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2. Schraube kaputt

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 18:52
von Falk
Also ich hab da n'Problem,
Ich hab heute mal alle Schrauben des Motorblocks (EM 251) festgezogen.

Aus der Schraube unter dem Kickstarter kroch leicht Öl und diese wollt ich auch fest machen. Jedoch drehte diese Leichtgängig und ging nicht fest.
Folglich drehte ich sie raus um zu gucken.

So... Gewinde hin, weiterhin befanden sich 4 U-Scheiben darunter (ist das normal?), dacht ich mir vielleicht als Dichtung.

Nun wollte ich eine neue Schraube hinein drehen mit 4 ausgeglühten Kupferringen (als Dichtung) darrauf. Diese ging ebenfalls kaputt.

Wie das? was kann das sein?
Muss ich nun den Deckel abmachen oder ist das normal?
Ich hab noch nie ein 250er Motor auseinander gehabt, somit auch wenig Plan davon.
Auf was muss ich achten, wenn ich den Deckel abnehme, außer das der Kikstarter dran bleiben muss, da sonst die Spannferder rausfällt.

Was könnte es sein? Habt ihr ne Ahnung?

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 19:05
von Ex-User peryc
Pfriemel mal die Unterlegscheiben raus. Das sind eigentlich Dichtringe und die sollten immer neu gemacht werden (wobei halt die alten rausgehören, nicht einfach drinnen bleiben), aber immer nur eine Scheibe pro Schraube. Bei den Schrauben nimm Dir mal gleich Innensechskant aus Edelstahl, das erleichtert das Leben ungemein.

Ist der Deckel nicht willig, verpaß ihm ein paar sanfte Prellschläge mit dem Gummihammer (vorne neben dem Kupplungszug, an der Kante), dabei den Deckel abziehen.

Christopher

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 19:09
von Rico
Wenn du anstatt 4 Dichtringen nur einen benutzt, wie sich das gehört, ist vielleicht noch genug ganzes Gewinde vorhanden.
Ansonsten, die Werkstatt meines Vertrauens macht preiswert Gewindeinsätze rein und dann geht das wieder. Bei dir in der Gegend gibt's da bestimmt auch so jemanden.

Beim Deckel abnehmen muß nur der Schalthebel ab. Dann der kleine Deckel vom Drehzahlmesserantrieb. Dann muß noch die Mutter mit der Drehzahlmesserschnecke ab. Schrauben vom Deckel raus und Deckel runternehmen. Dazu ist vorn am Deckel so ein Überstand, da kann man mit Gummihammer leicht dran klopfen und gleichzeitig am Kickstarter ziehen. Es kann passieren, daß es dann am Kickstarter etwas hängt. Dazu den Kickstarter ein Stück herunterdrücken und dran wackeln. Geht der nicht herunterzudrücken, den Deckel mit Gummihammer nochmal leicht drauf bewegen, bis es geht und wieder probieren und ab is der Deckel.

Edit:
Achso, und natürlich vorher noch Hülse ab und Kupplungs-Bowdenzug aushängen.

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 19:19
von Rico
Nachtrag:
Nach den Erfahrungen sind Nachbaudichtungen vom Deckel häufig von schlechterer Qualität als die gebrauchte originale.
Also beim Deckel abnehmen aufpassen, daß Dichtung nicht kaputtgeht.

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 19:45
von Falk
was mich nur wundert, ein kaputtes Gewinde des Motorblocks macht doch nicht 2mal Gewinde zweier Schraben kaputt oder?

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 20:09
von Ex-User peryc
Billiges Schraubenmaterial, gutes Gewinde und nur zu viel Distanz? *duckundwech*

Christopher

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 20:12
von Roland
Falgi hat geschrieben:was mich nur wundert, ein Kaputter Gewinde des Motorblocks macht doch nicht 2mal Gewinde zweierschrabenkaputt oder?

Ein defektes Gewinde im Alu-Motorblock kann keine Stahlschrauben beschädigen.

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 20:17
von Ex-User sirguzzi
Falgi hat geschrieben:was mich nur wundert, ein Kaputter Gewinde des Motorblocks macht doch nicht 2mal Gewinde zweierschrabenkaputt oder?

Die Schraube alleine macht nix kaputt, erst der, der sie reindreht.
Ist da vielleicht schon ein Stahleinsatz drin, oder der Rest einer abgerissenen Schraube?

