TS 250/1 Olaf darf es wieder richten

[Rallye Olaf]

Hallöchen MZ Gemeinde

Neulich bekam ich Besuch aus dem Nachbarort mit der Fragestellung, sach ma du schraubst doch an DDR fahrzeugen
Ich : Ja klaar
Das gegenüber: Du könntest uns bitte mal helfen die Kupplung trent nicht richtig.
Ich sagte ist doch kein Proplem und schon stand eine 25er TS bei mir.

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Meine erste grobe Diagnose
Kupplung zu lasch ein gestelt
Drehzahlmesser tanzt wie Hulle
Nu wollte ich mal auf die Schnelle die Kupplung einstellen und schraubte den Deckel auf.

Finde den ersten Fehler

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Eine einstellung war mir vorerst nicht möglich also blieb die TS bei mir.
Einen Tag später machte ich erneut eine Bestandsaufnahme.

Fast alle Teile wurden gestrahlt und gepulvert (Masse Propleme ohne Ende)
Motorrad kippt wen es auf den Hauptständer steht
Also ein paar Hölzer drunter (4cm höhe)

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Gabel und Lenker schief verbaut
Vorderrag läst sich kaum drehen
Hinterrad schwärgängig ( schleift dermaßen ) trotz guter Kettenspannung.
Kick Starter auf der Welle ist lose
DZM Antrieb schleift und klemt im Deckel

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Aus jeder Ritze rieselt feiner Sand
Da der Rahmen ja Sand gestrahlt wurde , wurde auch das Typ Schilt gleich mit gemacht.(nicht mehr lesbar)
Der Motor wurde vor der GR auch gestrahlt
Der Seitenständer ist .................

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Über die Qualität der Teile bei OzweiR brauch ich euch ja nicht erzählen
Am 3. Abend machte ich mich nu an die Kupplung
Meine Güte

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Wo kommt diese Scheibe blos heer

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Also mal schnell das Öl raus und den K Deckel runter

Schön an zu sehen wie Aluminium im Öl schimmert
Da ich ja wissen wolte wo diese gebogene Scheibe hin gehört schaute ich im Gelben Buch nach , was mir dan die Reihenfolge der Teile beim montieren der Kupplung zeigte.

Na dan ma fix die Kupplung runter.
Ich hatte noch nicht mal den Abzieher richtig dran und schon war die Kupplung ab.

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Als dann fragte ich mich

Wo ist den die Scheibe Nr. 4 und 5

Die hatt wohl der Motorenbauer vergessen oder irre ich mich da eventuel

Nächste Woche geht es mit der TS weiter.

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[smartsurfer81]

Na da hast du dir ja was aufgehalst....
Hauptsache bling bling und alles siehst schön aus.

[Kai2014]

Wechsel die Wedis gleich mit.
Wenn ich die blauen Dinger schon sehe.

[ertz]

Oh, OH ! das ist wohl so ein Polenaufbau ???

Die TS saugt doch auch über den Rahmen Luft an oder ? da saugt der Motor sich ja dann auch den Sand rein....
Da wirst Du wohl noch vieeeel finden.. Leider !
VG
Ralph

[Ralle]

Wenn überall Sand rieselt, dann wird es wohl nur eine Frage der Zeit sein, bis sie diesen auch ansaugt. Irgendwie schreit das Projekt nach einer Komplettzerlegung, wer weiß was da noch alles zum Vorschwin kommt

[der janne]

Den Rahmen kann man eigentlich nur komplett mit Hohlraumversiegelung und Sonde ausblasen....

