ES G Zusatz Rahmenstrebe

VoPo, NVA, Eskort, MZ-G.

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ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon BO-Racer » 24. Januar 2011 16:35

Hallo,

hab jetz letztens auf einer DVD und bei ein paar unscharfen Bildern eine zusätzliche Strebe entdeckt.
Die geht von der Schwinge in richtung hintere Stoßdämpfer.So ähnlich wie es bei einem S51 ist.
Weiß jemand was darüber.also Befestigung oder Länge oder sowas?
Guck ihn dir an, grad so viel Grips wie nen Spatz, Fleisch an der Kniescheibe.

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon Tom » 24. Januar 2011 17:31

Hallo,

dass sind Heckstützen, die kamen erst bei den letzten Modellen der ES/G ca. ab 1963 und auch nur an der Kleinserie.
Glaube GS Fan kann dir hier weiterhelfen mit Bildern.

Grüße
Tom

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon schrotti32 » 24. Januar 2011 18:35

Hi,

hab die Strebe auch schon gesehen, allerdings nur auf Bildern. Bei allen Replicas und Austellungsmaschinen die ich kenne, sind sie aber nicht verbaut, denn sie verlaufen m. E. außerhalb der Gummischürze. Ich schätze, man bräuchte einen längeren Schwingenbolzen und längere Stoßdämpferschrauben. Die Streben wurden möglicherweise aufgrund gestiegener Belastungen eingebaut.
@Bo- Racer: Schöne Bilder bei ddrmoped.de :)

Frage an @Tom: Wann war Modellwechsel von ES/ G auf ETS/ G und ab wann hatten die ETS/ G den Sperbertank drauf ?

Vielen Dank und schönen Abend, Uwe

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon Tom » 24. Januar 2011 18:49

Hallo,

die ersten Kleinseiren ETS/G kamen 1965, vom Werk aus wurde ab 1963 die ETS/G eingesetzt.
Den "Sperbertank" gab es nie bei den Kleinserien, bei den Werksmodellen kam er ab 1969-1976 aber da auch in leicht veränderter Form und Art.

Grüße
Tom

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon GS-Fan » 24. Januar 2011 18:52

Hallo
An der oberen Stoßdämpferhalterung ist eine Blechlasche. Die Streben sind dort und direkt am Schwingenlagerbolzen angeschraubt.



mfG Andreas
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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon BO-Racer » 24. Januar 2011 21:53

Vielen dank für die infos.genau diese Strebe meinte ich.Also wenn das Gerät so Baujahr 61-62 is muß das nicht zwingend dran sein.auf dem bild von GS Fan sieht es so aus als ob der Hauptständer im Bereich der S-Biegung verstärkt ist? oder täuscht das?
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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon schrotti32 » 25. Januar 2011 11:38

Klasse Bild @ GS- Fan !

Was mich noch beschäftigt: Gab es die ES/ G auch mit Telegabel, wenn ja ab wann und mit welchem Federweg ?

Und noch etwas: Wurde bereits in der ES/ G der andere Motor eingebaut, ich meine den mit dem Zylinderkopf ahnlich der ES 250/2 u. ETS 250 ?

Besten Dank und schönen Tag noch, Uwe

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon Tom » 25. Januar 2011 11:54

ES/G gab es nie mit Gabel, haben aber viele so umgebaut in den 60er Jahren.
Der große Zylinder kam erst 1967 in der ETS/G, die hatte vorher auch noch den ES Geländesportmotor verbaut.

Grüße
Tom

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon rotti » 25. Januar 2011 12:53

Jetzt muss ich mal was fragen, mir war das vorher auch nicht bekannt aber im Buch "rund um zschopau" sind mehrere es werksmaschienen mit telegabel abgebildet. Die sehen dann nach bk oder AWO Gabeln aus. Sind die im buch falsch ausgeschrieben oder wie war das nun?
Gruß
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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon GS-Fan » 25. Januar 2011 16:22

Hallo
Ja, da gab es wirklich eine ES/G mit RT bzw BK Teilen. Da die Gabel ja nur reibungsgedämpft war, gab es hinter der Lampe noch einen Dämpfer. Ob das vom Werk, oder ein Umbau mehrerer Fahrer war, kann ich im Moment (noch) nicht sagen.
Motor, siehe Tom's Beitrag.

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon Sven Witzel » 25. Januar 2011 16:30

Da scheint aber noch mehr von der BK zu sein :lupe:
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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon GS-Fan » 25. Januar 2011 16:40

Sven Witzel hat geschrieben:Da scheint aber noch mehr von der BK zu sein :lupe:

Hallo
Bei der Gabel bin ich mir nicht sicher, aber sonst sehe ich viel RT :wink:

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon Tom » 25. Januar 2011 18:49

GS-Fan hat geschrieben:
Sven Witzel hat geschrieben:Da scheint aber noch mehr von der BK zu sein :lupe:

Hallo
Ich sehe viel RT :wink:

mfG Andreas



Hallo,

ich dachte du meintest die normale Kleinserien ES mit Telegabel, die gab es so nie.
Aber ihr habt natürlich Recht. Das ist die Werksvariante, welche unter anderem von 1958-1963 eingesetzt wurde.
Vom Werk aus hatte die allerdings die Bezeichnng MZ 250/G.
Tank + Gabel waren RT und modifiziert, der Rahmen war ein Eigenkonstrukt, was ziemlich gut war, waren alles handgemachte Maschinen, also der Rahmen hatte nix serielles.
Die gab es in 2 Ausführungen die Rahmen. Motormäßig von 175-300ccm Ausführng, modifizierter ES Motor.
Mir sind noch 3 existierende Maschinen (teils Fragmente) bekannt, eine davon (wahrscheinlich die beste) ist die auf dem Bild, steht auf Wildeck und ist eine originale.
Nicht alle Fahrer hatten solch eine Maschine, es gab damals nur paar Hände voll davon, da die wirklich komplett handgefertigt waren, wurden auch meistens nur International oder zu internationalen Veranstaltungen hier in der DDR eingesetzt.
Ansosnetn wurde auf dei Vollschwinge zurück gegriffen.

