Das MZ Forum für MZ Fahrer

Ich bin auf der Suche nach einem Fahrsicherheitstraining für Motorräder. Die meisten sind jedoch nur für die neuen Maschinen mit ABS etc ausgelegt.

Kennt jemand einen Anbieter für Sicherheitstrainings für alte Solomaschinen?

Jens

Das training geht auch ohne ABS oder wird das direkt ausgeschlossen? Die Sicherheit kommt ja durch das fahren ausweichen, sicheres Kurven fahren und so weiter. Meiner Meinung nach ich die Vollbremsung bis über die blokiergrenze hinweg immer der weg den ich versuche zu umgehen. Richtiges ausweichen ist immer sicherer als eine Vollbremsung.

Hallo Neon01234,

hast du mal im ADAC Fahrsicherheitsgelände in Nohra bei Weimar nachgefragt.
Die machen auf jeden Fall Fahrsicherheitsträning für Motoräder, aber welche technische Vorraussetzungen für die Maschinen gelten.
dass weiß ich nicht.

Jörg

Harlekin hat geschrieben:Das training geht auch ohne ABS oder wird das direkt ausgeschlossen? Die Sicherheit kommt ja durch das fahren ausweichen, sicheres Kurven fahren und so weiter. Meiner Meinung nach ich die Vollbremsung bis über die blokiergrenze hinweg immer der weg den ich versuche zu umgehen. Richtiges ausweichen ist immer sicherer als eine Vollbremsung.

Nun da würde ich dir aber widersprechen.
Die richtige Strategie zur Bewältigung von Gefahrensituationen ist immer vom konkreten Fall abhängig.
Es ist zum Beispiel wichtig welche Geschwindigkeit gerade anliegt oder welche Möglichkeiten einer Ausweichroute anliegen.
Es gibt also kein"immer sicherer als", sondern ein "je nach Situation".

Bei dem ADAC Hessen/Thüringen ist kein ABS-Bremsystem pflicht. Bei unserem letzten Lehrgang gab es zwei
Gruppen für mit und ohne ABS.

Ich habe nicht nur ein solches Training mit der MZ1000 mitgemacht. Die ist auf jeden Fall schnell und hat auch kein ABS. Es gibt immer noch ausreichend "Nicht-ABS-Motorräder" und dafür gibt es auch Sicherheitstraining.
Wichtig ist nur: MACHEN!!

Vielen Dank für die Rückmeldung. Wir waren der Meinung, dass die aktuelle Trainings nicht für Oldtimer geeignet sind.
Werde dann mal in Nohra nachfragen.

Jens

Ich habe bis vor 2 Jahren jedes Jahr ein Fahrsicherheitstrainig, größtenteils in Leonberg beim ADAC
gemacht.

Die Gruppen waren immer gemischt mit und ohne ABS. Die Instruktoren gehen da auf jeden Fahrer mit
Motorrad einzeln ein, da brauchst Du Dir keine Sorgen machen.

Wichtiger ist, dass du zu Einstieg ein Sicherheitstraining in der Kategorie Anfänger/Widereinsteiger wählst.
Aber das hättest Du sicher sowieso getan. Schutzkleidung und ein StVO-gerechtes Fahrzeug werden teilweise
geprüft. Einer mit alten Reifen wurde bei uns wieder heimgeschickt.

Zum Einstieg in die Saison ist das sehr sinnvoll und würde viele Unfälle zu Beginn der Saison vermeiden.
Ein Tag auf dem Hobel im Sicherheitstraining und Mensch und Maschine sind wieder aus einem Guss.

Grüßle

Helmut

Ich hab letztes Jahr auch eines beim ADAC gemacht und war dort der einzige ohne ABS. Das war aber nur bei der Bremsübung von Interesse, ansonsten hat das keine Rolle gespielt.

(Da ist mir bewusst geworden, dass ein ABS wirklich, wirklich, wirklich einen riesigen Unterschied macht. Mich hat es ein paar Mal fast abgeworfen und meine Bremswege waren deutlich länger. Und das, obwohl ich wusste, was ich tun soll und mich vorbereiten konnte.)

