Simson S50 / S51

Alles, was oben nicht passt.

Moderator: Moderatoren

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon matthias1 » 10. Februar 2022 20:55

Siehts positiv.
70ccm rein und als LKR anmelden. Wenn du den Tüver höflich fragst gehen vieleicht auch 85ccm.
Ich werd meine S51 auf LKR umbauen.
Gut das ich noch einen S83 Rahmen mit Pappiere habe.

Fuhrpark: MZ ETZ 160
matthias1

 
Beiträge: 3622
Themen: 296
Registriert: 30. Mai 2011 20:56
Wohnort: cottbus
Alter: 59

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 10. Februar 2022 21:10

Steckt arbeit und Geld drin.
Stell mir die Kiste erstmal in die Ecke.
Wenn man überlegt fehlen nicht mehr viele Arbeiten.
Kleinigkeiten an der Eletkrik/Papiere und Reifen mit Felgen.
Ist soweit alles tip top.
Gruss Frank

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Pet » 10. Februar 2022 21:48

Naja,

ich verstehe das KBA schon irgendwie.
Die Ausnahme im Einigungsvertrag ist halt eine Ausnahme. Sie widerspricht immerhin damals (im Bereich von Westdeutschland) und heute geltenden Zulassungsrecht.
Deshalb ist auch zu verstehen, warum sie so darauf bestehen, daß die Fahrzeuge auch darunter fallen (also in der DDR in Verkehr gebracht wurden,
da zugelassen wurden sie ja nie).

Eigentlich wäre eine Änderung der (Zulassungs-) ABE-Vorschriften auf über 45 km/h sowie die Änderung der Führerscheinvorschriften nötig.

Wir haben ja früher (in der DDR) bewiesen, daß wir das können. :biggthumpup:
Grüße aus Thüringen
Pet

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dieser Beitrag wurde maschinell von einer elektronischen Datenverarbeitungsanlage erstellt und ist auch ohne Signatur gültig.

Fuhrpark: .
MZ ETZ 250/1985,
MZ ES 150/1966,
S51 B2-4/1984 --> mein Jugendmoped :-)
Pet

Benutzeravatar
 
Beiträge: 336
Artikel: 1
Themen: 7
Registriert: 31. August 2012 13:24
Wohnort: Waltershausen
Alter: 55

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 11. Februar 2022 12:05

So die Sache liegt beim Anwalt.
Er meint die wiedersprechen sich.
Heist :Es liegt im Exportbereich
Können es aber nicht feststellen das es ein Exportfahrzeug ist.
Auch wegen Typenschild verwittert und ist deshalb nicht im Orginalzustand.
Daher fragt er da mal nach.
Jetzt mal abwarten was die dazu sagen.
Gruss Frank

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon TS-Jens » 11. Februar 2022 13:43

matthias1 hat geschrieben:Gut das ich noch einen S83 Rahmen mit Pappiere habe.


Ich war letztens echt schockiert welche Preise man für Simsonrahmen mit Papieren so aufruft :shock:

Wollte nur mal gucken wie die so gehandelt werden, weil ich noch einen mit KBA Papieren habe. Der ist krumm, aber das scheint keinen Menschen zu interessieren.
Exercise your Rights! Freedom is the cure!

Fuhrpark: Badeinsel 2000 mit Palme
TS-Jens

Benutzeravatar
------ Titel -------
Treffen Edersee Organisator
 
Beiträge: 10293
Artikel: 1
Themen: 119
Registriert: 23. Juli 2007 11:59
Wohnort: Wald und Feld
Alter: 41

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 12. Februar 2022 10:23

vor allen was die anbieten.
Rahmen ohne Nummer da woanders eingeschlagen
Steuerkopf abgesägt angeblich mit Papieren
Rahmen mit KBA Papiere 1200€
Usw das macht wirklich kein spass mehr.
Kuck oft rein wegen ein guten Rahmen mit Papiere.
Gibt aber nur dreck zu überteuerten Preisen.
Gruss Frank

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon TS-Jens » 12. Februar 2022 11:14

Wenn man das Original mit Papieren hat kann man einen Ersatzrahmen ohne Nummer legalisieren, von daher erkenne ich den Wert schon an (Habe letztlich auch 200€ für einen defekten TS150 Rahmen mit Papieren bezahlt...). Aber zum Teil vierstellige Forderungen? Völlig irre :stupid:
Exercise your Rights! Freedom is the cure!

Fuhrpark: Badeinsel 2000 mit Palme
TS-Jens

Benutzeravatar
------ Titel -------
Treffen Edersee Organisator
 
Beiträge: 10293
Artikel: 1
Themen: 119
Registriert: 23. Juli 2007 11:59
Wohnort: Wald und Feld
Alter: 41

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon daniel_f » 12. Februar 2022 22:25

Oder man hat originale DDR-Papiere und schlägt die Fahrgestellnummer auf mehrere Ersatzrahmen, die man alle selbst besitzt. Dann hat man ein Wechselkennzeichen :lach:
Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nr. 007

Genieße das Leben ständig, denn du bist länger tot als lebendig!