Grüße
Tom

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon schrotti32 » 25. Januar 2011 19:35

Sehr sehr interessant das alles :)

Was ich jetzt noch wissen mag ist, welche Gabel bei der ETS/ G verbaut war: die mit außenliegenden Federn mit 145mm
Federweg oder die TS/ 0 Gabel mit 185mm ? Anfangs war es wohl eine bei Norton eingekaufte....

PS: Leckerli bei Gabors MZ Laden unter Neuigkeiten. Ein 5 Gang Motor für Geländesport oder ETS Eskort mit 27 PS.
Leider nicht billig :)

Uwe

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon BO-Racer » 25. Januar 2011 21:37

Sehr interessant was hier so für Geländesport Kenner unterwegs sind.Hätte da noch eine Frage:
Wie lang ist denn der originale ES G Lenker, der soll ja breiter sein als der von der NVA oder so.Also der normale ist 750mm lang.Vielleicht weiß da ja auch jemand bescheid.
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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon schrotti32 » 25. Januar 2011 21:45

@ Bo- Racer:
Also ich weiß nicht, ob meiner original ist, aber ich kann morgen mal messen.

Gibts schon neue Bilder von Dir ;) ?

Uwe

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon BO-Racer » 25. Januar 2011 21:49

ne in letzter zeit is nich viel geworden.außer der erwerb eines zylinderkopfes für die es g.
Guck ihn dir an, grad so viel Grips wie nen Spatz, Fleisch an der Kniescheibe.

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon schrotti32 » 25. Januar 2011 21:55

@ Bo- Racer

Hast eine pn !

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon Tom » 25. Januar 2011 22:22

Der GS Lenker ist 800mm + sowohl bei den 3 teiligen wie auch ETS/G Lenkern.
Der NVA Lenker ist meistens zw. 73-76mm breit, also schmaler.
Man kann damit leben.
Bei Ebay gibt es meistens nur die NVA, bzw die Serien Gespannlenkervariante.

Die Gabel der ETS/G Kleinserein ist ein komplettes Eigenkosntrukt von MZ.
Du hast Recht, die Norton Gabel diente als Vorbild für die Werksgabeln bis ca. 1965, dann wurde auch diese angepasst und verbessert weil die eigentlich fürs Gelände nicht sehr gut geeignet war.
Die Kleinseriengabeln gab es in verschiedenen Ausführungen.
Bis 1970 mit Flatterbremse, vorgelegte Achse, optsich wie ETS Sereie aber komplett anders aufgebaut, außenliegende Federn, keine Gleitbuchsen usw., danach gab es Deteilveränderungen an den Gleitrohren + andere Radnabe mit spezieller GS Bremsankerplatte.
Ab 1978 bei der letzten ETS/G Variante (Sargtank) war es eine modifizierte TS/1 Gabel + Nabe, es wurde hier wieder serieller. ;-)

Grüße
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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon schrotti32 » 25. Januar 2011 22:25

Super :)

Danke, Tom !

-- Hinzugefügt: 26th Januar 2011, 6:55 am --

Also mein Lenker ist ca 760 mm breit. Wobei ich glaube, das es ein normaler Gespannlenker ist.

Allerdings bau ich die mit dem Gasgriff mit Gasschieber und innenliegendem Gaszug.

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon GS-Fan » 26. Januar 2011 16:52

Tom hat geschrieben:
Die Gabel der ETS/G Kleinserein ist ein komplettes Eigenkosntrukt von MZ.

Bis 1970 mit Flatterbremse, vorgelegte Achse, optsich wie ETS Sereie aber komplett anders aufgebaut, außenliegende Federn, keine Gleitbuchsen usw.,

Grüße
Tom

Hallo Tom
Hast Du da eine Gabel oder Teile , oder ist das ein Schreibfehler ? :wink:


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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon rotti » 26. Januar 2011 23:17

Ist schon recht massiv aufgebaut solch eine etsg Gabel die drahtstärke ist größer als bei der Serien ets Gabel und innen ist ja alles anders. Mit den 8er rundstahl usw. Das weckt vertrauen! Hatte ja meine mal auseinander.
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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon mastakilah » 27. Januar 2011 09:06

Hat einer von euch evtl. ein paar Bilder von einer zerlegten 35er ETS/G Gabel? Also ich meine die Gabel der Sargtank Modelle. Wäre super wenn mir da einer weiter helfen könnte.
MfG Martin

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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon Tom » 27. Januar 2011 09:58

GS-Fan hat geschrieben:
Tom hat geschrieben:
Die Gabel der ETS/G Kleinserein ist ein komplettes Eigenkosntrukt von MZ.

Bis 1970 mit Flatterbremse, vorgelegte Achse, optsich wie ETS Sereie aber komplett anders aufgebaut, außenliegende Federn, keine Gleitbuchsen usw.,

Grüße
Tom

Hallo Tom
Hast Du da eine Gabel oder Teile , oder ist das ein Schreibfehler ? :wink:


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:? ist wohl eher nen schreibfehler von mir 8)

Grüße
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Re: ES G Zusatz Rahmenstrebe

Beitragvon Trialer » 3. Februar 2011 18:57

Das meiste wurde ja schon gesagt,
deshalb nur noch schnell ein Bildchen :mrgreen:

P1050343.jpg


Grüße
Gunter
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