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Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 14:40
von Pumuckel
Hallo Leute.

Es gibt wieder eine Emme mehr auf den Straßen, meine ETZ 250e bekam heute morgen ihren neuen TüV Segen.

Jetzt kommt das a b e r . Dieses Moppett wurde 1986 in der DDR gebaut. 1992 wurde sie auf West umgeschrieben. Vor 2 jahren kam das Emissionsgesetz raus. Also alle Fahrzeuge ab Bj. 89 müssen ne ASU machen !!! Auch meine " Emme " :shock: :shock:

Hier Zitire ich gerne Asterix: " Die Spinnen die Römer !! "

Pumuckel.

ps. das Möpp hat sogar eine eingetragene Anhängekupplung. :D Anhängelast gebremst/ungebremst 100kg . Stützlast 10 kg. :mrgreen:

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 14:48
von Alex
Dagegen würde ihc mich mit Händen und Füßen wehren - totaler Behördenquatsch! die Emme ist Bj.1986 und bleibt Bj.1986 (und ist vermutlich auch noch in der DDR vor 1989 zugelassen worden), scheißegal wie sie wo irgendwann umgemeldet wurde.

Gruß Alex

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 14:54
von Pumuckel
Alex hat geschrieben:Dagegen würde ihc mich mit Händen und Füßen wehren - totaler Behördenquatsch! die Emme ist Bj.1986 und bleibt Bj.1986 (und ist vermutlich auch noch in der DDR vor 1989 zugelassen worden), scheißegal wie sie wo irgendwann umgemeldet wurde.

Gruß Alex


Hallo Alex. Nee, sie wurde erst 1997 Bei der Polizei Schwerin in Dienst gestellt. Trotzdem, vor 98.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 14:56
von Thor555
also da würde ich mich für das nächste mal auch irgendwo genauer informieren.
bei mir war der erste blick des tüv prüfers auch aufs typenschild, um zu sehen, ob sie au braucht oder nicht, naja, meine ist bj89 und brauchte demzufolge.
aber ab bj89 heißt eben ab bj89 und nicht nach erstzulassung oder umtragung, aber wer kennt sich im gesetzes und bestimmungswirrwar heutzutage schon noch aus und könnte mit sicherheit behaupten, was wirklich rechtens oder gerecht ist.
aber kundig machen würde ich mich da, denke dass du da gute chancen hast einiges zu dem thema in erfahrung zu bringen.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 14:58
von kutt
ich würde vom gefült her sagen, daß das datum der erstzulassung gilt

für eine definitive aussage müsste ich mal den Dekra mann meines vertrauens fragen

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:11
von Pumuckel
kutt hat geschrieben:ich würde vom gefült her sagen, daß das datum der erstzulassung gilt

für eine definitive aussage müsste ich mal den Dekra mann meines vertrauens fragen


Hallo Zusammen.
Der Freundliche TüV-Mensch ( und das war er wirklich ) hat sich sehr bemüht irgendwie drumherum zu kommen. Fakt ist: Es gilt der tag der e r s t e n
Zulassung in der BRD. Und der war eben 98. Genauso im Ost_Brief steht Anhängelast 110 kg. Der Wessi hat einfach 100 Kg daraus gemacht. Begründung: 110 kg hats hier noch nie gegeben. :evil:

Sollte ich streiten ? fahre ich doch meistens mit 2 sack Zement.... :D

Pumuckel..

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:19
von Alex
tag der e r s t e n Zulassung in der BRD


Kann definitiv nicht so sein - denn das würde bedeuten, daß sämtliche Emmen AU bräuchten, da sie allesamt erst 1990 in der BRD zugelassen wurden.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:21
von Stephan
AU gilt ab Erstzulassung 89. Das bedeutet, durch den einigungsvertrag, das auch die DDR_Erstzulassung bestand hat und diese somit gilt.