Allerdings würde ich mir schon überlegen, ob ich mit einer MZ teilnehmen würde. Da ist der Unterschied in Sachen Beschleunigung, Geschwindigkeit etc. zu den anderen Teilnehmern so gewaltig , dass am Ende weder Du noch die anderen Spaß haben. Da hältst Du nur den Betrieb auf. Ich wollte damals mit meinem MZ-Racer teilnehmen und hatte vorher nachgefragt. Der Instruktor meinte, dass das kein Problem wäre. Ich hab dann trotzdem mit der Bandit teilgenommen und war wirklich froh darüber.

Das betrifft zB auch das ständige Starten. Bei einem Training werden die Motoren ständig an und ausgemacht. Wenn Du da jedes Mal ankicken musst, ist das nur nervig.

ADAC ist ganz klar der richtige Weg für so ein Sicherheitstraining. Die Instruktoren gehen ja in jedem Fall auf den einzelnen Mofafahrer ein. Und da ist ein nicht vorhandenes ABS meist das kleinste Problem

Guesi hat geschrieben:

Harlekin hat geschrieben:Das training geht auch ohne ABS oder wird das direkt ausgeschlossen? Die Sicherheit kommt ja durch das fahren ausweichen, sicheres Kurven fahren und so weiter. Meiner Meinung nach ich die Vollbremsung bis über die blokiergrenze hinweg immer der weg den ich versuche zu umgehen. Richtiges ausweichen ist immer sicherer als eine Vollbremsung.

Nun da würde ich dir aber widersprechen.
Die richtige Strategie zur Bewältigung von Gefahrensituationen ist immer vom konkreten Fall abhängig.
Es ist zum Beispiel wichtig welche Geschwindigkeit gerade anliegt oder welche Möglichkeiten einer Ausweichroute anliegen.
Es gibt also kein"immer sicherer als", sondern ein "je nach Situation".

So hatte ich das auch gemeint aber die Erfahrungen und Gespräche mit Fahrtrainern war oft, wenn ausweichen möglich ist machen. Aber wissen wie stark man in die Klötze greifen kann damit die Fuhre beherrschbar bleibt das bekommt man bei den Trainings super gezeigt. Ind auch was passiert wenn bei gradem Lenker das rad mal wirklich blockiert.

Übrigens gibt es genügend andere Organisationen die Sicherheitstrainings durchführen, z.B. ACE, Verkehrswacht etc.
Ein Training ist immer nur so gut wie der Instruktor.Und da gibt es in jeder Organisation Gute und Schlechte Trainer....

Ich war natürlich einer von den Guten

Sorry, habe ich erst jetzt gesehen. Ich habe mich letztes Jahr auf der Obermain-Bike in Lichtenfels mal mit einem Trainer vom ADAC in Forchheim unterhalten. Zumindest die Jungs würden auch gern ein Training mit älteren Maschinen machen und dieses dann entsprechend abstimmen. Ich gehe davon aus, dass auch auf anderen Plätzen diese Bereitschaft besteht, man müsste eben nur mal mit den Jungs reden.

Wenn Bedarf besteht, könnte ich ja mal versuchen, in Forchheim etwas auf die Beine zu stellen. Ist wohl nur für den Themenersteller etwas weit.

Thomas

Bei mir um die Ecke wird so was auch angeboten, aber irgendwie habe ich mich noch nicht durchringen können, obwohl mir bewusst ist, dass es sicherlich nicht schaden kann.
Vielleicht ja diese Saison ...

Andreas hat geschrieben:Bei mir um die Ecke wird so was auch angeboten, aber irgendwie habe ich mich noch nicht durchringen können, obwohl mir bewusst ist, dass es sicherlich nicht schaden kann.
Vielleicht ja diese Saison ...

