Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo ans Forum,

ich habe letztens in unserer Flugzeug-Werft zugeschaut wie die Techniker mit einer Vakuum-Pumpe hantiert haben und mich dabei gefragt, ob es nicht möglich wäre, das auf Hobby Niveau auszuprobieren. Ich suche schon ewig beige-farbene Tankkissen für meine ES150, die ich dann gern in Kombination mit neuem Latztankdekor bringen würde.
Hat sowas schon mal jemand versucht? Dürfte doch eigentlich nicht so schwer sein. Innen- und Aussenform am Original abgiessen, Holzkasten drum herum und mit dem entsprechenden Giessmittel (sicher nicht Silikon, weil nicht ölbeständig) ausgiessen. Für die fühen ES175/250 gibt es sowas doch auch zu kaufen.

Schönen Gruss aus Saarbrücken

Hallo,

der Achim (Trabimotorrad) sollte hierzu mal einen sinnvollen Kommentar abgeben - der kennt sich hiermit aus.

viel Erfolg bei der Kleinserie!
Grüße
Hesi

Ich suche auch schon ewig nach solchen Kniekissen, habe auch schon versucht selber welche zu fertigen. Dieser Versuch ging aber in die Hose. Ich hatte mir einen Gipsabdruck vom original gemacht und diesen dann mit beigem Silikon gefüllt, dabei hatte ich aber viele Lüfteinschlüsse. Ich habe auch schon überleht, die schwarzen Gummis mit Schlauchbootfarbe beige zu lackieren.

-- Hinzugefügt: 21/6/2012, 16:42 --

mastakilah hat geschrieben:Ich suche auch schon ewig nach solchen Kniekissen, habe auch schon versucht selber welche zu fertigen. Dieser Versuch ging aber in die Hose. Ich hatte mir einen Gipsabdruck vom original gemacht und diesen dann mit beigem Silikon gefüllt, dabei hatte ich aber viele Lüfteinschlüsse. Ich habe auch schon überlegt, die schwarzen Gummis mit Schlauchbootfarbe beige zu lackieren.

Sehr interessante Sache!

Ich hab sowas auch schonmal gemacht, allerdings komplett anderer Anwendungsfall. Positiv aus Balsaholz, Negativ aus Gips, dann Silikon rein. Um es möglichst blasenfrei hinzukriegen, muss man die Spitze unten in die Form halten und auch dort lassen! Dann mit viiiiel Geduld von unten Füllen, das Silikon muss also um die Spritze herum aufsteigen. Ist die Form voll, gaaanz langsam die Spritze herausziehen, dabei weiter Silikon zuführen.

Für meinen Anwendungsfall hat's gereicht, hier halte ich das nicht für geeignet. Dass es mit den Kniekissen allerdings Probleme gibt (Alterung, Nachfertigung oder nicht, ...) kenne ich auch von der großen TS: da habe ich in die aufgerissenen Ecken von innen Fahrradschlauchflicken (die zum selber zuschneiden) mit dem zugehörigen Leim eingeklebt, um Weiterreißen zu verhindern. Erfolg so lala: jetzt reißen erstmal die Flicken.

Kann man Gummi/Kautschuk eigentlich umformen? Unter Wärme sollte da nicht sooo viel passieren vor der Zersetzung, aber wie sieht's denn mit Chemie aus?

Wolle69 hat geschrieben:Kann man Gummi/Kautschuk eigentlich umformen? Unter Wärme sollte da nicht sooo viel passieren vor der Zersetzung, aber wie sieht's denn mit Chemie aus?