Fuhrpark: MZ ES 175/1 Bj. 1967, MZ ES 150 Bj. 1964, S51 B1-3 Bj. 1982, SR2E Bj. 1963
daniel_f

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2426
Themen: 37
Bilder: 7
Registriert: 5. Juni 2012 10:07
Wohnort: Gottesberg
Alter: 38

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 14. Februar 2022 16:01

Es gibt noch Händler hier die haben noch Orginal DDR Blankos
Aber darauf würde ich mich nicht verlassen.
Wiederspruch läuft,abwarten.
Hatte damals da mal angerufen bei der KBA hatte damals paar fragen.
Der Mitarbeiter hatte überhaupt keine Ahnung.
Und solche Leute sitzen beim KBA.
Ja nein Kreuze an oder wie?
Naja
aus ein anderen forum hat mir einer das geschrieben:
lEs gab 1983 eine Charge von 523500 bis 5240000 als Exportmodelle -
Meine hat aber 5248...
Bin gespannt.

Jetzt muss ich mich um die Sr 50B3 kümmern. Die hat zumindest Papiere bekommen.
Wird soweit fertig gemacht damit man erstmal fahren kann. Also keine Vollrestaurierung.
Motor 6400KM gelaufen, trotzdem Simmeringe und Dichtung neu.
Elektrik und Kleinigkeiten noch machen.
Verbaut war damals ein Bing 17mm.
Vlt nehme ich den später wieder .
Schönes Projekt
Gruss Frank
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon vergasernadel » 14. Februar 2022 17:28

Das sind in dieser Serie nur 500 Stück. Es wurden aber alle Jahre exportiert, nicht nur 1983.wieder so eine Halbwahrheit.

Fuhrpark: ETZ 250 1987, TS 250 1973, TS 250/1 Neckermann 1981, ES 175 1958, ES 125 1962, ES 125/1 1977, ES 150 1964, ES 150/1 1976, ETZ 150 1989, Jawa 360 1968,
vergasernadel

 
Beiträge: 1238
Bilder: 16
Registriert: 12. Januar 2014 19:41

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 14. Februar 2022 19:36

500 klingt auch nicht viel für das Jahr 83
Gruss Frank

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Moped Micha » 14. Februar 2022 19:48

daniel_f hat geschrieben:Oder man hat originale DDR-Papiere und schlägt die Fahrgestellnummer auf mehrere Ersatzrahmen, die man alle selbst besitzt. Dann hat man ein Wechselkennzeichen :lach:

:mrgreen:
Grüße
Micha

P.S. Bleibt gesund!

Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nr. 138

Fuhrpark: ES 250/0/1960
Moped Micha

Benutzeravatar
 
Beiträge: 419
Registriert: 29. Dezember 2016 14:40
Alter: 49

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Stephan » 14. Februar 2022 19:57

frankpetz hat geschrieben:500 klingt auch nicht viel für das Jahr 83
Gruss Frank

Deine erste Zahl stimmt nicht, oder die zweite. Zumindest die Anzahl der Ziffern.
Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
Die Daten werden vertraulich behandelt.


Süd-Oberlausitzstammtisch Kottmarschenke, Ich war dabei! 2011, 2012 und 2013 :-D

Fuhrpark: MZ, Simson, Trabant
Stephan

Benutzeravatar
------ Titel -------
T-Shirt Besteller
 
Beiträge: 7894
Themen: 285
Bilder: 7
Registriert: 5. Juni 2006 19:03
Wohnort: Bertsdorf
Alter: 36

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 14. Februar 2022 21:40

500 ist nicht die Rahmennummer :mrgreen:
Die Nummer sieht man auf Seite 1 Typenschild
Gruss Frank

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Stephan » 14. Februar 2022 23:19

Deine Chargennummerierung stimmt nicht. Die erste Zahl hat 6, die zweite 7 Ziffern. Das ist gemeint. ?
Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
Die Daten werden vertraulich behandelt.


Süd-Oberlausitzstammtisch Kottmarschenke, Ich war dabei! 2011, 2012 und 2013 :-D

Fuhrpark: MZ, Simson, Trabant
Stephan

Benutzeravatar
------ Titel -------
T-Shirt Besteller
 
Beiträge: 7894
Themen: 285
Bilder: 7
Registriert: 5. Juni 2006 19:03
Wohnort: Bertsdorf
Alter: 36

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon hallo-stege » 15. Februar 2022 08:56

Gegen die Formulierung, dass die KBA Mitarbeiter keine Ahnung haben, erhebe ich Einspruch.
Zu Deinem Fahrzeug: wie Dir schon geschrieben ist Deine S51B1-3 Bulgarien Export. Bj. 1983 und ehemals wohl kirschrot und liegt eindeutig in einem Export Los.
Natürlich sind nicht nur ein paar hundert Maschinen exportiert worden, sondern etwa 30-40 % der Gesamtproduktion.
Gruß von Frank