[Rallye Olaf]

Am Motor selbst soll ich nichts machen.
Der wurde erst vor kurzem in der Nähe von Schwerin regeneriert.
Alle Dichtungen wurden auch mit der schönen roten Gummi Masse beschmiert.
Was wäre denn die beste Alternative zu den WeDis
Ich soll sie eigentlich nur fahrbar machen und trotzdem werde ich mich um den Sand kümmern

[ertz]

https://www.guesi-motorradteile.de/inde ... 7/c/_/_/?_
Viton ist Markenname von Dupont, allgemeine Material-Bezeichnung: FKM

fräst(feilst) Du jetzt neue Nuten in die Lagerbuchse ? es schint bei Güsi keine neuen zu geben...
Gabor:
https://www.gabors-mz-laden.de/index.ph ... 2/c/_/_/?_

[rausgucker]

Na Olaf, da hast DU jetzt aber eine schöne Aufgabe Aber Du machst das schon, da habe ich keinen Zweifel. Deine Nachbarn haben echt Riesenglück, dass DU da in der Nähe wohnst ...
Was die Kupplungsbuchse angeht mit den Ausbrüchen. Es gibt da ja bekannternmaßen eine sehr praktikable Reparaturmethode: EInfach um 90 Grad versetzt zwei neue Schlitze reinfeilen bzw, reinsägen. Ich habe das auch mal gemacht. Mit ein bisschen Geduld klappt das wirklich super.

Den Rahmen würde ich übrigens mit Wasser ausspülen, dann auspusten und trocknen. Wenn der Motor gestrahlt wurde, ist natürlich ganz großer Mist. Da kann man eigentlich auch nur alles ausspülen ...

Hier mal das Bild von der "regenerierten" Kupplungsbuchse.

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[Rallye Olaf]

Danke für den Tip
Hier is auch in den letzten Tagen was pasiert
Kupplung neuund Vorschriftsmäßig montiert

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Am K Deckel habe ich auch alle Dichtungen erneuert. (waren noch die alten bei der GR verbaut )

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Die Feineinstellung folgt noch
Den alten krummen Hauptständer gegen ein Nachbau Teil getauscht (was für schrott)
Der ging nur mit Hammer und Holz drauf
Aber die TS steht immer noch auf den Rädern
Vorbereitung zur Fachgerechten Montage der Auspufanlage .
Das Vorderrad zur richtigen Montage aus gebaut und die Bremsbacken bearbeitet (sie waren zu dick und pasten nur auf Krampf in die Trommel)

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Die Steckachse past jetzt auch wieder flutschend in die Gleitrohre

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Am Hinterrad darf ich ja auch noch arbeiten ,und wen ich das schon sehe

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Auf ein Neues

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[SaalPetre]

Du bist einfach zu gut.

Ich hoffe das geht nicht nach hinten los. Du steckst viel Arbeit rein und ob das dir auch gedankt wird. Besonders bei solchen Projekten und Leuten welche offensichtlich davon keine Ahnung haben, habe ich keine gute Meinung

[rally1476]

Oha,

üble Baustelle.
Wenn ein unverschlissener Hauptständer montiert ist und der Anschlag in Ordnung ist, denke ich an nichts Gutes.

Mach mal bitte den Tank runter, das ist ja zum Glück ne Kleinigkeit bei der TS.
Schaue Dir das Steuerrohr, die Lagerung der Telegabel und die Rahmenrohre genauer an.
Möglich das Du dort Unregelmäßigkeiten entdeckst.

Sowas hatte ich mal an nem Rahmen gesehen, mit dem Jemand moderat an eine Wand gefahren ist.
Die krumme Tele wurde gegen ein Ersatzteil getauscht, aber die Karre stand danach auch mit beiden Rädern, sogar recht wackelig auf.

Normalerweise steht ne 250er TS recht solide auf dem Hauptständer.

Gruß Rally

[Rallye Olaf]

Bis jetzt schauts gut aus
Sind eigentlich 2 nette Leute
Aber warten wir mal ab

[Ralle]

Zuerst würde ich den vorderen Ständeranschlag noch mal genau anschauen, wenn der nicht schon allumfänglich beäugt wurde.

[Rallye Olaf]

Der fehlt auf jeden Fall
Ist aber schon unterwegs zu mir
Der alte originale Ständer war richtig ein gelaufen

[daniel_f]

Stoßdämpfer hinten zu lang, wenn es aufm Ständer kippelt, ist auch noch ein Option. Hatte an der 150 ES auch mal zu lange Nachbaudämpfer, da hat es auch gekippelt.