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 20:18
von Falk
Nich das ihr denkt die U-Scheiben sind von mir. Die MZ hab ich so gekauft, waren wahrscheinlich üble Hände am Werk.
Nundenn schön Dank für eure Antworten. Ich werd es Morgen mal angehen.
:bia:

Re: 2. Schraube kaputt

BeitragVerfasst: 13. Mai 2007 23:49
von Ex User Otis
Falgi hat geschrieben:Also ich hab da n'Problem,
Ich hab heute mal alle Schrauben des Motorblocks (EM 251) festgezogen.
Aus der Schraube unter dem Kickstarter kroch leicht Öl und diese wollt ich auch fest machen. Jedoch drehte diese Leichtgängig und ging nicht fest.Was könnte es sein? Habt ihr ne Ahnung?


..berücksichtige,dass von/mit genau dieser Schraube das
"Nocken"blech"" dahinter geführt wird.
..das muss wieder eingefädelt sein..hat zwar eine Zwangsführung oben im Gehäusedeckel..aber eben--> mit "Spiel"...

Viel Erfolg.

btw..: am besten Deckel abnehmen (umständlich ..ja..)..
dann das Gewinde " face 2 face" prüfen..
Beim Zusammensetzen mit eingefädeltem Nockenblech/Schraube
ist man sich dann sicher !

BeitragVerfasst: 15. Mai 2007 22:25
von Falk
N'Abend Foristies,
Ich hab den Dekel ohne Probleme abbekommen. Darunter ziemlich viel Pfusch, wie: zusammen geschweißte Schrauben, Hebelscharden auf der Dichtfläche und und und ...

Das Gewinde im Motorblock war völlig hin > Lösung:
Ich hab ne 8er Schraube inne aufgebohrt und ein 6er Gewinde hinein geschnitten und das Gewinde abgeschnitten. Danach hab ich das kaputte Gewinde im Motorblock aufgebohrt und ein 8er Gewinde dort hinein geschnitten, somit konnte ich die Gewindehülse darin festkleben. ( blauer Pfeil ) :wink:
Hab ich mir Rennerrei in die Werkstatt erspart. 8)



ABER mir iss da was aufgefallen: Das Gewinde für die obere Schraube im Motordeckel ist beim gelben Pfeil aber warum ist da eine Aussparung beim roten Pfeil? ist das normal? hab ich den Falschen Deckel zum Motor oder umgedreht?

Gruß Falk

Bild

EDIT: Link bearbeitet, geht nun

BeitragVerfasst: 15. Mai 2007 22:45
von det
Falgi hat geschrieben:ABER mir iss da was aufgefallen: Das Gewinde für die obere Schraube im Motordeckel ist beim gelben Pfeil aber warum ist da eine Aussparung beim roten Pfeil? ist das normal? hab ich den Falschen Deckel zum Motor oder umgedreht?

Das ist alles so richtig, zumindest sehen meine beiden Reservemotoren im Keller genauso aus.
Im Neuber/Müller auf der letzten Seite ist eine Explosionszeichnung vom ETZ 250-Motor. Dort sieht es aber so aus, als ob beim roten Pfeil eine Schraube sein muss. Vielleicht wurde das ja im Laufe der Zeit geändert.
Falls jemand hier einen 1981er EM250 hat, könnte man das ja mal überprüfen.

Editiere bitte mal den Link zu deinem Bild, der funzt so nicht!

BeitragVerfasst: 15. Mai 2007 22:52
von Ex User Hermann
Falgi hat geschrieben:ABER mir iss da was aufgefallen: Das Gewinde für die obere Schraube im Motordeckel ist beim gelben Pfeil aber warum ist da eine Aussparung beim roten Pfeil? ist das normal?

Da wo der rote Pfeil hinzeigt, ging bei den allerersten ETZ-Motoren mit Getrenntschmierung der Ölkanal durch.

Später wurde die Ölleitung ausserhalb bis zum Zylinderfuß gelegt.

Sie haben bei MZ keine neuen Gußformen genommen, sondern nur die früher nötigen Bohrungen weggelassen.

BeitragVerfasst: 15. Mai 2007 22:57
von Falk
Da wo der rote Pfeil hinzeigt, ging bei den allerersten ETZ-Motoren mit Getrenntschmierung der Ölkanal durch.

Später wurde die Ölleitung ausserhalb bis zum Zylinderfuß gelegt.

Sie haben bei MZ keine neuen Gußformen genommen, sondern nur die früher nötigen Bohrungen weggelassen.


na dann ist ja alles in Butter, hab schon gedacht ich hab nen 250er Motor oder so.
Also wird der Motor schon Orginal an diesem Motorrad dran gewesen sein.