Fuhrpark: ES 150 (1966), RT 125 W (1951), Schwalbe (1964), Kreidler Florett, TS 150 (1977) - Neckermann machte es möglich.
hallo-stege

Benutzeravatar
 
Beiträge: 107
Themen: 6
Registriert: 18. November 2006 20:54
Wohnort: Munkbrarup
Alter: 59

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Jungpionier » 15. Februar 2022 11:21

Vielleicht sind die Leute beim KBA auch zeitweise etwas verschnupft, weil der eine oder andere ihnen zwischendurch mal ein offenbar wissentlich nicht kba-würdiges Fahrzeug unterjubeln möchte.
Will sagen: sie fühlen sich verscheissert.
Solange der Hype um die Mopeds anhält, wird sich da auch nicht viel ändern.
Bei uns hier unten werden teilweise schon mal 4 k für Fahrzeuge fragwürdiger Herkunft aufgerufen, da ebbt bei mir die Liebe zu Simson ab...
LG Ralf

Fuhrpark: ...ETZ 250 Bj 1982 Export / CB 500 f,Bj. 2018 /SR 50 B/4 / S 51 E
Jungpionier

 
Beiträge: 393
Themen: 9
Bilder: 2
Registriert: 8. September 2013 17:54
Wohnort: EMMENdingen,kein Witz !!
Alter: 53

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Commander1404 » 15. Februar 2022 15:28

Selbst wenn das KBA die Papiere nicht ausstellt, da Export ist das nicht das Ende der Welt, abhängig wo du wohnst.

Bei uns hier in Bayern ist das ein teures Spiel. Der TÜV Süd bei uns will ca. 350€ für die 21er Abnahme mit 60km/h Zulassung. Allerdings hat es etwas gedauert bis ich jemanden gefunden habe, der wusste wovon ich rede.
Ich kenne Beispiele in Thüringen, da kostet die Abnahme ca. 60 € bei der GTÜ, auch mit 60km/h Zulassung. Natürlich in beiden Fällen mit Vorstellung Fahrzeug und voller Betriebssicherheit / - Ausstattung wie DDR-Modelle. Blinker, Hupe etc.

Dazu kommen dann noch die Kosten für die Zulassungsstelle. In Bayern kann ich dir das nicht sagen. In dem thüringer Fall oben will die Zulassungsstelle die Absage vom KBA wegen Export oder fehlender Plakette, ansonsten fühlen die sich nicht zuständig und verweisen ans KBA. Das ist allerdings scheinbar von Landkreis zu Landkreis unterschiedlich.

KBA ist definitiv einfacher, aber wenn das nicht klappt, dann gibt es Alternativen.

Gruss

Fuhrpark: Simson Habicht SR4-4 BJ 1974
MZ ES 150/1 BJ 1970
Simson Schwabe KR51/1 BJ 1980

Nicht mehr im Fuhrpark
MZ TS150
Simson S50B1
Simson S83CX
Commander1404

 
Beiträge: 45
Themen: 3
Bilder: 14
Registriert: 24. Februar 2021 15:30

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon FrankfurterJung » 15. Februar 2022 16:03

Commander1404 hat geschrieben:Bei uns hier in Bayern ist das ein teures Spiel. Der TÜV Süd bei uns will ca. 350€ für die 21er Abnahme mit 60km/h Zulassung. Allerdings hat es etwas gedauert bis ich jemanden gefunden habe, der wusste wovon ich rede.
Ich kenne Beispiele in Thüringen, da kostet die Abnahme ca. 60 € bei der GTÜ, auch mit 60km/h Zulassung. Natürlich in beiden Fällen mit Vorstellung Fahrzeug und voller Betriebssicherheit / - Ausstattung wie DDR-Modelle. Blinker, Hupe etc.
Dazu kommen dann noch die Kosten für die Zulassungsstelle. In Bayern kann ich dir das nicht sagen. In dem thüringer Fall oben will die Zulassungsstelle die Absage vom KBA wegen Export oder fehlender Plakette, ansonsten fühlen die sich nicht zuständig und verweisen ans KBA. Das ist allerdings scheinbar von Landkreis zu Landkreis unterschiedlich.


Moin, das mit den 60€ in Thüringen habe ich auch schonmal gehört und konnte es bisher nicht so ganz glauben.
Hier in Hessen wäre man mit mindestens 200€ für eine §21-Abnahme dabei plus Gebühren auf der Zulassungsstelle plus höchstwahrscheinlich extra Datenblatt von diesem Marburger Amt für nochmal dreistellig Euro. Da kommt dann selbst ein Rahmen mit Papieren für 5-600€ günstiger als der Weg über den TÜV.
Aber egal wieviel es gekostet hat - in beiden Fällen hat man danach doch ein Leichtkraftrad mit Höchstgeschwindigkeit 60 km/h, fahrbar nur mit Motorradführerschein A1 aufwärts, oder?