[Rallye Olaf]

Die passen
Habe ich auch erst in Verdacht gehabt

[ETZeStefan]

Die Stoßdämpfer hinten sind der schlechte günstige Nachbau.
Die würde ich auf alle Fälle ersetzen, ansonsten gibt Rückenschmerzen gratis.

[Rallye Olaf]

Heute mal mit dem Besitzer die Gabel beschraubt.
An der Brücke oben und unten war noch richtig Farbauftrag drin.
Alles wieder gut aus geschliffen und die Gabel flutscht nur so rein.
Ein weiteres Problem kam im Zuge der Demontage zum Vorschein
Man kann ja mal versuchen Teile einer 32er Gabel mit einer 35er Gabel paren

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[Thale]

Oh man - echt interessant was für Baustellen sich beim optisch ansprechenden Zustand der TS alles aufgetan haben.

[Rallye Olaf]

Das wird sicherlich noch nicht alles sein

[der janne]

32er Lampenhalter an 35er Gabel?

[Rallye Olaf]

Ja
Inklusive der 4 Gummis

[der janne]

Oha, da waren echte Pfuscher am Werk...

[Rallye Olaf]

Heute nun das Hinterrad gemacht
Bremsbacken bearbeitet.
Bremshebel wieder gängig gemacht.

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Beim strahlen hat man es nicht für nötig gehalten das alles zu zerlegen
Aber jetzt geht es wieder super.
Der Seitenständer funktioniert auch wieder einwandfrei

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Durfte ein kleines Stück raus schneiden da das Bremsgestänge gegen gelegen und blockiert hat.

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Dan alles wieder richtig verschraubt und er klappt wieder einwandfrei.
Was für ein Nachbau........
Nun zum Thema Kupplung
Alles mehrfach nach Anleitung montiert
Aber der Hebel lässt sich ganz schön schwer betätigen.
Das war laut Besitzer auch vorher schon so.

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Nun ist die Frage ob ich die Kupplung nochmal zerlegen darf .
Das neue Handy macht die Fotos immer verdreht

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[Ralle]

Deine Arbeit bis hier hin in allen Ehren, aber du hast auch in den Bremsen Sand gefunden, wenn ich dich richtig verstehe. Daher hätte ich keine ruhige Minute die TS zu fahren, solange nicht geklärt ist das der Rahmen und das Gehäuse vom Luftfilter frei von Sand sind. Anders gesagt, ich würde keine Arbeit in die einzelnen Baugruppen stecken, bevor Sand im Rahmen 100% ausgeschlossen wurde. Aber das ist nur meine persönliche Meinung, immerhin ist die TS ja jetzt erst einmal in die Hände eines Schraubers gekommen, der im Gegensatz zu denen, die sich vorher an der TS vergangen haben, weiß was er tut. Und vielleicht hast du den Rahmen längst überprüft.

[rally1476]

Moin,

zum Thema Kupplung, da hatte ich im letzten Jahr so eine unschöne Sache.
Da war beim betätigen ein fieses Schleifgeräusch.
Auch fiel die Drehzahl beim betätigen der Kupplung.

Ursache war eine Kupplungsschnecke samt Gegenstück aus dem ES Viergänger.
Dieser wurde wohl aus Unwissenheit der Nichtkompatibilität in den Fünfgänger eingebaut.
Das stehende Druckstück schleift beim Betätigen am Gehäuse des Kupplungskörpers.

Ich hatte diesen Motor auf nem Teilemarkt gekauft und mich Jahre später beim Zerlegen gewundert, dass der Motor überholt, aber nicht benutzt wurde.
Nach dem unschönem Ereignis erklärten sich die vorgefundenen Aluspäne im Gehäuse, auf die ich mir vorher keinen Reim machen konnte.

Den Unterschied siehst Du eigentlich nur im direktem Vergleich.
Hatte davon mal Fotos hier ins Forum eingestellt.