Im Fall von Pumukel (sehr kurios übrigens, gibt es da noch mehr Infos???) ist die EZ eben erst 97 gewesen, also AU-Pflicht.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:24
von Pumuckel
Alex hat geschrieben:
tag der e r s t e n Zulassung in der BRD


Kann definitiv nicht so sein - denn das würde bedeuten, daß sämtliche Emmen AU bräuchten, da sie allesamt erst 1990 in der BRD zugelassen wurden.

hmm.. da werde ich mal meine Rechtsanwalt fragen. Aber bis dahin, bin ich erst mal in meiner Werkstatt.

Tschüssiiii

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:24
von Thor555
ich hatte da n zahlendreher vermutet.
also wann war denn nun die erstzulassung bei der polizei schwerin, 87 oder 97?

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:30
von Pumuckel
Thor555 hat geschrieben:ich hatte da n zahlendreher vermutet.
also wann war denn nun die erstzulassung bei der polizei schwerin, 87 oder 97?

16.12.1991

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:33
von Stephan
Das bedeutet, dass sie vorher in der ehem. DDR auch schon bei der Polizei Schwerin zugelassen war und am 16.12.1991 nur umgeschrieben wurde???

Dann zählt immer noch die EZ in der DDR!

Und bitte, um genauere Antworten zu erhalten gleich das richtige schreiben und nicht vorher 3 andere Daten in den Raum werfen. Dann siehst du nämlich selber am ende nicht mehr durch.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:40
von Rotbart
nee, Behördenfahrzeuge in der DDR hatten keine Zulassungspapiere im heutigen Sinne, damit ist die erste "öffentliche/richtige" Zulassung tatsächlich die nach der Wende.
Gruß
Andreas

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:42
von Stephan
Wenn das so ist, dann zählt die EZ `91.

Warum wurden aber die Fahrzeuge nicht mit Auflösung der VP angemeldet oder war die da erst?

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:52
von Thor555
dann wird man wohl damit leben müssen, alle 2 jahre 30 euro zusätzlich für die au zu berappen, nproblem gibts da in der praxis ja eher nicht, da ,zumindest bei uns hier die sonde sowieso nicht wirklich in den auspuff gesteckt wird, da der tüv auch keine lust hat, die andauernd zu ersetzen, da wird halt n bischen mit der sonde hinterm auspuff rumgefuchtelt, damit offiziel alles gemacht wurde.
als ich das erste mal mit meiner zum tüv fuhr und von au überrascht wurde, zumal ich noch nicht den vergaser eingestellt hatte, blieb ich selbst da nicht unter 3%, prüfer meinte, ich soll n paar mal um den block fahren, damit der motor richtig warm ist und hat dann so weit weg vom auspuff gemessen, dass nur noch 1% aufm prüfbericht standen.


PS.: nur so am rande, das zitat stammt aber von obelix :wink:

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 15:55
von Pumuckel
Stephan hat geschrieben:Das bedeutet, dass sie vorher in der ehem. DDR auch schon bei der Polizei Schwerin zugelassen war und am 16.12.1991 nur umgeschrieben wurde???

Dann zählt immer noch die EZ in der DDR!

Und bitte, um genauere Antworten zu erhalten gleich das richtige schreiben und nicht vorher 3 andere Daten in den Raum werfen. Dann siehst du nämlich selber am ende nicht mehr durch.

Richtig ! Deshalb poste ich mal den wichtigen teil des Orginal ost briefes hier her....(wenns klappt)

selbst Schwerin ist falsch..... :oops: mea culpa.....

edit1: Das Fahrzeug wurde im August 93 im Osten Stillgelegt
edit2: gerade hab ich gesehen, das das Zulassungsdatum Ost 16.12.91 das gleich ist, wie der Tag der ersten Zulassung im Brief West. ( war also kurzfristig 2x Zugelassen :D ) Ost: 16.12.91- 13.8.93; West: 16.12.91- 29.9.93 Tatsächlich ist das Möpp irgendwann nach 13.8.93 - 29.9.93 in den Westen gekommen.