Ich habe sogar einen Gutschein liegen für ein Kurventraining aber den Weg auch noch nicht gefunden

Mein Kurventraining war eine Katastrophe.

So ein Training zeigt Dir sehr deutlich, was Du alles falsch machst. Und wie es eigentlich richtig wäre. Du musst dann also alles, was Du jemals gelernt hast, gezielt verlernen und das richtige Fahren neu lernen. Mein Problem war, dass ich damit überhaupt nicht klarkam. Die Wochen nach dem Training bin ich gefahren wie ein Anfänger. (Noch mehr als sonst.) Irgendwann habe ich es aufgegeben und fahre seitdem wieder so wie vorher. Damit komme ich wenigstens klar.

Aber das Training war trotzdem gut!

Sandmann hat geschrieben: Ich habe sogar einen Gutschein liegen ...

Ahh, Du auch?

Also ich hatte hier in Weilerswist beim ADAC auch mal nachgefragt und ABS oder 150Ps sind nicht gefordert. Wäre ja auch blödsinn. Du sollst ja mit deinem Fahrzeug lernen damit richtig um zu gehen. Geschafft es zu machen hab ich jedoch auch nicht.


Erwähnt sei auch, das Fahrsicherheitstrainings (egal ob Auto oder Motorrad) auch von den Berufsgenossenschaften bezuschusst werden können.
https://www.sicherheitstraining.net/zus ... en,72.html

Nur hab ich mal gehört das die nur ein gewisses Kontingent an zuschüssen ausgeben. Also wenn man sich das abholt, frühzeitig anfragen.

Das mit der BG läuft über den Arbeitssicherheitsbeauftragten im Betrieb. Dort muß man anfragen.
Nicht alle BGs bezuschussen da, aber viele...

wir haben vor einigen Jahren nach Vorlegen der Teilnamebescheinigung bei unserer Versicherung auf
alle Fahrzeuge einen einmaligen Sonderrabatt bekommen.

Bei uns bei der Verkehrswacht sind regelmäßig auch 125er Roller und KKR dabei. Was die können, können die meisten Oldies auch.

Informier dich aber auch, wie so ein Kurs abläuft. Das ist genauso "individuell" wie die Qualitäten des Instruktors.
Es gibt Kurse, da wird man erst mal mit 1-2 Stunden Theorie und Monolog eingeschläfert, bevor es das erste mal an die Maschine geht.

Neon01234 hat geschrieben:Ich bin auf der Suche nach einem Fahrsicherheitstraining für Motorräder. Die meisten sind jedoch nur für die neuen Maschinen mit ABS etc ausgelegt.

Kennt jemand einen Anbieter für Sicherheitstrainings für alte Solomaschinen?

Jens

Der Sachsenring ist doch nicht weit weg von dir.

Thema verschoben, da falsche Rubrik...
Eine Übersicht über diverse Motorradtrainings findest Du auch hier:
https://www.ifz.de/training/motorradtraining/

Guesi hat geschrieben:

Harlekin hat geschrieben:Das training geht auch ohne ABS oder wird das direkt ausgeschlossen? Die Sicherheit kommt ja durch das fahren ausweichen, sicheres Kurven fahren und so weiter. Meiner Meinung nach ich die Vollbremsung bis über die blokiergrenze hinweg immer der weg den ich versuche zu umgehen. Richtiges ausweichen ist immer sicherer als eine Vollbremsung.

Nun da würde ich dir aber widersprechen.
Die richtige Strategie zur Bewältigung von Gefahrensituationen ist immer vom konkreten Fall abhängig.
Es ist zum Beispiel wichtig welche Geschwindigkeit gerade anliegt oder welche Möglichkeiten einer Ausweichroute anliegen.
Es gibt also kein"immer sicherer als", sondern ein "je nach Situation".