Vielleicht hilft Dir diese Erkenntnis weiter.

Gruß Rally

[Rallye Olaf]

Guten
Die Schnecke und der Hebel passen zur Kupplung
Das hatte ich schon kontrolliert.
Sand im Rahmen und LuFi Gehäuse gibt es erstmal keinen mehr.
Hoffentlich

[Rallye Olaf]

Frohe Ostern allerseits
Ich habe gestern noch einmal den Deckel gezogen um nochmal nach der Kupplung zu schauen

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Soweit alles ok
Aber ich werde am Dienstag noch mal die Kupplung runter nehmen

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[rausgucker]

Guck an, es ist die geschweißte Kupplung. Im Neuber / Müller steht, dass das 1978 mal so gemacht wurde. Spielt aber wohl keine Rolle, da es die Funktion nicht beeinträchtigt. Was aber wohl zeigt, dass der motor offenbar ein lustiges Sammelsurium ist. Denn 5Gänger und die TS 250/1 gab 1978 definitiv noch nicht.

ABER: An die Kupplung musst DU direkt nochmal ran. Die ist falsch montiert. Und da liegt auch das Problem. Der Spalt, wo man die Dicke der Kupplungsbeläge und ggf. die Verschleißgrenze erkennen kann, ist viel zu breit, wahrscheinlich zu dicke Kupplungsbeläge drin. UND. es sind offenbar falsche U-Scheiben an den Stehbolzen der Kupplung montiert. Ich mache da mal ein Foto mit Kennzeichnung.

In diesem Zustand kann die Kupplung nur schlecht bis garnict fuktionieren. Die Kupplung ist aus allen möglichen Teilen zusammengefrickelt. Ich schicke Dir nachher noch ein Foto, wie es wirklich aussehen muss. Aber zum Trost: das sollte zu reparieren sein.

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[rally1476]

Sollen das wirklich die geschliffenen Scheiben sein?
Das sieht eher nach Baumarktware aus.
Die neuen Beläge sind ohne Bearbeitung in der Dicke unbrauchbar, weil, wie schon richtig bemerkt, zu dick.
Das summiert sich und frisst den Stellweg fast komplett auf.

Normalerweise sind die Kupplungsbetätigungskräfte am Fünfgänger legendär gering.

Du wirst mit Deiner Handkraft das letzte bisschen Weg, welches überhaupt noch vorhanden ist, herausholen.

Quasi wringst Du die Kupplung regelrecht aus .

Du bekommst das aber sicherlich auch noch in den Griff...

Gruß Rally

[Rallye Olaf]

Genau das ist der Gedanke
Ich weiß ja nicht was da der Motorenbauer so gemacht hat.

[rausgucker]

So, ich hänge nochmal 2 Fotos a. SO muss die 5-Gang Kupplung von der Seite aus aussehen. Die U-Scheiben sind speziell nur für die Kupplung gedacht - in DIcke und Durchmesser - andere dürfen da nicht hin. Die Sicherungsbleche sind bei Deiner Kupplung zu dick - siehe Bild 2. Und der Kupplungsdruckteller hat bei DIr keine EIndrehung im Profil - siehe ebenfalls Bild 2.

Fazit: die "Restaurateure" der TS haben da eine alte 4 Gang Kupplung aus der TS 250 vermutlich reaktiviert von 1978. Mit den falschen SIcherungsblechen in falscher Montage und eben den falschen U-Scheiben. Bestimmt sind auch zu dicke Reibscheiben drin.
Also, einmal ab das DIng und korrekt erneuert. Sonst wird das nichts. aber wenigstens ist ein SKF Lager drin

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[pfuetzen]

Mit der falschen Scheibe hat rausgucker vollkommen Recht, das führt zu vielen Effekten. Unter anderem zu einem verbiegen und ungleichmäßigem abheben bei Kupplungsbetätigung.