SO! jetzt stimmts.
Pumukel.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 16:12
von Paule56
Rotbart hat geschrieben:nee, Behördenfahrzeuge in der DDR hatten keine Zulassungspapiere im heutigen Sinne, damit ist die erste "öffentliche/richtige" Zulassung tatsächlich die nach der Wende.


Für Fahrzeuge der ehem. NVA kann ich das bestätigen!
Polizei und weitere weiß ich nicht ..

Allerdings hat meine /A Papiere, wonach die EZ auf 01.Juli 86 festgelegt wurde,
bei der /F der 01.Juli 1985.

Steht das nicht hier im Forum?
Bei fehlenden Papieren wurde das 2. Halbjahr des am Typenschild ermittelten Baujahres als EZ angenommen .....
Natürlich nur bis zu dieser bescheuerten ASU - Regelung

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 20:00
von Wormser
Pumuckel hat geschrieben:Hallo Leute.

Es gibt wieder eine Emme mehr auf den Straßen, meine ETZ 250e bekam heute morgen ihren neuen TüV Segen.

Jetzt kommt das a b e r . Dieses Moppett wurde 1986 in der DDR gebaut. 1992 wurde sie auf West umgeschrieben. Vor 2 jahren kam das Emissionsgesetz raus. Also alle Fahrzeuge ab Bj. 89 müssen ne ASU machen !!! Auch meine " Emme " :shock: :shock:

Hier Zitire ich gerne Asterix: " Die Spinnen die Römer !! "

Pumuckel.

ps. das Möpp hat sogar eine eingetragene Anhängekupplung. :D Anhängelast gebremst/ungebremst 100kg . Stützlast 10 kg. :mrgreen:


Alles pillepalle,mein ASU bestanden mit 50er leerlaufdüse und 3.5 Prozent.Eben die blöden Zusatzkosten.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 10. Juli 2009 20:37
von sst 350
Unser ETZ 250 Gespann war bei der VP Wernigerode 1983 als Dienstkrad zugelassen und 1990 ausgemustert worden.
Da gibt es einen ganz normalen Brief mit allen Eintragungen,ganz original mit VP-Stempel.
Dieser Brief war bei der Wiederzulassung ausschlaggebend,sonst nichts.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 00:40
von ENRICO
Rotbart hat geschrieben:nee, Behördenfahrzeuge in der DDR hatten keine Zulassungspapiere im heutigen Sinne, damit ist die erste "öffentliche/richtige" Zulassung tatsächlich die nach der Wende.
Gruß
Andreas


Hallo!

Die KFZ-Papiere und Brief existierten, zu mindest beim MdI grundsätzlich immer, wenn das KFZ im öffentl. Verkehr in Betrieb war!

Es besteht aber immer noch die Möglichkeit, dass diese ETZ tatsächlich bis zur "Wende" nie in Betrieb war. Also in einem Depot als Reserve stand.
Ich kenne persönlich so ein ehemaliges Objekt des MdI der DDR, wo alle möglichen Ausrüstungsgegenstände ( Uniformen bis Streifenwagen, LKW u.a.m.) gelagert waren. Die dortigen KFZ waren tatsächlich neu und nur zur Reserve für den Ernstfall (daher die Wiedervereinigung der BRD zur DDR !! :shock:
Dann kam aber doch alles anders und etliche KFZ wurden erst nach 1990 erstmalig in Betrieb genommen, sprich erstmalig zugelassen!
Das meiste wurde aber wohl ,,verschrottet".

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 13:03
von Der Bruder
Pumuckel hat geschrieben:
Stephan hat geschrieben:Das bedeutet, dass sie vorher in der ehem. DDR auch schon bei der Polizei Schwerin zugelassen war und am 16.12.1991 nur umgeschrieben wurde???

Dann zählt immer noch die EZ in der DDR!

