Seite 1 von 15

Gespannfahrertraining in Nürnberg 18.4.2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 13:10
von luckyluke2
Auf Anregung vom Martin H. ruf ich mal den Fred ins Leben . Wer hätte Interesse an einem Gespannfahrertraining ? Es wurden
ja vom Günter schon 2 absolviert , evtl. würde es ja wieder Interessenten für nächstes Jahr geben ? Ich hätte definitiv Interesse ,
der Martin auch . Der Thomas (kt1040) hat auch Interesse , da hängt es nur an der Fertigstellung seines Gespannes . Sagt mal was ! :wink:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 13:16
von Matthieu
Wenns wieder in Nürnberg an der Steintribüne statt finden soll:
Es gibt dort viele Zuschauerränge wo man perfekten Blick auf den kurvenkreisenden Steffen werfen kann. Keine Angst, die Tribüne ist so hoch, dass er euch nicht "abschießen" kann. :D
Ich wäre bei dem Event gern dabei !!!!!!!

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 13:20
von ETZChris
Wenn es Terminlich passt, würde ich auch mitmachen.
Aber halt nicht mit einem MZ-Gespann :oops:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 13:21
von luckyluke2
Matthieu hat geschrieben:Ich wäre bei dem Event gern dabei !!!!!!!


Nö , Du bist raus , hast Dich grad selbst disqualifiziert... :tongue: :lach: :lach: :lach:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 13:25
von trabimotorrad
Da ich schon beim ersten Lehrgang, den absolviert habe, erschreckt festgestellt habe, wie wenig ich wirklich kann, würde ich gerne wieder einen weiteren Kurs mitmachen :ja:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 13:29
von Oldimike
Interesse habe ich schon, den Beiwagen auf den Anhänger und dann geht es ab. Frauchen vorn weg und ich hinterher mit Bike. Und zurück muss es dann klappen :oops:
hoffe ich :sinnflut:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 13:59
von schraubi
luckyluke2 hat geschrieben:Ich hätte definitiv Interesse


Ich hab auch Interesse.

Und der Schnauz8x8 hats dringend nötig :tongue: :lach: :biggrin: ;D :mrgreen:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 14:08
von Ysengrin
Hab zwar schon an einem teilgenommen, würde aber auch wieder mitmachen. :ja:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 15:37
von luckyluke2
Na sieht doch gut aus , Interessenten gibt es schonmal etliche . Wer knetet Günter weich ? Einen Termin ohne unseren Instrukteur
festzumachen wär ja Quatsch... :wink:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 16:49
von ftr
Also ich hätte definitiv auch Interesse. Irgendwie werde ich das Gespann schon nach Nürnberg bekommen, zur Not mit Zwischenstopp. :ja:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 16:53
von mzdietmar
Hallo
auch ich würde daran teilnehmen wer wird das leiten?
da ich schon einige Zeit Gespann fahre aber man kann nur dazu lernen????????

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 16:56
von Gespann Willi
Je nach Kosten wäre ich auch dabei,
bisschen Gespannfahren kann ich ja schon :D
Aber Lernen kann man immer noch.

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 16:57
von Maik80
ftr hat geschrieben:Also ich hätte definitiv auch Interesse. Irgendwie werde ich das Gespann schon nach Nürnberg bekommen, zur Not mit Zwischenstopp. :ja:


In Hannover ist auch eins in Planung. :oops:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 20:07
von luckyluke2
mzdietmar hat geschrieben:Hallo
auch ich würde daran teilnehmen wer wird das leiten?
da ich schon einige Zeit Gespann fahre aber man kann nur dazu lernen????????

Wir hoffen der Güsi erklärt sich wieder bereit , er hat das scho 2x getan .

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 20:08
von Guesi
Na wenn ihr mich so fragt....
Muß ich ja dann wohl...

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 20:09
von Sven Witzel
Ich hätte auch Interesse - muss aber die Kiste auch erst fertig zusammenschrauben.
Ok - es fehlt ja eigentlich nur noch eine Gabelkur und der TÜV.