Fuhrpark: MZ TS250/1A
Peugeot Satelis 250
Simson SR2
KR51/1
IZH 56
FrankfurterJung

 
Beiträge: 212
Themen: 17
Registriert: 23. November 2015 11:45
Wohnort: Hochtaunus

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Commander1404 » 15. Februar 2022 16:25

Nein, das ist dann auch Abnahme als Kleinkraftrad mit 60 kmh, also auch ganz normal mit Führerschein Klasse M fahrbar. Gerade in den Simsonforen wird da auch viel Mist verbreitet.

Z.b. auch dass die Papiere dann ungültig sind und so ein Mist und dass man die Zulassungsstelle täuscht, weil man den Export verschweigt etc. Die Damen oben wollen genau den Bescheid wo Export drin steht und NUR dann stempeln sie ab, sonst schicken sie dich zum KBA.

Aber die haben da auch mehr Erfahrung. Ich hab hier noch meine 21er Abnahme von meiner S50 liegen, die ich 1996 machen hab lassen. Damals wusste ich noch nix vom KBA und bin halt brav zur DEKRA um Papiere für Mutter's S50 zu bekommen.

Gruss

Fuhrpark: Simson Habicht SR4-4 BJ 1974
MZ ES 150/1 BJ 1970
Simson Schwabe KR51/1 BJ 1980

Nicht mehr im Fuhrpark
MZ TS150
Simson S50B1
Simson S83CX
Commander1404

 
Beiträge: 45
Themen: 3
Bilder: 14
Registriert: 24. Februar 2021 15:30

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Pet » 15. Februar 2022 16:53

Hallo,

zu der Problematik mit den Exportmodellen gibt es sogar eine kleine Anfrage im Bundestag:

Drucksache 20/253

Ich habe mit der AfD nichts am Hut, mag sie auch nicht, trotzdem würde mich eine Antwort auf die Anfrage interessieren.
Grüße aus Thüringen
Pet

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dieser Beitrag wurde maschinell von einer elektronischen Datenverarbeitungsanlage erstellt und ist auch ohne Signatur gültig.

Fuhrpark: .
MZ ETZ 250/1985,
MZ ES 150/1966,
S51 B2-4/1984 --> mein Jugendmoped :-)
Pet

Benutzeravatar
 
Beiträge: 336
Artikel: 1
Themen: 7
Registriert: 31. August 2012 13:24
Wohnort: Waltershausen
Alter: 55

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Stephan » 15. Februar 2022 17:23

Na also, Bulgarien. :mrgreen:

Zu der kleinen Anfrage: Wenn sich noch mehr solche Anfragen von deren geistigen Wert häufen, braucht sich auch niemand mehr wundern, dass irgendwo ein Rad im Dreck läuft. :roll:

Selbst in der DDR waren diese Fahrzeuge nicht gleichgestellt. Wenn man diese bspw. 1987 reimportiert hätte, dann hätte man nach gültigem Recht der DDR eine Zulassung/ Betriebserlaubnis bekommen, halt mit 60km/h Höchstgeschwindigkeit. Wäre in der DDR 1986 aber eine Vmax von 50km/h eingeführt worden, dann hätte der Hocker auch nur diese erlangt. Genauso ist es halt 2022 in der BRD.

Mal kurz nachdenken würde hier vielen Ämtern und Menschen Nerven schonen und den Blutdruck senken. :wink:
Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
Die Daten werden vertraulich behandelt.


Süd-Oberlausitzstammtisch Kottmarschenke, Ich war dabei! 2011, 2012 und 2013 :-D

Fuhrpark: MZ, Simson, Trabant
Stephan

Benutzeravatar
------ Titel -------
T-Shirt Besteller
 
Beiträge: 7894
Themen: 285
Bilder: 7
Registriert: 5. Juni 2006 19:03
Wohnort: Bertsdorf
Alter: 36

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Commander1404 » 15. Februar 2022 17:30

Interessant mit was die AFD sich so beschäftigt. Kann man irgendwo die Abtworten finden wenn es soweit ist?

Wenn ich da so drüberfliege, dann fällt mir eins gleich auf:

Zitat aus dem Antrag:

Dem Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) scheint dieser Umstand bekannt zu sein und
es versagt bei der Beantragung einer neuen Betriebserlaubnis für ein SimsonKleinkraftrad oftmals die Ausstellung mit einer eingetragenen Höchstgeschwindigkeit von 60 km/h (https://www.kba.de/DE/Themen/Typgenehmigun
g/Auskuenfte_TGV/Auskuenfte_ABE/auskuenfte_node.html).


Das KBA stellt keine Betriebserlaubnis mit 60kmh aus, sondern eine Zweitschrift der KTA-Papiere. Wenn das Möp keine KTA - Papiere hatte, da Export, kann es auch keine Zweitschrift aushändigen. Ganz einfach, daher "versagt" das KBA die dann auch zurecht.
Eine Betriebserlaubnis für ein Fahrzeug ohne Papiere bekomm ich doch mittels 21er Abnahme (für alle Fahrzeuge, ob Simson oder nicht). Was offen ist (und das sollte die AFD anfragen) ist, ob die dann 60km/h Zulassung als Kleinkraftrad bekommen, da wäre tatsächlich eine einheitliche Vorgabe sinnvoll.