Und bitte, um genauere Antworten zu erhalten gleich das richtige schreiben und nicht vorher 3 andere Daten in den Raum werfen. Dann siehst du nämlich selber am ende nicht mehr durch.

Richtig ! Deshalb poste ich mal den wichtigen teil des Orginal ost briefes hier her....(wenns klappt)

selbst Schwerin ist falsch..... :oops: mea culpa.....

edit1: Das Fahrzeug wurde im August 93 im Osten Stillgelegt
edit2: gerade hab ich gesehen, das das Zulassungsdatum Ost 16.12.91 das gleich ist, wie der Tag der ersten Zulassung im Brief West. ( war also kurzfristig 2x Zugelassen :D ) Ost: 16.12.91- 13.8.93; West: 16.12.91- 29.9.93 Tatsächlich ist das Möpp irgendwann nach 13.8.93 - 29.9.93 in den Westen gekommen.

SO! jetzt stimmts.
Pumukel.

Steht in den Papieren auch das kennzeichen was mal drann war?

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 13:12
von Pumuckel
Der Bruder hat geschrieben:
Pumuckel hat geschrieben:
Stephan hat geschrieben:Das bedeutet, dass sie vorher in der ehem. DDR auch schon bei der Polizei Schwerin zugelassen war und am 16.12.1991 nur umgeschrieben wurde???

Dann zählt immer noch die EZ in der DDR!

Und bitte, um genauere Antworten zu erhalten gleich das richtige schreiben und nicht vorher 3 andere Daten in den Raum werfen. Dann siehst du nämlich selber am ende nicht mehr durch.

Richtig ! Deshalb poste ich mal den wichtigen teil des Orginal ost briefes hier her....(wenns klappt)

selbst Schwerin ist falsch..... :oops: mea culpa.....

edit1: Das Fahrzeug wurde im August 93 im Osten Stillgelegt
edit2: gerade hab ich gesehen, das das Zulassungsdatum Ost 16.12.91 das gleich ist, wie der Tag der ersten Zulassung im Brief West. ( war also kurzfristig 2x Zugelassen :D ) Ost: 16.12.91- 13.8.93; West: 16.12.91- 29.9.93 Tatsächlich ist das Möpp irgendwann nach 13.8.93 - 29.9.93 in den Westen gekommen.

SO! jetzt stimmts.
Pumukel.

Steht in den Papieren auch das kennzeichen was mal drann war?

Ja. das hab ich hier aber extra gelöscht. Was kann man den daraus erkennen ?

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 13:14
von Der Bruder
Also mit der vergabe eines kennzeichens ist sie im straßenverkehr zugelassen
und das datum gilt

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 13:28
von Pumuckel
Der Bruder hat geschrieben:Also mit der vergabe eines kennzeichens ist sie im straßenverkehr zugelassen
und das datum gilt


aha. ich werde versuchen es am Montag hier auf dem Landratsamt abzuklären.
danke für die Info. ( ****@@@****+++grmblfjx !!!! :evil: meine hochtaste klammt !! ihr denkt bestimmt " der kann nich schreiben " ) !!!
bin dann auf dem Flomi..

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 13:47
von ElMatzo
hier gibts etliche leute, die alles klein schreiben. bei mir z.b. gehts so wesentlich schneller.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 16:03
von Alex
bei mir z.b. gehts so wesentlich schneller.

Ohne jetzt eine Diskussion über Rechtschreibung anfangen zu wollen.. :D ...Dir ist aber klar, daß es ohne Großschreibung im Deutschen zu mannigfaltigen Unklarheiten kommen kann, oder? ;) Die paar Zehntelsekunden, die man ohne SHIFT spart, sind doch sowas nicht wert....und mit Großschreibung liest es sich deutlich angenehmer :ja:

Gruß Alex

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 17:29
von ElMatzo
Alex hat geschrieben:Ohne jetzt eine Diskussion über Rechtschreibung anfangen zu wollen.. :D

da geh ich konform und belass es dabei. :)