Wir hatten neulich Besuch vom Gummispezi.
Um richtige Gummiteile zu machen braucht man eine Rohkautschukmischung. Die ist plastisch und zäh, und meistens schwarz, weil Russ als Zuschlagstoff die besten Verschleisseigenschaften ergibt. Es gibt aber viele Farben, dann ist der Zuschlagstoff Kieselsäure, in der Billigvariante: Kreide. Das wird erhitzt (Vulkanisiert), ziemlich warm, ich glaube über 200°, da brauchst du eine Metallform. Man könnte eine zweiteilige Form CNC fräsen, in einer Gummibude Kautschuk, Füllmittel und Farbe besorgen und im Ofen Vulkanisierversuche machen. Aber sicher nicht in der Küche denn das riecht, naja, intensiv.
Vulkanisierter Gummi ist nicht mehr umformbar, ohne dass es ihn zersetzt.

Der Preis für so eine Form, wird aber leider das Budget für eine Kleinserie schnell sprengen. Dieses feine Muster ist auch nicht zu unterschätzen. Es gibt aber die Gummis schon in schwarz als Nachfertigung, man müsste mal rausbekommen wer die herstellt und den Hersteller fragen ob er welche in beige machen kann. Die Form wäre ja in dem Fall die gleiche.
Die beigen Gummis waren ja nur zum Aufkleben auf dem Tank und sind auf der Rückseite anders als die späteren, aber ich denke das sollte nicht stören.

Hallo,

schaut Euch mal diesen Link an: http://forum.zerspanungsbude.net/viewto ... f=87&t=689

Das fand ich wirklich interessant und auch einfach nachzuvollziehen. Wenn man hier mehrere Kissen giessen könnte, wäre das auch mit dem schnellen Alterungsprozess kein Problem. Dann tauscht man einfach öfter mal aus. Und die Struktur der Kissen sollte auch kein Problem darstellen. Die schwarzen Gummis zu färben, halte ich für aussichtslos. Das bröckelt bestimmt schnell ab.

Schönen Gruss aus Saarbrücken

mastakilah hat geschrieben: Es gibt aber die Gummis schon in schwarz als Nachfertigung, man müsste mal rausbekommen wer die herstellt und den Hersteller fragen ob er welche in beige machen kann. Die Form wäre ja in dem Fall die gleiche.

Ich nehm auch 2 Paar beige-farbene ...
Gruß
Lothar

krocki hat geschrieben:

Wolle69 hat geschrieben:Kann man Gummi/Kautschuk eigentlich umformen? Unter Wärme sollte da nicht sooo viel passieren vor der Zersetzung, aber wie sieht's denn mit Chemie aus?

Wir hatten neulich Besuch vom Gummispezi.
...
Vulkanisierter Gummi ist nicht mehr umformbar, ohne dass es ihn zersetzt.

Hm. Danke für deine Ausführungen.

Ich möchte trotzdem nochmal nachfragen: GAR NICHT mehr umformbar, oder nicht aus einem Quader ein Kissen wie gewünscht herstellbar? Grund der Nachfrage: Könnte man nicht eine Positiv- und eine dazu passende Negativform (mit Spalt!) machen - also wie eine Art Gesenk - und dann ein flaches Stück Gummi (z.B. Reifenschlauch) tiefziehen (o.ä.)? Das labberige Dings dann auf einen Kunststoffklotz (der Positivform entsprechend) aufkleben bzw. drüberziehen?

Einen Kunststoffklotz, auf den das tiefgezoegene Gummiteil drübergezogen werden kann, ist vergleichsweise einfach herstellbar. Letztlich hätte man dann zwar kein Gummikissen, aber immerhin ein mit Gummi überzogenes Kissen, was so aussieht, als ob. Dazu müsste man allerdings zumindestens die grobe Form und die Oberflächengestalt in das Gummiteil einbringen können...

versuchts doch mal mit Plasti Dip
wegen Beige müßte man halt mal fragen

mzkay hat geschrieben:versuchts doch mal mit Plasti Dip

Coole Sache

Damit könnte man ja vielleicht ein aus (einem beliebigem) Gummi (-klotz) spanend gefertigtes Kissen - ggf. noch farblich passend - füllern, um die durch's Spanen erzeugte Oberfläche wieder "zu richten"?

Das Zeug scheint genau das zu sein, was ich dafür suche. Vielleicht gibt es das ja in beige.