Gruss

Fuhrpark: Simson Habicht SR4-4 BJ 1974
MZ ES 150/1 BJ 1970
Simson Schwabe KR51/1 BJ 1980

Nicht mehr im Fuhrpark
MZ TS150
Simson S50B1
Simson S83CX
Commander1404

 
Beiträge: 45
Themen: 3
Bilder: 14
Registriert: 24. Februar 2021 15:30

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 15. Februar 2022 17:38

Stephan:
Deine erste Zahl stimmt nicht, oder die zweite. Zumindest die Anzahl der Ziffern.
Ja eine Null zu viel sorry.
Hier im Ruhrgebiet hatte ich damals auch über 21Abnahme informiert.
Hatte damals nur den Tüv Nord gehabt der das macht.
Der hatte sich doof gestellt.
Meinte er bezieht nur seine eigenen Datenblätter bla bla bla
Will auch was dran verdienen bla bla
250-300€ wollte der.
Für ne Popelige Mofa nehmen die 60€
Wenn es um Simson geht mache die gleich den Geldbeutel auf :gewitter:
Fande ich nicht gerechtfertigt den Preis und habe die Simson weiter verkauft.
Gruss Frank

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon vergasernadel » 15. Februar 2022 18:06

Das KBA stellt keine Betriebserlaubnis aus. Aber einen Nachweis der allgemeinen Betriebserlaubnis für Kleinkrafträder. Keine "Zweitschrift der KTA-Papiere". Es bestätigt, dass die vom KTA der DDR für das Fahrzeug erteilte Betriebserlaubnis entsprechend der Daten zum Zeitpunkt der Herstellung dem genehmigten Typ und den ausgewiesenen angaben über die Beschaffenheit entspricht, z.B. FIN, 60kmh, zwei Sitze, Masse, Bereifung usw.

Fuhrpark: ETZ 250 1987, TS 250 1973, TS 250/1 Neckermann 1981, ES 175 1958, ES 125 1962, ES 125/1 1977, ES 150 1964, ES 150/1 1976, ETZ 150 1989, Jawa 360 1968,
vergasernadel

 
Beiträge: 1238
Bilder: 16
Registriert: 12. Januar 2014 19:41

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Commander1404 » 15. Februar 2022 18:17

Nachweis der allgemeinen Betriebserlaubnis heißt das wohl im Amtsdeutsch. Wir meinen jedenfalls dasselbe. Die stellen halt keine neue BE aus.

Gruss

Fuhrpark: Simson Habicht SR4-4 BJ 1974
MZ ES 150/1 BJ 1970
Simson Schwabe KR51/1 BJ 1980

Nicht mehr im Fuhrpark
MZ TS150
Simson S50B1
Simson S83CX
Commander1404

 
Beiträge: 45
Themen: 3
Bilder: 14
Registriert: 24. Februar 2021 15:30

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Pet » 15. Februar 2022 20:00

Mal zum meinem Verständnis,
die allg. Betriebserlaubnis der KTA (DDR) bezieht sich auf ein Fahrzeug mit bestimmten Merkmalen (Maße, Gewichte, Motor nebst Leistung und Geschwindigkeit, Aufbau usw., halt das fertige Fahrzeug).
Sind denn die Fahrzeuge des Exports anders gewesen?

Wenn nicht, wäre es ja ein rein bürokratisches Problem.

Klärt mich bitte auf.
Grüße aus Thüringen
Pet

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dieser Beitrag wurde maschinell von einer elektronischen Datenverarbeitungsanlage erstellt und ist auch ohne Signatur gültig.

Fuhrpark: .
MZ ETZ 250/1985,
MZ ES 150/1966,
S51 B2-4/1984 --> mein Jugendmoped :-)
Pet

Benutzeravatar
 
Beiträge: 336
Artikel: 1
Themen: 7
Registriert: 31. August 2012 13:24
Wohnort: Waltershausen
Alter: 55

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon ea2873 » 15. Februar 2022 20:06

Pet hat geschrieben:Sind denn die Fahrzeuge des Exports anders gewesen?


ja, z.B. andere Höchstgeschwindigkeit entsprechend Exportland, teils keine Hupe, dafür eine Fahrradklingel, Schwalbe z.B. ohne Ausschnitt für die Hupe etc.

Fuhrpark: son paar MZ
ea2873

 
Beiträge: 7638
Themen: 36
Bilder: 83
Registriert: 17. Januar 2009 09:53
Wohnort: Regensburg

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Schumi1 » 15. Februar 2022 20:16

ea2873 hat geschrieben:
Pet hat geschrieben:Sind denn die Fahrzeuge des Exports anders gewesen?


ja, z.B. andere Höchstgeschwindigkeit entsprechend Exportland, teils keine Hupe, dafür eine Fahrradklingel, Schwalbe z.B. ohne Ausschnitt für die Hupe etc.