Da bin ich auch vollkommen bei Güsi. Vor allem bei höheren Geschwindigkeit hast du gar keine Chance auszuweichen da der notwendige Weg ewig lang wird und es auch von der Fahrdynamik her kaum noch machbar ist. Vollbremsung macht eh nur Sinn - wenn die Räder nicht blockieren - also rutschen. Nur wenn man kurz vor der Blockiergrenze ist werden (zumindest in den allermeisten Fällen) die besten Verzögerungswerte erreicht.

Aber prinzipiell - bin ich ganz bei Andreas. Ich müsste eigentlich auch mal und ich weiß ganz sicher das ich - sagen wir mal noch viel Reserven und Luft nach oben habe. Aber ja, vllt. dieses Jahr....

Meine Sicherheitstrainings waren 1997 beim ADAC und 2001 beim BVDM. Könnte ich also durchaus mal wiederholen...

Viele Motorradfahrer meinen, dass sie nach der Winterpause genauso flott wieder einsteigen können
wie sie die alte Saison beendet haben. Das ist ein großer Irrtum und daher gibt es zu Saisonstart erst
mal viele Motorradunfälle.

Durch das Sicherheitstraining verbringt man erst mal einen Tag auf dem Motorrad und übt Dinge, die
man sonst nicht Macht.

-Vollbremsung auf trockener und nasser Fahrbahn
-Bremsen in Schräglage
-Ausweichübungen (Lenkimpulstechnik)
-Bremsweglänge aus verschiedenen Geschwindigkeiten mit und ohne Reaktionszeit (sehr beeindrucken wie lang man bis zum Stillstand brauch)
-Richtiges Kurvenfahren, langsamfahren usw.

Die ca. 90 € sind sehr gut investiertes Geld!

Grüßle

HElmut

MZ-Capo hat geschrieben:Viele Motorradfahrer meinen, dass sie nach der Winterpause genauso flott wieder einsteigen können
wie sie die alte Saison beendet haben. Das ist ein großer Irrtum und daher gibt es zu Saisonstart erst
mal viele Motorradunfälle.

Naja. Viele Motorradunfälle zu Saisonbeginn werden aber auch durch Autofahrer verschuldet, die sich noch nicht wieder auf die Motorradfahrer eingestellt haben und diese übersehen. Daher kann man nicht pauschal alle Unfälle zu Saisonbeginn darauf schieben, dass die Motorradfahrer noch ungeübt wären.
Aber natürlich hast Du recht, und es ist sinnvoll, es erst mal langsam angehen zu lassen; und so ein Sicherheitstraining ist immer sinnvoll.

Hatte heute mit dem ADAC gesprochen. Die machen solche Trainings auch für ältere Maschinen. Wenn wir wollten, könnten wir ein solches Training auch nur für uns machen. Ich würde hier einfach mal das Interesse abklopfen, ob an einem solchen Training in Nohra bedarf besteht. Zeitpunkt etc wird später festgelegt.

Jens

Ich wäre dabei wenn es Zeitlich passt!

Super Idee!

Warum nicht, ist ne gute Idee
Termin und dann mal schauen wer kann
Bis nach Nora ist kein Hexenwerk.

jowi250 hat geschrieben:Hallo Neon01234,

hast du mal im ADAC Fahrsicherheitsgelände in Nohra bei Weimar nachgefragt.
Die machen auf jeden Fall Fahrsicherheitsträning für Motoräder, aber welche technische Vorraussetzungen für die Maschinen gelten.
dass weiß ich nicht.

Jörg

Da hab ich auch mein Training gemacht. Mit MZ. Kann ich nur empfehlen.

Also ich habe mich für Mai mal spontan fürs ADAC Intensivtraining in Hannover beim ADAC angemeldet. Fix mit 2 Kollegen, einfach mal machen. Gibt auch dickes Buffet - so kommt man mal mit den Kollegen raus.