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 17:47
von biebsch666
Um beim Thema zu bleiben:
Mich würde mal interessieren, wo die ASU-Plakette am Motorrad hingeklebt wird.
`N vorderes Nummernschild würde ja bescheuert aussehen... :lol:
Mir steht der Scheiss ja auch noch bevor (`89-er 251-er- Gespann im Aufbau und ab Spätsommer auf Europas Strassen unterwegs)

Gruss Marko

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 17:53
von ElMatzo
biebsch666 hat geschrieben:Um beim Thema zu bleiben:
Mich würde mal interessieren, wo die ASU-Plakette am Motorrad hingeklebt wird.
`N vorderes Nummernschild würde ja bescheuert aussehen... :lol:
Mir steht der Scheiss ja auch noch bevor (`89-er 251-er- Gespann im Aufbau und ab Spätsommer auf Europas Strassen unterwegs)

Gruss Marko

gibts die am moped überhaupt? ich glaube die is bei der hu-plakette inbegriffen. bei der hu wird ne asu mit gemacht, besteht man die asu nicht, gibts keine hu plakette. umkehrschluss: klebt ne gültige hu-plakette dran, wurde die asu auch bestanden. irgendwie so würd ich sagen... :gruebel:
bei mir klebt zumindest nur eine plakette drauf. 251er baujahr 1990.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 19:06
von Thor555
ElMatzo hat geschrieben:
biebsch666 hat geschrieben:Um beim Thema zu bleiben:
Mich würde mal interessieren, wo die ASU-Plakette am Motorrad hingeklebt wird.
`N vorderes Nummernschild würde ja bescheuert aussehen... :lol:
Mir steht der Scheiss ja auch noch bevor (`89-er 251-er- Gespann im Aufbau und ab Spätsommer auf Europas Strassen unterwegs)

Gruss Marko

gibts die am moped überhaupt? ich glaube die is bei der hu-plakette inbegriffen. bei der hu wird ne asu mit gemacht, besteht man die asu nicht, gibts keine hu plakette. umkehrschluss: klebt ne gültige hu-plakette dran, wurde die asu auch bestanden. irgendwie so würd ich sagen... :gruebel:
bei mir klebt zumindest nur eine plakette drauf. 251er baujahr 1990.


nicht irgendwie, sondern genau so
au plakette gibts fürs moped nicht, wird immer mit der hu gemacht, bzw. vorher, kein au-> hat sich die restliche prüfung schon erledigt.
au fürs motorrad ist aber wirklich ne abzocke, weis jetzt nicht, wer das geld genau bekommt, dem tüv wirds wohl recht sein, dass die regelung eingeführt wurde, aber wie gesagt, mein moped hat bei der ersten au sowas von genebelt, schlimmer gings garnicht, wollte dann eigentlich garkeine prüfung machen, sondern erst mal wieder heim und den vergaser richtig abstimmen, was ich bis dahin noch nicht gemacht hatte, da erst der delortho kurz vorher draufkam, nach dem motto, haupsache sie läuft erstmal und ich kann sie neu tüven.
zitat des prüfers: "quatsch, das wird jetzt gemacht, wird schon passen, bis jetzt ist noch kein motorrad durch die au gefallen", wie auch immer das gemeint war, näheres zum ablauf der au kann man ja in meinem beitrag weiter oben lesen.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 19:15
von Pumuckel
Thor555 hat geschrieben:
ElMatzo hat geschrieben:
biebsch666 hat geschrieben:Um beim Thema zu bleiben:
Mich würde mal interessieren, wo die ASU-Plakette am Motorrad hingeklebt wird.
`N vorderes Nummernschild würde ja bescheuert aussehen... :lol:
Mir steht der Scheiss ja auch noch bevor (`89-er 251-er- Gespann im Aufbau und ab Spätsommer auf Europas Strassen unterwegs)