Es gab zwar diese minimalen Unterschiede, diese haben aber nicht wirklich Einfluß auf die Eigenschaften des Fahrzeugs.
Ich denke das ist typischer deutscher Bürokratismus wie so oft.
Und auch um zu verhindern das noch mehr Fahrzeuge mit diesen halsbrecherischen 60km/h rumfahren. :wink:
Gruß Schumi

"Verweile nicht in der Vergangenheit, träume nicht von der Zukunft,
sondern konzentriere dich auf den Moment."


Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nr 002
Bild
GKV-Granseer Krawattenträgerverein,joo ich bin dabei :)

Fuhrpark: MZ ES250/1,Bj. 1963, Kawa VN900 Bj.2009, Simson S51 Bj. 1985, SR 2E Bj. 1968
Schumi1

Benutzeravatar
 
Beiträge: 7217
Themen: 26
Bilder: 18
Registriert: 19. Januar 2010 15:59
Wohnort: Fürstenwalde
Alter: 54

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon vergasernadel » 15. Februar 2022 20:39

Es gab grosse Unterschiede. Leistung, Geschwindigkeit, War Mofa und als Einsitzer zugelassen. Deshalb auch keine Fussrasten hinten, auch keine bei Schwalbe und einiges mehr.

Fuhrpark: ETZ 250 1987, TS 250 1973, TS 250/1 Neckermann 1981, ES 175 1958, ES 125 1962, ES 125/1 1977, ES 150 1964, ES 150/1 1976, ETZ 150 1989, Jawa 360 1968,
vergasernadel

 
Beiträge: 1238
Bilder: 16
Registriert: 12. Januar 2014 19:41

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Pet » 15. Februar 2022 20:57

vergasernadel hat geschrieben:Es gab grosse Unterschiede. Leistung, Geschwindigkeit, War Mofa und als Einsitzer zugelassen. Deshalb auch keine Fussrasten hinten, auch keine bei Schwalbe und einiges mehr.


Gibt es dazu Bilder?
Grüße aus Thüringen
Pet

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dieser Beitrag wurde maschinell von einer elektronischen Datenverarbeitungsanlage erstellt und ist auch ohne Signatur gültig.

Fuhrpark: .
MZ ETZ 250/1985,
MZ ES 150/1966,
S51 B2-4/1984 --> mein Jugendmoped :-)
Pet

Benutzeravatar
 
Beiträge: 336
Artikel: 1
Themen: 7
Registriert: 31. August 2012 13:24
Wohnort: Waltershausen
Alter: 55

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon vergasernadel » 15. Februar 2022 21:10

Bilder gibts jede Menge im Netz. Man muss es aber auch sehen. Sitzbank hatten sie immer. Waren trotzdem als Einsitzer zugelassen.

Fuhrpark: ETZ 250 1987, TS 250 1973, TS 250/1 Neckermann 1981, ES 175 1958, ES 125 1962, ES 125/1 1977, ES 150 1964, ES 150/1 1976, ETZ 150 1989, Jawa 360 1968,
vergasernadel

 
Beiträge: 1238
Bilder: 16
Registriert: 12. Januar 2014 19:41

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Commander1404 » 15. Februar 2022 21:14

Was die Männers vor mir geschrieben haben, ist richtig.

Das sollte ich vielleicht noch ergänzen: Die 60km/h über die Prüforganisation kann es nur geben, wenn das Möp ausgestattet ist wie ein "DDR-Modell". Also Blinker, Hupe (keine Fahrradklingel) etc.

Das hatte ich mal in nem Simson-Forum gefunden, falls es jemanden interessiert.
Disclaimer: Weiss nicht ob das noch gültig ist und vor allem überall so gehandhabt wird.

MFRF6486.JPG

MLNJ6998.JPG

SZUG9833.JPG


Wie oben schon geschrieben hab ich auch Dekra Papiere von 1996 für mein verblichenes Mopped als Kleinkraftrad. Damals hat ne Simson noch nen Kasten Bier gekostet und es wäre keiner auf die Idee gekommen, die zu importieren. Für mich war damals der normale Weg zur Dekra weil ich keine Papiere hatte. Ich weiss gar nicht ob da das KBA schon nen Nachweis der BE verschickt hat.

Weiss jemand ab wann das so war, direkt nach der Wende schon?

Gruss

Gruss
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Fuhrpark: Simson Habicht SR4-4 BJ 1974
MZ ES 150/1 BJ 1970
Simson Schwabe KR51/1 BJ 1980

Nicht mehr im Fuhrpark
MZ TS150
Simson S50B1
Simson S83CX
Commander1404

 
Beiträge: 45
Themen: 3
Bilder: 14
Registriert: 24. Februar 2021 15:30

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 15. Februar 2022 21:27

Hier nochmal meine S51:
An meiner war alles DDR .
Anbauteile Hupe Beleuchtungskappen,Fussrasten usw alles wie es sein muss schon dran.
Da war auch nichts rot.Sondern grün Orginal Lacksatz.
Das um den Rahmen ist Lackschutz da ich noch restarbeiten machen muss.(Papier)
Hatte die in der Zeit von August zerlegt.
War nichts geschweißt,verbastelt oder andere Teile verbaut.
Natürlich war einiges hinüber.
Felgen Speichenbrüche,Gewinde von den Obergurt.Sonst nur austausch der Verschleißteile und die Blechteile lackiert.
soll ja was für länger sein.
Lenker,Züge Birnen Elektrik Herzkasten usw alles erneuert .
Gabel auch neu gemacht.
Der Motor muss ich noch komplett aufarbeiten.