Was für Maschinen am Training teilnehmen ist nur interessant bei Trainings die auf der Rennstrecke stattfinden. Ich mache dieses Jahr wieder ein Fahrsicherheitstraining in Dessau bei der Strassenwacht, bei nem sehr versierten Fahrtrainer (Fahrlehrer) .Der macht Fahrtrainings von Mofa über Motorrad, pkw lkw ,Bus bist man glaubt es kaum Traktor. Die Trainings sind alle Privat organisiert ,aber der Trainer nimmt sich die Zeit (letztes jahr am Sonntag), weil die die da hinkommen immer interessiert bei der Sache sind .
Das Training findet auf dem Übungsplatz der Strassenwacht statt und nicht auf der Rennstrecke ,was ich persönlich auch quatsch finde ,denn schnell fahren üben ist nicht das ziel der Übung. Die Teilnehmer waren bunt gemischt und es spielte auch keine rolle für die Fahrübungen . Letztes Jahr war es ne Harley fatboy , honda cb250, BMW k 1200 rs, ne Honda cbf 600 und ich mit der mz 1000s also völlig verschiedene Maschinen. Und das ganze für 72€ Hab viel bei den Trainings mitgenommen und bin der Meinung , das ich seit den Trainings ein sichereres Fahrgefühl habe.

Eine Situation, Vollbremsung mit blockierendem Vorderrad , die ich im Training mal testen und ausprobieren konnte ,hat mich und meine Sozia sogar mal vor nem Einschlag in ein Fahrzeugheck bewahrt ,weil ich wuste wie ich zu reagieren hab. Ich kann es nur jedem ans Herz legen .

So letztes we am Samstag ,war ich wieder beim Fahrsicherheitstraining und bin doch immer wieder erstaunt wieviel man doch immer wieder über die winterpause vergisst. Eine MZ ETZ 250 war auch anwesend nämlich die vom Forumsmitglied MZ-Oldi und für sein erstes Training hat er sich gut geschlagen, auch wenn der Zweitakter für die Übungen nicht immer das beste Drehzahlband hatte. Und die sonstigen Maschinen waren bunt gemischt und es hat keine Rolle gespielt wer was fährt, alle waren voll bei der Sache ,auch wenn die Sonne gnadenlos gebrannt hat .

ETZ 250 ,Honda XBR 500 , Honda Hornet ,BMW F800 R ,BMW F700 GS, Ducati 1098 Streetfighter , Ducati 899 panigale , KTM Adventure ,CBR 600 ,Honda NX750 und natürlich meine MZ 1000s

Hallo,
Danke für die lobenden Worte. Ich werd jetzt ganz rot.
Mir hat das Training sehr viel Spaß gemacht und mir auch gleichzeitig meine Grenzen bzw. Bedenken aufgezeigt. Eines ist jedoch schon mal hängen geblieben: Ich fahre Kurven jetzt etwas schräger und nicht mehr so ängstlich.
Ja meine Kleine hat sich gut geschlagen, auch wenn es ihr mal kurz etwas heiß um den Zylinder wurde. Neidisch hat sie trotzdem immer auf die großen Geschwister geschielt, besonders auf die MZ 1000S.

MZ-Oldi

Schön ist, wenn mans richtig erklärt und gezeigt bekommt ,der Rest kommt dann beim selbständigen bewußten üben in der Fahrpraxis . Und du hast ja gesehen selbst leute die schon paar mal da waren verlernen ubern winter bzw vergessen manches .

Wenn meine TS 150 angemeldet ist, mache ich in Nohra wieder ein Training mit. Man lernt nie aus.

MZ-Oldi hat geschrieben: Neidisch hat sie trotzdem immer auf die großen Geschwister geschielt, besonders auf die MZ 1000S.

MZ-Oldi

Kaufen!

Es war einmal in Altenkunstadt:

https://www.infranken.de/regional/licht ... 20,2646372

samyb hat geschrieben:Es war einmal in Altenkunstadt:

https://www.infranken.de/regional/licht ... 20,2646372

Schöner Artikel, Samy... Das Training hat damals der Thomas (kt1040) organisiert:
viewtopic.php?p=1572813#p1572813
Allerdings ging´s hier im Thread um ein Sicherheitstraining für Solo-Motorräder, nicht für Gespanne!