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 20:23
von trabimotorrad
Guesi hat geschrieben:Na wenn ihr mich so fragt....
Muß ich ja dann wohl...
:jump: :jump: :jump: :jump:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 20:39
von Sandmann
Hallo,
da hätten wir auch Interesse und wenn der Termin passt würden wir auch mit machen.
Kann Mann/Frau bestimmt noch einiges lernen :ja:

Gruß
Dominik

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2014 22:29
von Gergla
Wenn mir der Termin passt, bin ich dabei. :yau:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 05:09
von kt1040
Moin,

dass ich Interesse habe, hat Steffen ja schon ausgeplaudert, allerdings bekomme ich meine Teile frühestens Anfang März vom Lackierer und muss dann schrauben. Motor liegt schon fertig auf der Werkbank, ansonsten sollte ich auch alles weitestgehend vollständig haben. Auch die Vape liegt schon bereit. Für den Rest muss eben GüSi oder einer der anderen üblichen Verdächtigen herhalten.
Also legt den Termin am besten in den Juli oder August, dann sollte ich fertig haben.

Schönen Tag

Thomas

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 05:17
von allgäumz
Guten Morgen,

da melde ich auch Interesse an!

Markus

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 05:36
von Oldimike
ähm, ich finde es ja schön das alles so gut angenommen wird.
Aber wie ich hier schon rauslese, gibt es einige mit Gespannerfahrung und welche wie mich völlig ohne.
Meine 2 Gespann km endeten z.B. im Gebüsch.
Kommen wir da mit einen Lehrer hin?
Wie sind dann die Teilnahme bedingungen?
Wer von den Gespann Fahranfängern weiß 100%ig ob sein Gespann richtig eingestellt ist?
Oder mache ich mir da zu viele gedanken?

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 06:05
von trabimotorrad
Beim letzten Gespannlehrgang, den der Guesi geleitet hat, da war auch ein buntes Feld von (vermeintlichen :oops: ) "Könnern" und Anfängern. ALLEN, wirklich ALLEN hat der Günter aber gezeigt, das sie durchaus noch was lernen können. Das hat der aber auf eine sehr elegante Weise gemacht und KEINEN blos gestellt.
Ich fahre seit weit über 20 Jahre MZ-Gespann, habe ein 650er-Jamaha-Gespann und ein 1000er-BMW-Gespann viele Kilometer unfallfrei gefahren und trotzdem war es für mich ein Gewinn, an diesem Kurs teilgenommen zu haben. Und auch die "blutigen Neulinge" haben von dem Kurs profitiert - mach Dir keinen Kopf, wenn Günter den Kurs leitet, werden wir alle was lernen und uns gleichzeitig köstlich unterhalten :ja:
Ein kleines Beispiel: Durch einen Unfall habe ich mein Gleichgewichtsorgan im Innenohr verlohren und war deshalb der Meinung, das ich nicht mit einem Gespann auf zwei Rädern fahren könne - Günter war anderer Meinung und seit dem Gespannkurs kann ich es wirklich auch :shock: :ja:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 06:52
von luckyluke2
Oldimike hat geschrieben:Wer von den Gespann Fahranfängern weiß 100%ig ob sein Gespann richtig eingestellt ist?
Oder mache ich mir da zu viele gedanken?


Ja , es wird doch in der Leipziger Umgebung jemand mit Gespannerfahrung geben der sich mal auf Deine Sitzbank schwingt und das Teil ausprobiert ? Ich bin bisher auch nur mit max. 30km/h die paar 100m vor dem Haus hin und her , am Sonntag wird sie dann erstmalig
von jemand erfahrenen getestet , bevor ich mich in den KinderVerkehrsgarten begebe...Derjenige fährt sie übrigens auch dahin . ;D

Und wenn der Gergla in Nürnberg mit dem Vespagespann auftaucht , der macht uns dann was vor... :oops:

Guesi hat geschrieben:Na wenn ihr mich so fragt....
Muß ich ja dann wohl...