Sollte es so sein das es ein Export ist,hat die S51 trotzdem sein Wert und ich werde die schon auf die Strasse bekommen.
Bin ja schon sehr weit gekommen. bis auf Kleinigkeiten fertig.
Gruss Frank
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon wald906 » 16. Februar 2022 03:25

Hast du mal an der Tanklasche nachgeschaut, da ist normalerweise das Produktionsjahr eingestempelt.
Vielleicht wurde der Lacksatz ja mal getauscht, grundsätzlich scheinen die Informationen vom KBA durchaus zu stimmen.

Kopf hoch, glücklicherweise gibt es die Alternative mit DEKRA, TÜV, GTÜ.....

Saludos, Stefan

Fuhrpark: TS250/1 restauriert, war angemeldet, TS250/1 in Teilen, TS250/1 PSW, TS 150 in Teilen, Etz 150 original, Jawa 354 restauriert, Jawa Mustang original und ca 10 mal Simson..... ach ja, ne 200er DKW SB
wald906

 
Beiträge: 141
Themen: 4
Bilder: 3
Registriert: 4. Oktober 2015 04:36
Wohnort: San Miguel de Allende
Alter: 39

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon der-Schrauber » 16. Februar 2022 06:40

Moin, unsere S51 ist auch bald so weit das sie auf die Straße kommt.
Ich besitze die Maschine schon seit mindestens 15 Jahren, mein ältester hat sie vor 10 Jahren schon gefahren. Irgendwann wurde der Motor am Getrieberitzel undicht, dann wurde sie in die Ecke gestellt. Wie es kommen musste sind mir die Papiere irgendwann verloren gegangen.
Ich habe schon mit einem Prüfer gesprochen, das Problem ist wohl der Datensatz den er dafür kaufen muss, muss er natürlich weiter berechnen, da her rühren die Preise. Ich denke für das KBA ist es leider zu spät, die soll im Frühjahr fahren, damit sein jüngerer Bruder was zu fahren hat.
jeder erlebt seinen eigenen Tag

Gruß
Kai-Uwe

Fuhrpark: ETZ 251 Gespann Bj 1992, TS 250 Bj 1973, TS 250/1 A EZ 1983, Simson S51 Enduro, DR 800 Big
der-Schrauber

 
Beiträge: 303
Themen: 6
Bilder: 1
Registriert: 24. Dezember 2017 10:15
Wohnort: 57482 Wenden
Alter: 59

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 16. Februar 2022 08:48

wald906 hat geschrieben:Hast du mal an der Tanklasche nachgeschaut, da ist normalerweise das Produktionsjahr eingestempelt.
Vielleicht wurde der Lacksatz ja mal getauscht, grundsätzlich scheinen die Informationen vom KBA durchaus zu stimmen.

Kopf hoch, glücklicherweise gibt es die Alternative mit DEKRA, TÜV, GTÜ.....

Saludos, Stefan

wo genau steht den das Datum?
Klar kann man auch alles umbauen und vertauschen.Man weiss ja nie was andere da gemacht haben.
Gruss Frank

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Jungpionier » 16. Februar 2022 09:02

Ein Freund von uns hat eine S51 mit polnischen Papieren gekauft.
Ein anderer Freund hat netterweise die Dokumente übersetzt und es stellte sich heraus das lediglich die Übersetzung so geändert worden ist, das es nicht mehr über 50 fährt.
Da es in Frankfurt/Oder beim IFA gekauft wurde um es mit rüber zu nehmen, gab's anstandslos eine Abschrift der BE.
Klar,das war kein klassischer Export, aber auch sowas gab's.
LG Ralf

Fuhrpark: ...ETZ 250 Bj 1982 Export / CB 500 f,Bj. 2018 /SR 50 B/4 / S 51 E
Jungpionier

 
Beiträge: 393
Themen: 9
Bilder: 2
Registriert: 8. September 2013 17:54
Wohnort: EMMENdingen,kein Witz !!
Alter: 53

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon Commander1404 » 16. Februar 2022 10:00

der-Schrauber hat geschrieben:Moin, unsere S51 ist auch bald so weit das sie auf die Straße kommt.
Ich besitze die Maschine schon seit mindestens 15 Jahren, mein ältester hat sie vor 10 Jahren schon gefahren. Irgendwann wurde der Motor am Getrieberitzel undicht, dann wurde sie in die Ecke gestellt. Wie es kommen musste sind mir die Papiere irgendwann verloren gegangen.
Ich habe schon mit einem Prüfer gesprochen, das Problem ist wohl der Datensatz den er dafür kaufen muss, muss er natürlich weiter berechnen, da her rühren die Preise. Ich denke für das KBA ist es leider zu spät, die soll im Frühjahr fahren, damit sein jüngerer Bruder was zu fahren hat.