Und da ich erst gestern eine sehr schwergängige Kupplung hatte hier mal meine Erfahrung nach langem suchen 🥴🥴🥴:

Grund waren die Kupplungsscheiben und speziell die Nasen daran☹️. Die waren verbogen.
Alle gleichmäßig verbogen. Dadurch hat die Kupplung nicht richtig getrennt und ging sehr schwer.
Ich habe lange gesucht nach dem Grund ☺️☺️☺️. So etwas hatte ich noch nicht.


Ich hoffe man sieht es etwas auf dem Bild. 3 Kupplungslamellen waren betroffen. Und die Kupplungslamellen waren auch an sich verbogen, als ich diese auf eine Glasplatte legte.
Federn sind übrigens auch zu prüfen, 2 mm Windungsstärke und 27,3mm.

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[vergasernadel]

Den Fünfganggetriebe und die TS 250/1 gab es schon ab Sommer 1976. Also nix mit definitiv.

[cruiserefi]

Am Motor selbst soll ich nichts machen.
Der wurde erst vor kurzem in der Nähe von Schwerin regeneriert.
Alle Dichtungen wurden auch mit der schönen roten Gummi Masse beschmiert.
Was wäre denn die beste Alternative zu den WeDis
Ich soll sie eigentlich nur fahrbar machen und trotzdem werde ich mich um den Sand kümmern

Hast du Infos wo genau bzw. bei Wem das war?

[Kai2014]

Die Kupplung und die blauen Wedis sagen alles.
Es musste günstig sein.

[Rallye Olaf]

Am Motor selbst soll ich nichts machen.
Der wurde erst vor kurzem in der Nähe von Schwerin regeneriert.
Alle Dichtungen wurden auch mit der schönen roten Gummi Masse beschmiert.
Was wäre denn die beste Alternative zu den WeDis
Ich soll sie eigentlich nur fahrbar machen und trotzdem werde ich mich um den Sand kümmern

Hast du Infos wo genau bzw. bei Wem das war?

Das weiß ich leider nicht

[ertz]

Hoffentlich wurde ein ordentliches Schaltrad 1.-3. Gang mit Hinterschneidungen eingebaut, kein gerades, dann ist er in paar Km wieder da mit rausspringendem 3. Gang ..

[rausgucker]

@ Vergasernadel
Stimmt, stimmt. Ich hatte mich da vertan. Die TS 250/1 ist ja schon 1976 gekommen - ich habe ja sogar selber eine 76er TS 250/1 gehabt. Mir ist das mit der einführung der ETZ 250 1981 durcheinandergeraten. Danke für die Berichtigung.

[vergasernadel]

Ja. Kann vorkommen. Besser als gar nicht gewusst

[Rallye Olaf]

Guten

Ich hab heute mal schnel die Kupplung demontiert.
Ich konnte sie nicht peer Hand und oder Schraubstock zusammen drücken.
Nun darf ich erstmal nach genaue Maße der einzelnen Teile suchen
PS.: eine neue Kupplung ist schon auf dem Weg zu mir

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Die Lammellen und die Scheiben sind Plan und die Zähne sind Top und leicht gängig.

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[ertz]

Da werden schon die Reibscheiben zu dick sein. Auf dem Bild schließt sie ja gerade bündig ab.
Wenn Du jetzt die Kupplung lüftest kann die Lamelle aus der Außenverzahnung rausrutschen und verdrehen.

[rausgucker]