Na prima , hat sich das mit dem weichkneten ja schon erledigt ... :lach: ;D :D

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 07:10
von Guesi
kt1040 hat geschrieben:Moin,

dass ich Interesse habe, hat Steffen ja schon ausgeplaudert, allerdings bekomme ich meine Teile frühestens Anfang März vom Lackierer und muss dann schrauben. Motor liegt schon fertig auf der Werkbank, ansonsten sollte ich auch alles weitestgehend vollständig haben. Auch die Vape liegt schon bereit. Für den Rest muss eben GüSi oder einer der anderen üblichen Verdächtigen herhalten.
Also legt den Termin am besten in den Juli oder August, dann sollte ich fertig haben.

Schönen Tag

Thomas


Tut mir leid, aber so ein Training ist am sinnvollsten am Anfang der Saison.
Im Juli oder August ist ja die Saison schon vorbei :-)

Ich denke da also mehr an den April oder Mai.

Und diesmal gibt es einen Fortgeschrittenen-Kurs.
Inhalt diesmal:
Wie biege ich mein Gespann nach einem Überschlag wieder gerade (gell Schnauz :-) )

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 07:11
von Ysengrin
@Steffen: Also ob derjenige, der Dein Gespann am Sonntag fährt, wirklich so erfahren ist? Der behauptet das vielleicht von sich, aber das muss ja nix heißen. :mrgreen:

@Oldimike: Mach Dir keinen Kopf: Wenn Du Dich beim Training das erste Mal auf ein Gespann setzt, wirst Du wahrscheinlich vor Ort nicht so viel machen können. Eher zuschauen, lernen und zuhause ausprobieren. Was ja auch was wert ist. Wenn Du schon ein bisschen Erfahrung hast, kannst Du auf jeden Fall problemlos mitmachen. Und mach Dir keinen Kopf wegen der Einstellung des Gespanns, das wird meines Erachtens ein bisschen überbewertet. Vor allem ein MZ-Gespann ist so elastisch (superelastisch!), dass schon kleine Änderungen bei der Beladung das Fahrverhalten beeinflussen. Da kann man Stunden in die Spureinstellung investieren und am Ende fährt es doch wieder ganz anders, weil man einen Kanister in den Kofferraum gepackt hat. Ich hab auch die Erfahrung gemacht, dass sich das Gespann plötzlich ganz anders fährt, wenn ich den Beiwagen mal ab- und wieder angebaut habe, obwohl an der Einstellung selbst nichts geändert wurde. Da muss man sich als Fahrer einfach drauf einstellen und fertig.

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 07:14
von LEXX
Oh schön, da melde ich auch mal Interesse an. Muss nur mal schauen wie ich das Gespann nach Nürnberg bekomme.

@Oldimike ich bin sicher ein Anfänger, aber 30.000 Gespannkilometer hab ich schon. Wir können gerne mal zusammen fahren.
Vielleicht hat Andreas auch Zeit.

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 07:21
von ftr
Rauen - Nürnberg laut Google Maps 486 km. Das sind 83 km mehr, als meine bisherige Gespann-Tageshöchstgrenze. Die sitz' ich doch auf einer Ar... ab. ;D

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 07:30
von Guesi
Für Anfänger ist es besser und sicherer, nicht auf eigener Achse anzureisen, sondern mit Hänger o.ä.

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 07:36
von luckyluke2
Ysengrin hat geschrieben:@Steffen: Also ob derjenige, der Dein Gespann am Sonntag fährt, wirklich so erfahren ist? Der behauptet das vielleicht von sich, aber das muss ja nix heißen. :mrgreen:
.


