wie, noch paar kleine Sachen ändern
und du hast ein schönes optisches NVA Gespann

[Nevirda86]

Egal wie, noch paar kleine Sachen ändern
und du hast ein schönes optisches NVA Gespann

ja so denke ich mir das auch.
Was ist heute schon noch original?

[Kyrill]

Da hat wohl jemand ein ziviles Gespann zur -A getrimmt. Verchromte Blinkerhalter, neues Rücklicht, Marschgepäck als Packtasche und das fehlende A auf dem Typschild... Das Kennzeichen lässt sich doch ganz einfach "zurechtkleben"...

Nicht zwangsläufig...meine A zb hat einen Ersatzrahmen..ohne A Prägung,verchromte Blinkerhalter gabs bisweilen bei der Asche auch genau so wie nicht jede A die Gummischläuche statt Blinkerstange hatte,ich kenne originale A mit verchromten Heckträger,die Rücklichter wurden schon mal bei den TS später im Schadensfall mit denen der ETZ komplettiert(es musste nur die NMA getauscht werden dann) usw..usf...wie schon gesagt.....was ist schon original. Ein Freund von mir war Spieß auf dem Flugplatz,der hatte eine TS/1 A als Dienstfahrzeug,mit 18er Vorderrad,ohne NMA und zwei Packtaschen....erzähl das mal,da schreien hunderte gleich ....hat es NIEMALS so gegeben ..ist aber Tatsache,also von daher..

[Nevirda86]

Samstag eine kleine Runde mit der Regierung gedreht und beim Kumpel angehalten. Garage war gerade leer und somit konnten wir das Gespann rausschieben.
was soll ich groß sagen. Grün!
Trotzdem einiges zu machen:
- Beiwagenelektrik nicht vorhanden, möchte dann gleich ne Vape einbauen plus neuem Kabelbaum
- Beiwagenbremse fehlt teilweise
- Kupplung trennt nicht, daher momentan kein Antreten möglich
- 3 Reifen
- Einzelsitze sind durch und gerissen.
- Beiwagen müsste mit Scheibe und einer Art Überrollbügel kindertauglich gemacht werden
- Papiere fehlen

Was mir noch aufgefallen ist, das der Seitenwagen wohl mal rot war.

Bilder gibts heute Abend noch ein paar mehr.
Sonst gefällt sie mir ganz gut.
Mit dem Preis sind wir uns noch nicht ganz einig.
Ich weiß es ist Geschmackssache und auch ein bisschen Vernunftssache, aber was würdet ihr dafür ausgeben?




Grüße Nils

[MZTELER]

Ohne Papiere und in dem Zustand!

800€ !

Halte ich für ermessen.

[flotter 3er]

Ohne Papiere und in dem Zustand!

800€ !

Halte ich für ermessen.

Mit dem Thema wird der TE wohl durch sein - nach 3 Monaten.....

[MZTELER]

Oh!

Man sollte vieleicht mal auf's Datum achten.

[Nevirda86]

Ne ist noch nicht durch. wird auch nichts werden, da
Beiwagenrahmen krumm ist er zuviel für haben will.
Daher suche ich lieber weiter bis was passendes zur passenden Zeit da ist.