Frag auch mal bei eurer Zulassungsstelle an, die müssen es auch abstempeln. Das handhabt jeder Landkreis anders

Mfg

Fuhrpark: Simson Habicht SR4-4 BJ 1974
MZ ES 150/1 BJ 1970
Simson Schwabe KR51/1 BJ 1980

Nicht mehr im Fuhrpark
MZ TS150
Simson S50B1
Simson S83CX
Commander1404

 
Beiträge: 45
Themen: 3
Bilder: 14
Registriert: 24. Februar 2021 15:30

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon matthias1 » 16. Februar 2022 10:24

Ich hab gestern Fahrzeuge in Cottbus abgemeldet.
Die Aussage der Sachbearbeiterin:
Wenn im Gutachten 60 km/h und Moped steht, dann wird das so ausgestellt.

Fuhrpark: MZ ETZ 160
matthias1

 
Beiträge: 3622
Themen: 296
Registriert: 30. Mai 2011 20:56
Wohnort: cottbus
Alter: 59

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon frankpetz » 16. Februar 2022 16:23

So wäre es auch richtig.
Was der Tüv abgenommen und eingetragen hat muss auch so eingetragen werden.
Leider liegt es an den Behörden was die zum Schluss machen.
Jeder Kreis handhabt es anders.

Damals hatte ich eine Export S50 gekauft.
Hat der Verkäufer auch gesagt das es sich um eine Exportmaschine handelt.
KBA Absage gabs dazu.
Hab den das CM50 gezeigt an der Rahmennummer.Und die Teile die fehlen.
Die war komplett Export mit allen Teilen die umzurüsten waren.
Wollte damit zum Tüv und fertig aber das war mir dann zu teuer.
Umbau hatte ich noch nicht gemacht und daher wieder verkauft.
Die Export Dinger haben auch ihren wert.Ohne verlust verkauft.

Aber bei meine S51 ist noch nichts entschieden....
Gruss Frank

Fuhrpark: Suzuki Gt 80L
Suzuki Ts80X
Simson Sr 50
Simson S51B
frankpetz

Benutzeravatar
 
Beiträge: 269
Themen: 26
Registriert: 27. Juni 2014 11:16
Wohnort: Kreis Recklinghausen
Alter: 42

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon der-Schrauber » 16. Februar 2022 19:27

Commander1404 hat geschrieben:
der-Schrauber hat geschrieben:Moin, unsere S51 ist auch bald so weit das sie auf die Straße kommt.
Ich besitze die Maschine schon seit mindestens 15 Jahren, mein ältester hat sie vor 10 Jahren schon gefahren. Irgendwann wurde der Motor am Getrieberitzel undicht, dann wurde sie in die Ecke gestellt. Wie es kommen musste sind mir die Papiere irgendwann verloren gegangen.
Ich habe schon mit einem Prüfer gesprochen, das Problem ist wohl der Datensatz den er dafür kaufen muss, muss er natürlich weiter berechnen, da her rühren die Preise. Ich denke für das KBA ist es leider zu spät, die soll im Frühjahr fahren, damit sein jüngerer Bruder was zu fahren hat.


Frag auch mal bei eurer Zulassungsstelle an, die müssen es auch abstempeln. Das handhabt jeder Landkreis anders

Mfg


Danke für den Tipp, werde ich machen.
jeder erlebt seinen eigenen Tag

Gruß
Kai-Uwe

Fuhrpark: ETZ 251 Gespann Bj 1992, TS 250 Bj 1973, TS 250/1 A EZ 1983, Simson S51 Enduro, DR 800 Big
der-Schrauber

 
Beiträge: 303
Themen: 6
Bilder: 1
Registriert: 24. Dezember 2017 10:15
Wohnort: 57482 Wenden
Alter: 59

Re: Simson S50 / S51

Beitragvon wald906 » 17. Februar 2022 04:17

Saludos, Stefan[/quote]
wo genau steht den das Datum?
Klar kann man auch alles umbauen und vertauschen.Man weiss ja nie was andere da gemacht haben.
Gruss Frank[/quote]

An der hinteren Lasche wo die 8er Schraube mit der Distanzhülse sitzt ist von unten ein Datumstempel angebracht, dreistellig für das jeweilige Qurtal und Herstellungsjahr.

Saludos, Stefan

Fuhrpark: TS250/1 restauriert, war angemeldet, TS250/1 in Teilen, TS250/1 PSW, TS 150 in Teilen, Etz 150 original, Jawa 354 restauriert, Jawa Mustang original und ca 10 mal Simson..... ach ja, ne 200er DKW SB
wald906

 
Beiträge: 141
Themen: 4
Bilder: 3
Registriert: 4. Oktober 2015 04:36
Wohnort: San Miguel de Allende
Alter: 39

Vorherige

Zurück zu Sonstiges



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: MZElch und 13 Gäste