Ich hab in denjenigen genug Vertrauen das er mir sagt die fährt sich gut oder schlecht , zieht nach links oder rechts etc. Und wer von
WÜ nach ZI über Landstraßen fährt hat sicherlich schon einiges an Erfahrung . Den Kofferraumschlüssel vergißt er schließlich auch nicht mehr... :mrgreen:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 07:37
von Ysengrin
Davon abgesehen ist das Training körperlich wirklich anstrengend. Mir haben am Ende richtig die Arme gezittert. Da ist es wahrscheinlich keine gute Idee, vorher und nachher 500km zu fahren. Dann lieber einen Wochenendausflug mit Übernachtung draus machen oder das Gespann auf dem Anhänger mitbringen.

@Steffen: WÜ-ZI ist sicher keine Heldentat, aber für eine grobe Einschätzung Deines Gespanns sollte meine Erfahrung reichen. :wink: Und den Kofferraum lasse ich seitdem immer offen. :oops:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 07:47
von luckyluke2
Guesi hat geschrieben:Tut mir leid, aber so ein Training ist am sinnvollsten am Anfang der Saison.
Im Juli oder August ist ja die Saison schon vorbei :-)

Ich denke da also mehr an den April oder Mai.


:gruebel: Ich hatte ja auch so auf Juli/August spekuliert , ich werd frühestens im März mit der "eierei" auf den Landstraßen daheim
anfangen , damit ich wenigsten heil nach HIG komme .Wenn es im Oktober mit der Prüfung klappt dauert es ja trotzdem wieder min. 3 Wochen bis mein FS da ist . Dann ist November und in der Rhön schon fast Winter . Winterreifen hab ich aber nicht vor aufzuziehen... :oops:


Güsi hat geschrieben:Und diesmal gibt es einen Fortgeschrittenen-Kurs.
Inhalt diesmal:
Wie biege ich mein Gespann nach einem Überschlag wieder gerade (gell Schnauz :-) )


Jetzt bist Du aber auf Schraubis Niveau abgesunken... :lach:

schraubi hat geschrieben:
Und der Schnauz8x8 hats dringend nötig :tongue: :lach: :biggrin: ;D :mrgreen:


-- Hinzugefügt: 7. Oktober 2014 08:49 --

Ysengrin hat geschrieben:
@Steffen: WÜ-ZI ist sicher keine Heldentat, aber für eine grobe Einschätzung Deines Gespanns sollte meine Erfahrung reichen. :wink: Und den Kofferraum lasse ich seitdem immer offen. :oops:


:zustimm: :zustimm: :zustimm:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 07:58
von Guesi
luckyluke2 hat geschrieben:
Guesi hat geschrieben:


Güsi hat geschrieben:Und diesmal gibt es einen Fortgeschrittenen-Kurs.
Inhalt diesmal:
Wie biege ich mein Gespann nach einem Überschlag wieder gerade (gell Schnauz :-) )

Jetzt bist Du aber auf Schraubis Niveau abgesunken... :lach:


Tja wer den Schaden hat spottet jeder Beschreibung....
Oder so ähnlich.....

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 08:00
von luckyluke2
:lach: :lach: :lach: Ich sag nur Gartenteich... :twisted:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 08:04
von Oldimike
Guesi hat geschrieben:Für Anfänger ist es besser und sicherer, nicht auf eigener Achse anzureisen, sondern mit Hänger o.ä.

auf eigener Achse komme ich mit dem Gespann nie an.
Der Plan ist Frauchen fährt mit dem Anhänger den Seitenwagen

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 08:17
von Guesi
Und da passt nicht das komplette Gespann drauf ?

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 08:19
von Oldimike
nö, leider nicht.
Ist noch nicht umgebaut. Ich komme zu nix,
Vielleicht leihe ich mir auch mal einen richtigen aus.

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 08:25
von Martin H.
Finde ich super, wie das so rasch ins Rollen kommt! Und daß Güsi wieder den Instruktor macht... :D
Aber was ganz anderes, wer übernimmt denn die Organisation? @Steffen, hast Du Schnauz schon gefragt, ob er´s wieder machen wird?
Oldimike hat geschrieben:ähm, ich finde es ja schön das alles so gut angenommen wird.
Aber wie ich hier schon rauslese, gibt es einige mit Gespannerfahrung und welche wie mich völlig ohne.
Meine 2 Gespann km endeten z.B. im Gebüsch.
Kommen wir da mit einen Lehrer hin?