Gruss Marko

gibts die am moped überhaupt? ich glaube die is bei der hu-plakette inbegriffen. bei der hu wird ne asu mit gemacht, besteht man die asu nicht, gibts keine hu plakette. umkehrschluss: klebt ne gültige hu-plakette dran, wurde die asu auch bestanden. irgendwie so würd ich sagen... :gruebel:
bei mir klebt zumindest nur eine plakette drauf. 251er baujahr 1990.


nicht irgendwie, sondern genau so
au plakette gibts fürs moped nicht, wird immer mit der hu gemacht, bzw. vorher, kein au-> hat sich die restliche prüfung schon erledigt.
au fürs motorrad ist aber wirklich ne abzocke, weis jetzt nicht, wer das geld genau bekommt, dem tüv wirds wohl recht sein, dass die regelung eingeführt wurde, aber wie gesagt, mein moped hat bei der ersten au sowas von genebelt, schlimmer gings garnicht, wollte dann eigentlich garkeine prüfung machen, sondern erst mal wieder heim und den vergaser richtig abstimmen, was ich bis dahin noch nicht gemacht hatte, da erst der delortho kurz vorher draufkam, nach dem motto, haupsache sie läuft erstmal und ich kann sie neu tüven.
zitat des prüfers: "quatsch, das wird jetzt gemacht, wird schon passen, bis jetzt ist noch kein motorrad durch die au gefallen", wie auch immer das gemeint war, näheres zum ablauf der au kann man ja in meinem beitrag weiter oben lesen.

Das stimmt 100% !! außerdem musste noch den AU-Wisch mit dir führen. Zwecks Kontroletti....
en extra " Pickerl " beppen sie dir nich.... :D
zudem...muss ich ne Lanze für den TüV brechen. Die jungs sind echt bemüht kein Moppett durch die AU sausen zu lassen. In der beziehung hab ich nichts negatives bis jetzt gehört. ich denke, das die meisten sowiso Moppettsympatisanten sind. UND DAS IST GUT SO !!!
...abgesehen von den wenigen " schwarzen schafen " ..mift ! meine smilies klemmen... :oops: :?: ! :arrow: :idea: warum :?: :?: :?:

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 19:42
von Andreas
AU Plakette:

Wenn meine Infos stimmen wird es die ab Januar generell nicht mehr geben.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 19:48
von Thor555
Andreas hat geschrieben:AU Plakette:

Wenn meine Infos stimmen wird es die ab Januar generell nicht mehr geben.


wie, was?
am auto auch?
wie soll das dann gehen, wenn n auto wie meins z.b. im oktober zur au muss und im juni zur hu?
bekomm ich dann n halbes jahr geschenkt, oder muss ich die au dann n halbes jahr, das mir dadurch flöten geht, früher au machen?
befürchte mit 100%iger sicherheit ja zweiteres

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 19:57
von Andreas
Thor555 hat geschrieben:
Andreas hat geschrieben:AU Plakette:

Wenn meine Infos stimmen wird es die ab Januar generell nicht mehr geben.


wie, was?
am auto auch?
wie soll das dann gehen, wenn n auto wie meins z.b. im oktober zur au muss und im juni zur hu?
bekomm ich dann n halbes jahr geschenkt, oder muss ich die au dann n halbes jahr, das mir dadurch flöten geht, früher au machen?
befürchte mit 100%iger sicherheit ja zweiteres


Die Rede ist nur von der Plakette. Die AU ansich wird es sicherlich weitergeben.

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 20:07
von biebsch666
Naja, nur noch 10 Jahre, dann hab ich `n Oldtimer und muss nicht mehr dieses Quatsch machen.
Das ist übrigens mein erstes Zweirad, was `ne ASU bekommt...Sicher auch mein letztes...

Re: Ohh Deutschland....

BeitragVerfasst: 11. Juli 2009 20:41
von los_buderos
kleine anmerkung: "die spinnen, die römer" stammt von obélix ;D