Die Reibscheiben sind zu dick. Das sind neue Reibscheiben. An sich kein Problem, wenn es nur eine ist. Aber wenn jede eben 2 Zehntel zuviel hat, ist das dann ein Millimeter insgesamt zu hoch, das hat man ja auf Deinem Foto gesehen. Reibscheiben haben neu 3,0 mm - Güsi hat einen Satz (5 Stück) für 25 Euro im Shop.
Bei den Reibscheiben kannst du aber auch mit etwas Fleiß Abhilfe schaffen: Schleifpapier auf ebene Fläche kleben - und dann jeweils ein Zehntel abschleifen. Das funktioniert.
Die Stahllamellen sehen gut aus, die sind original.
Die U-Scheiben sind wild aus dem Baumarkt, also definitiv austauschen, sieht auch aus wie M8???
Die Federn sind optisch keine originalen Federn, ich habe noch nie hell verzinkte gesehen, allerdings hat Gabor solche Federn im Shop, sind von MZA. Steht halt die Frage, welche Federstärke da anliegt. Das läßt sich halt schlecht messen. Neue Feder sind 28,3 mm lang - +/-06 mm steht so im Werkstatthandbuch. Deine Federn sind deutlich kürzer, da würde ich doch für Ersatz sorgen.
Bei Güsi im Shop gibt es originale Federn für 3.50 Stück im Shop
Nur mit den U-Scheiben sieht es schwierig aus. Da musst Du wohl mal im Fachhandel suchen - oder hier im Forum freundlich fragen

Ansonsten sieht man, dass die Kupplung in diesem Zustand nie gelaufen ist. Da wurde "regeneriert" und die Kupplung wieder drauf geklatscht - zumindest ist das Drucklager ok.

[Kai2014]

Das sind die Scheiben, gibt es bei AKF.

[bavaria blu]

Stein Dinse hat die Scheiben, sind von einer Ducati und haben 6,4x14x1,5.
Habe die in meiner TS Kupplung verbaut. Passen und machen was sie sollen..

[Rallye Olaf]

Es gibt neues von der IFA Front
Heute sind wieder einige neue Teile bei mir ein getroffen.
Unteranderem:
Neue Kupplung
Orig. Lampenhalter für die 35er Gabel (neu lackiert) mit 4 neuen Gummis
Der komische Klotz unten im Rahmen (Anschlag für den Hauptständer)
Und bissel kleineug

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Und was sol ich sagen
Die Kupplung läst sich wie im Buch geschrieben mit 2 Händen drücken

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Zu den 6 kleinen Scheiben in der Kupplung
Hatte heute mal die Dinger vermessen
Genau diese M8 Unterlegscheiben habe ich in meinem Schrank wo ich Schrauben,Muttern und U Scheiben drin lagere

Ich sach nur

Alles bei OBI

Habe natürlich gleich die Kupplung montiert Deckel drauf und grob ein gestelt (ohne Seil)
Dabei ist mir ein Fehler unterlaufen.
Ich habe echt vergessen den Spalt im Kupplungskörper zu kontrolieren

Den Rest mache ich die Tage

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[rausgucker]

Na das wird doch was. Und da bist DU ja gar keine Kompromisse eingegangen, einfach neue Kupplung gekauft plus Druckbuchse ... das ist natürlich der einfachste Weg Klar, ist eine Nachbaukupplung, aber das sollte alles funktionieren, sieht vernünftig aus. Der Spalt ist zwar etwas groß, aber durchaus noch im Rahmen. Der Kupplungskorb mit den Stehbolzen steht jedenfalls nicht über, sondern schließt bündig ab, so sollte es sein.
Dann solltest Du ganz zügig mal eine Funktionsprobe machen

[Rallye Olaf]

Ich denke mal das die operation erfolgreich beendet wurde.
Alles neu eingestellt, die Gabel ausgerichtet. Am Auspuff alle Halter zurecht geschweißt und Öl drauf.
Dan die TS im schtand bisschen laufen lassen ,sodass das frische Öl sich gut verteilt.
Die Kupplung mehrmals gezogen.
Gang rein und alle 5e durch geschaltet.
Super
Eine Probefahrt gemacht und schön gefreut
Nur geärgert habe ich mich über den Nachbau Anschlag für den Hauptständer .
Der ist gleich beim ersten aufbocken zerbröselt.
Ist halt billiger Plaste.

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[emme33]

Ja die Dinger im Nachbau sind Schrott, vielleicht hast du ja noch einen alten Hydraulik Schlauch rumliegen, mach den um das Querrohr vom Hauptständer, das schont ungemein.