Wenn Du erst mal bissl Erfahrungen sammeln willst, haben wir vor Jahren mal hier viewtopic.php?f=10&t=9247&start=0&hilit=Fahrübungen ein paar Übungen zusammengestellt... ersetzt natürlich auf keinen Fall einen Kurs, aber so als Anhaltspunkt nicht schlecht.

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 08:31
von Oldimike
cool, ich werde wohl am ein paar runden drehen und üben

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 08:36
von luckyluke2
Martin H. hat geschrieben:Finde ich super, wie das so rasch ins Rollen kommt! Und daß Güsi wieder den Instruktor macht... :D
Aber was ganz anderes, wer übernimmt denn die Organisation? @Steffen, hast Du Schnauz schon gefragt, ob er´s wieder machen wird?


Kann ich denn wissen , daß das plötzlich so einen Anklang findet ? :lach: der Fred kam mir so ganz spontan deswegen in den Sinn... :ja: Nein , mit Thomas hab ich noch nicht geschrieben... :oops:

Oldimike hat geschrieben:cool, ich werde wohl am ein paar runden drehen und üben


Na also ... :gut: :gut: :gut: ;D

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 7. Oktober 2014 10:01
von Gergla
Wie biege ich mein Gespann nach einem Überschlag wieder gerade (gell Schnauz :-) )


Das wird ein Spass. :D :bia: Da muß ich unbedingt dabei sein. Diesmal nicht mit Roller sondern mit der BMW.

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2014 17:29
von schnauz64
Gespanntraining morgen 09:00 Uhr Steintribüne Nürnberg :ja:

SPOILER:
Wenn ihr so schnell seit, bin ich es auch
:mrgreen:
SPOILER:
Aber bei soviel Zuspruch muss ich ja wohl
:roll:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2014 17:41
von luckyluke2
mzdietmar hat geschrieben:Hallo
auch ich würde daran teilnehmen wer wird das leiten?
da ich schon einige Zeit Gespann fahre aber man kann nur dazu lernen????????


Endlich gefunden ... :oops:

Treffen 2011 und das Video dazu .

Und nochmal von 2012 . :wink:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2014 17:47
von Gespann Willi
Also bei so einem Wetter komm ich ned,
ich bin Wasserscheu :oops:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2014 18:29
von trabimotorrad
Gespann Willi hat geschrieben:Also bei so einem Wetter komm ich ned,
ich bin Wasserscheu :oops:


Deswegen war ich auch 2012 dabei:

viewtopic.php?f=119&t=52857&start=50#p945355

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015 ?

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2014 18:32
von Gespann Willi
Na das sieht doch schon besser aus :D
Wir beide haben ja auch eine etwas längere Anreise
Da kann man ruhig bisschen rumpienzen :biggrin:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2014 18:38
von luckyluke2
schnauz64 hat geschrieben:
SPOILER:
Aber bei soviel Zuspruch muss ich ja wohl
:roll:


Jetzt erst gesehen ; der Schnauz machts wieder... :jump: :gut: Dann muß nur noch ein Termin ran . :roll:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015 ?

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2014 18:55
von ftr
Ich hab mir gerade das Video angeschaut. Wenn der Termin steht, dann muss ich mir den unbedingt freihalten. :ja:

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015 ?

BeitragVerfasst: 11. Oktober 2014 17:56
von schnauz64
Es gibt folgende Termine:

Samstag 17.04.2015
Samstag 02.05.2015 ( Freitag wäre Feiertag )
Samstag 17.05.2014

Warten wir ab wie sich das Wetter im April entwickelt.

Re: Gespannfahrertraining in Franken (Nürnberg?) 2015 ?

BeitragVerfasst: 11. Oktober 2014 18:11
von luckyluke2
Da wäre ja der April noch das beste , zwischen den beiden anderen Terminen liegt das Forumtreffen in HIG.... :ja: