Feldberg-Sperrung

[holger999]

Test: Feldberg-Sperrung

FAZ 24.1.19
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/ ... 06492.html
https://www.motorradonline.de/recht-ver ... 64610.html

Initiiert vom Landratsamt Bad Homburg. Zuständig für die Organisation
Straßenverkehrsamt Bad Homburg, unterstützt durch den Regionalen
Verkehrsdienst Polizeipräsidium Westhessen.

Info vom Strassenverkehrsamt Bad Homburg, dem Entscheidungsträger:
Gesperrt wird die L3004 von Arnoldshain bis Oberursel Hohemark sowie
die Zufahrtsstraßen vom Sandplacken und vom Roten Kreuz. Die L3025
von Niederreifenberg bis Billtalhöhe bleibt offen.

Abhängig vom Wetter gibt es eine erste Testwoche, evtl. eine zweite.
Es werden Vergleichsmessungen durchgeführt, was Geräusche und
Fahrzeuganzahl betrifft. Ziel ist eine Aussage, wie groß der Unterschied
mit und ohne Kradverkehr sein wird.

Außerdem soll ermittelt werden, wie sich Unfallhäufigkeit und Durch-
schnittsgeschwindigkeit des übrigen Verkehrs verändern.


Wer auf dem FBerg weiterhin gesittet seine Freunde und Kumpels
treffen will, aber auch wenn man oben nicht öfters/ständiger Gast
ist, muss man sich wehren, leider sogar nach zwei Seiten:

- gegen die Streckensperrung selbst
- und gegen die Minderheiten

Denn das Problem ist:
Schafft man es gegen hoffentlich großen Widerstand,
das Feldberggebiet zu sperren, ist es danach ein Leichtes,
auch viele andere Strecken zu sperren!

Viele derjenigen denen wir das Thema zu verdanken haben,
werden wir dann hier treffen https://www.rmcc.de/besucher/20190308-ima-hessen.php
Natürlich ohne Moped, ist noch keine Saison. Später dann
auf den üblichen (Renn-) Strecken und als `Wirtschaftsfaktor'
so gut wie unbehelligt in RÜD https://www.magic-bike-ruedesheim.com/

Sofern politisch gewollt, könnte die Polizei Westhessen an
Orten wie diesen (gleich welcher Marke) das durchziehen,
was sie am Feldberg verspricht. Vier Tage lang,
effektiv, bei geringstem Personalaufwand!

In den Folgewochen könnte man sich (wie in Köln) den
Schreibern von Gefälligkeits-Gutachten annehmen und
diese belangen.

Presse zum Lärm
http://www.feldberginitiative.de/index. ... sicherheit
Lärm-Diskussion
http://www.feldberginitiative.de/index. ... sicherheit

Ich hoffe, dass es möglichst bald eine erfolgreiche Petition
gegen die evtl. Sperrung geben wird, genauso wie die vor
2 Jahren, als es um die Schließung des kleinen Kiosks ging.
https://www.openpetition.de/petition/on ... ss-bleiben


Das sind die beiden Seiten des Problems:
- hier Seiten 6-7, Erwin Paske
http://www.schmitten.de/gv_schmitten/Ak ... tember.pdf

- ein Video vom Edersee, das Bände spricht:
„. . . leise macht keinen Spaß . . .“
„Wir sind hier auf nem Bikertreffen und da kann man auf solche Kontrollen verzichten!“
(bildungsfern - keine Erziehung - Assi?)

92 dB eingetragen, geschätzt 125, im Stand aber schon 139 !
https://www.youtube.com/watch?v=Ot5WDEFoRoo


Bis morgen auf der Wiesenmühle,
Georg

[Jungpionier]

Da kannste nur an die Vernunft der Mopped-Fahrer appellieren. Auch viele MZ -Fahrer haben noch andere Moppeds.
Das gleiche Problem haben hier im Schwarzwald viele Gemeinden.Es kommen Schweizer (erlebt,nicht gehört ) übern Bach,schrauben die Flöten raus, donnern um den Schluchsee und sind wieder weg.Die Sanktionen sind (noch) vergleichsweise gering....
Könnte also jeder was zur Akzeptanz der Motorradfahrer beitragen, und der Aufwand ist gering....

[Bambi]

Hallo Holger,
ich kann jetzt nicht richtig erkennen ob das Dein eigener Beitrag oder der von jemand Anderen oder von einer Organisation ist.
Raten würde ich Dir Kontakt mit Michael Wilczynski, Referent gegen Streckensperrungen beim BVDM (Bundesverband der Motorradfahrer), aufzunehmen. Wenn nötig könnte ich den Kontakt vermitteln. Michael ist übrigens an der 'Sache Feldberg' auch schon dran.
Schöne Grüße, Bambi

[holger999]

Moin Bambi,

danke...für Deine Hilfestellung.
Der Beitrag war diesmal tatsächlich von dem Georg selbst (flyingbricks) und ich habe ihn nur kopiert...
er soll auch nur vervielfältigt werden.... andere Institutionen sind schon eingeschaltet.

Ich gebe aber Deinen genannten Ansprechpartner gleich weiter.

Gruß
Holger

[Bambi]

Sehr gut, Holger!
Schöne Grüße, Bambi

[PeterG]

Ich finds immer schade, dass sich die Mopedfahrer beim Thema Streckensperrung so schnell spalten lassen und auf einmal höchste Sittsamkeit geloben. Als läge die drohende Sperrung an ein paar Heizern - die dann auch umgehend ausgegrenzt werden müssen- und nicht am Unwillen der Bevölkerung allgemein, den zuhauf auftretenden Motorradverkehr zu ertragen.

[Ysengrin]

Nach meiner Erfahrung ist in den wenigsten Fällen der "zuhauf auftretende Motorradverkehr" das Problem. Es gibt hier in der Region einige Ausflusziele für Biker und in den meisten Fällen haben die Anwohner überhaupt kein Problem damit. Warum auch? Die bringen Geld und machen keinen Ärger. Für Probleme sorgen die wenigen, die es extrem übertreiben. Die wirklich deutlich mehr Krach machen, völlig unangemessen rasen und die sich und andere gefährden. Ich hab völliges Verständnis dafür, dass man sich dadurch gestört fühlt.

Sperrungen halte ich für ziemlich inakzeptabel, habe aber auch kein Patentrezept.

In Bayern hat die Polizei stellenweise Motorräder konfisziert, wenn einer deutlich zu schnell oder zu laut war. Das ist natürlich ein ganz erheblicher Eingriff, trifft aber wirklich nur die, die es verdienen, insofern finde ich das vertretbar. Aber die Polizei kann nicht überall sein und solche Maßnahmen brauchen sehr viel Personal. Sowas kann man zur Abschreckung ein paar Mal machen, aber nicht flächendeckend. Da kann ich schon verstehen, dass eine komplette Sperrung für die Polizei einfacher ist.

Man kann natürlich die Strecke selbst mit Bremshubbeln oder Ähnlichem uninteressant machen, aber lass da mal einen Ortsunkundigen, der sie zu spät sieht, verunglücken. Auch nicht gut.

Schwierige Situation.

Ich denke, als Motorradfahrer sollte man dafür sorgen, dass Streckensperrungen nicht zum Allheilmittel werden. Die Polizei muss versuchen, das Problem erstmal anders zu lösen. Eine Sperrung darf nur das allerletzte Mittel sein.

[trabimotorrad]

Ich wohne an so einer "Einflugschneiße" zu einem Motorradtreffpunkt die Löwensteiner Platte, aber auch eine Abkürzung zur A81...
Bei mir vorm Haus ist eine Zone 30, wegen dem Kindergarten gegenüber.
Da hält sich aber niemand dran, vom LKW bis zum Motorrad, nahe zu alle sind da schneller. Immer wieder treffen sich auch zwei Verkehrsteilnehmer - bisher hat es nur kaputtes Blech gegeben.
Wenn dann zwei Sattelzüge an der Engstelle nicht aneinander vorbei kommen, da lernt man schnell mal Worte, die man bisher nicht kannte und kann zuvor auch tolle Hupen hören tun - auch des Nachts.
Alle Jahre wieder hört man was vom geplanten LKW-Fahrverbot, aber geschehen ist bisher noch nix - nicht mal eine mobile Radarkontrolle hat es bisher gegeben.
Die gibt es dann aber dafür öfters einen Kilometer weiter, denn da ist es übersichtlich und auch eine "S-Kombination, aber in Zwischen mit sehr gutem, ebenen, griffigem Belag und die Landstraße wird wegen vier Häuser etwa 100 Meter lang schnell mal von 100 auf 70 und zum Schluß auf 50Km/h beschränkt - da haben die mich auch schon mit 57 Km/h gekriegt
Lohnen tut es sich da wohl schon, den im Sommer ist da jeden Monat mindestens ein mal Blitzertag.
Wenn die das mal nach rechnen, dann steht vor meinem Haus sicher irgend wann mal eine stationäre Anlage - dann ist schnell vorbei mir lustig.
Aber wirklich wollen tut das eher keiner...
Jedenfalls die lauten Motorräder, die gibt es auch und die haben mich auch schon am Sonntag Mittag aus meinem Schönheitsschlaf geweckt aber die Majorität der Moppeds sind relativ leise (wenn auch fast IMMER zu schnell), Laut sind LKWs und für einen Rüttelstreifen, da würde ich mich bedanken

[holger999]

Moin,

auch ich bin überwiegend gegen das Spalten von Motorradfahrern...

jedoch bei dem Thema Feldberg:

es ist das Hinterland hinter Frankfurt und Wiesbaden... bis dahin ist es für die "neu-Harley-Besitzer" gerade noch zu schaffen... um sich zu präsentieren.

DAS ist die eine Gruppe, die aber mit hässlich lauten Eisenhaufen die Anwohner aus den Betten jagen.
(ist kein bassiger NorTON) der mit 1500 Upm durch den Ort fährt.

DIE zweite Gruppe sind die Joghurtbecherfraktion... solche fuhren früher GTI... die auch nur bis zum Feldberg kommen,
und denen bis dorthin schon die Arme und der Hintern kneift...
sie düsen mit völlig überhöhtem Tempo durch die kleinen Ortschaften...

wenn Du sie in den engen Kurven triffst...fährst Du mit einem 1-Zylinder Kreise um die Jungs in ihren neu-gefetteten-glänzenden Lederanzügen...wo es keine Fliege drauf hält.

Bei diesen Typen habe ich mir das Grüßen auch abgewöhnt...
denn ich liebe es auch nicht...auf meiner sportlichen Kurventour...von vorne kommend...auf meiner Fahrspur...ausgebremst zu werden...und dann noch die Hand zum Gruße

Gruß
Holger

[Bambi]

Hallo Peter,
ich möchte die lauten und die schnellen Mädels und Jungs auch nur ungern ausgrenzen. Lieber würde ich mit Ihnen reden und erleben, daß sie einsichtig sind. Leider ist das in den allerseltensten Fällen möglich. Wenn man doch wenigstens in den Orten oder an Häusern, Wandergruppen usw. mal sachte tun würde. Dann wäre schon viel gewonnen! Leider ist es inzwischen so, daß sich viele Leute beim Anblick eines Motorrads von vorne schon die Ohren zuhalten in Erwartung des Krawalls der gleich über sie hereinbricht. Und ein wenig Rücksichtnahme bei der 'Auslegung' der Verkehrsregeln wie Überholverbot, durchgezogene Linie, Tempobeschränkungen sowie auf den Streckenverlauf (Kuppe, 'blinde' Kurve, Kreuzung usw.) wäre ebenfalls angebracht. Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß dann die Sympathien uns gegenüber wieder ein wenig steigen würden.
Schöne Grüße, Bambi

[PeterG]

Das Thema Streckensperrungen begleitet mich schon mein ganzes Motorradleben: angefangen Anfang der 80er im Odenwald über die Zuwegung zum Kurhaus in Dangast hier am Jadebusen, die Eifel, das Bergische Land, etc.
Motorräder nerven Anwohner! Und das kann ich meistens auch verstehen. Denen bringt der Lärm und das hohe Verkehrsaufkommen i.d.R. kein Geld ein.
Mich nervt das Sündenbockverhalten der "braven" Motorradfahrer, die sich mit Ihrem knatternden MZ-Zweitakter soeben noch innerhalb der Toleranzgrenze sehen und den lauten Viertakt-Oldtimer (Guzzi, BMW, Harley oder Engländer) eben außerhalb. Und die Joghurtbecher oder Lederkombifahrer (wobei so eine Lederkombi echt keinen krach und noch nicht mal schnell macht) sowieso. Letztlich gibt es kein "wir" als Motorradfahrer,- und so machen "wir" uns eben verkehrspolitisch zur Wurst auf dem Brot der Streckensperrer.

[holger999]

Moin,

nein..Deine Antwort zeigt nicht, das Du gelesen und verstanden hast, was ich geschrieben habe.
Auch an meinem "Fuhrpark" kannst Du sehen, das ich nicht nur einer Fraktion angehöre...
und ein Engel bin ich, wenn ich draußen alleine bin, auch nicht immer.

Nur es geht um die Rücksichtnahme, wie es Bambi richtig geschrieben hatte;
ich benötige in Baustellen oder Ortschaften keine Geschwindigkeitsschilder, da fahre ich angemessen und vorsichtig.

Wenn ich "draußen" alleine bin...fahr ich nach Gefühlslage.

Was mich aber erbost, sind die "Heizer" die mir auf meiner Straßenseite entgegenkommen...und dann noch grüßen wollen...

Gruß
Holger

[Feuereisen]

Das Thema Streckensperrungen begleitet mich schon mein ganzes Motorradleben: angefangen Anfang der 80er im Odenwald über die Zuwegung zum Kurhaus in Dangast hier am Jadebusen, die Eifel, das Bergische Land, etc.
Motorräder nerven Anwohner! Und das kann ich meistens auch verstehen. Denen bringt der Lärm und das hohe Verkehrsaufkommen i.d.R. kein Geld ein.
Mich nervt das Sündenbockverhalten der "braven" Motorradfahrer, die sich mit Ihrem knatternden MZ-Zweitakter soeben noch innerhalb der Toleranzgrenze sehen und den lauten Viertakt-Oldtimer (Guzzi, BMW, Harley oder Engländer) eben außerhalb. Und die Joghurtbecher oder Lederkombifahrer (wobei so eine Lederkombi echt keinen krach und noch nicht mal schnell macht) sowieso. Letztlich gibt es kein "wir" als Motorradfahrer,- und so machen "wir" uns eben verkehrspolitisch zur Wurst auf dem Brot der Streckensperrer.

[Bambi]

Hallo zusammen,
zum 'wir' würde aber auch gehören, daß diejenigen, welche den geschilderten Verhaltensweisen frönen sich dann ebenfalls entsprechend kollegial verhalten. Ich bin kein Engel was zügiges Fahren angeht (mir geht es kaum schräg genug) und weder meine alten Geländesportler noch der Briten-Twin oder die Suzi-Singles sind echte Leisetreter. Ich kann damit aber zivil und somit relativ leise z.B. durch eine Ortschaft fahren. Die Big ist mit 3.500 - 4.000 Touren im Dritten relativ leise, mit um die 5.000 Touren im Zweiten relativ laut. Meine Tiger Trail kann ich im Dritten mit leicht erhöhter Leerlauf-Drehzahl bei ca. 50 km/h fahren. Dann ist die relativ leise. Wie schon Einstein sagte: Alles ist relativ!
Generell werden Singles und Twins sympathischer gesehen als hochdrehende Vierzylinder oder alte und neue US-Eisen mit offenen Nachrüstanlagen. Unter Anderem weil sie eben nicht mit nervenden Drehzahlen gefahren werden (müssen) oder gleich schon 120 Phon bei Standgas absondern.
So, jetzt habe ich eigentlich alles gesagt (wiederholt) was ich schon seit Jahren zu diesem Thema sage. Ich bin deshalb beim Fahren weder ein Langweiler noch ein pedantisch Obrigkeitshöriger. Wer's nicht glaubt darf gerne z.B. im Wiedtal schauen wie ich das Gesagte fahrerisch umsetze ...
Schöne Grüße, Bambi

[Dieter]

Es gibt etwas aktuelles und neues zu dem Thema.

https://www.tourenfahrer.de/nachrichten ... eldberg-1/


Gruß
Dieter

[Bambi]

Hallo zusammen,
was passiert eigentlich, wenn wir uns als Motorradlern zusammen tun und mit möglichst Vielen mit möglichst wenig Autos an den gesperrten Wochenenden auf den Feldberg fahren. Und dort die klappengesteuerten Mittel-, Ober- und Sportwagen im Sportmodus dokumentieren die legal dorthin dürfen ...
Revoluzzer-Grüße, Bambi

[Luzie]

mach doch

[beerdrinker]

Hallo zusammen,
was passiert eigentlich, ...

Genau gar nichts. Autofahrer, egal wie Schei** sie sind, haben einen gelben Schutzengel.
Da Supersport(liche) Autos auch sehr viel teurer sind als Kräder, müsste die zuständige Behörde dann was gegen den Bürgermeister(sohn, -neffen, -Veramdten) machen, das geht nicht.
ABER: Man könnte die Brut mit dem Moped-Virus infizieren! Wenn beim Landrat vorm Haus die Strecke für Kräder gesperrt ist, sein Kindlein aber unbedingt Moped fahren will, was passiert dann wohl?

[Martin H.]

@beerdrinker:

[beerdrinker]

thx; man muss sich halt mit den Regierenden gut stellen...
Eine Hand füllt die andere...
Demokratie! JETZET!

Ne, im Ernst: als Kradfahrer sind wir eh' die Verlierer: prozentual zu wenige, keine Bundestagslobbyisten, schlechte Propaganda von feindlicher Seite.
Da bleibt nur die Untergrundaktion: Werbeflyer von angesagten 125ern in die Briefkästen der Entscheidungsträger, von denen man weiß, dass sie 15jährigen Nachwuchs haben. Äh, nicht allzuviele?

[Martin H.]

thx; man muss sich halt mit den Regierenden gut stellen...

Unbedingt.

Da bleibt nur die Untergrundaktion: Werbeflyer von angesagten 125ern in die Briefkästen der Entscheidungsträger, von denen man weiß, dass sie 15j ährigen Nachwuchs haben. Äh, nicht allzuviele?

Ob‘s das bringt...? Keine Ahnung.
Aber immer rin mit die Flyers!

SPOILER:

... nur keine von irgendwelchen Elektrodingern... sonst treibt man noch den Teufel mit dem Beelzebub aus!

[beerdrinker]

sowas nehme nicht mal ich in die Hand!

[Luzie]

Fuer die

... , schlechte Propaganda ...

haben einig

... Kradfahrer ...

selbst gesorgt.

Ich war mal in einem klub organisiert und wir haben in DE zusammen mit den Johanitern versucht dieses zu aendern. Von den "Leis ist scheixx"- und "Loud pipes save life"- wurden unsere argumente und die des BDVM "belaechelt".

[beerdrinker]

Das mit den Loud Pipes stimmt aber: in England & Wales sind die Kühe & Schafe immer von der Straße gelaufen, wenn ich angeknattert kam. Bei Autos sind sie frech stehen geblieben, wo sie waren.

-- Hinzugefügt: 13. November 2021 18:16 --

Allerdings scheint das anders gemeint zu sein, Poser-mäßig. Das finde ich auch blöd.

[Wintertourer]

Das mit den Schafen kann ich bestätigen.
Wenn man Frühmorgens (in Schottland) durch die Highlands fuhr,
Kumpel mit seiner 1100 Kawa vorweg, ich mit der ETZ 309 hinterher, sprangen die Schafe immer auf , wenn ich in ihrer Hörweite war.

[Ex-User MZ-Wilhelm]

"Spaltung von Bikern"

Na, von dem V8 Typ in dem letzten Video im ersten Beitrag möchte ich mich doch sehr abspalten. Biker werden nicht gespalten, sie spalten sich selbst, so wie es auch andere Gruppen, (Auto und Radfahrer) tun. Ich würde nie an einer Demo teilnehmen weil ich mit denen, die ich sie zu verdanken habe, nicht in einen Topf gesteckt werden möchte.
Wie ich schon mal schrieb gibt es zwischen Schwerte und Iserlohn (B236) eine beliebte Motorradstrecke, am WE ganz und täglich, lass mich nicht lügen, ab 1700 für Motorradfahrer gesperrt. Fallen eigentlich auch die 50er mit Versicherungskennzeichen darunter?
Dort hatte ich mehrfach zu tun und mich geschämt diese Strecke selbst zu fahren und auch ab und an zügig gefahren zu sein. Es war dort schlicht unerträglich, die Autos machten zu 99% normalen Straßenlärm bei dem man sich weiter unterhalten konnte aber jedes zweite Motorrad erstickte ein Gespräch komplett.
Dabei sind die, oft nicht gut sondern nur laut und kaputt klingenden US Zweizylinder, noch die erträglichste Gruppe.

Willy

[FrankfurterJung]

Ich wohne ja nun nur ein paar Kilometer von der fraglichen Strecke im Taunus entfernt. Wäre also auch direkt betroffen da ich dann zB nur noch mit großem Umweg von Frankfurt aus meine Schwester besuchen könnte. Oder müßte dann eben extra deswegen das Auto nehmen.
Ja es gibt laute Motorräder hier im Taunus, aber im Verhältnis zur Gesamtzahl doch nur eine sehr kleine Zahl.
Der Witz ist ja außerdem daß an dieser Straße die wieder gesperrt werden soll praktisch gar keiner wohnt. Nur an den ersten 100 Metern am Ortsausgang Oberursel stehen ca. 15 Häuser, danach hört höchstens noch ein Wildschwein oder ein Mountainbiker von weitem ein Motorrad, an der Straße führt nichtmal ein Wander- oder Radweg entlang.
50er Motorroller und Mofas fallen übrigens auch unter dieses Verbot!

Grüße,
Victor (unterwegs mit flüsterleisem Peugeot Satelis)

[Silberfalke]

Ja, was soll man dazu sagen, bei uns ist auch seit kurzem eine Strecke die durch ein unbewohntes Waldgebiet führt am WE für Motrradfahrer gesperrt und in der Woche nur für Motorradfahrer mit Tempolimit versehen.
Wenn wir hier in Frankreich wären........

Gruss Andreas

[Jürgen Stiehl]

Nix da, das ist total korrekt. Ein lautes Moped hörst du meilenweit, so weit kannst du gar nicht gucken, weil der Lärm auch um die Ecken geht.
Die Luschi-Gesetzgebung hat lange genug nicht funktioniert. Dann putzen und schrauben wir eben nur noch.
Die alten Zeiten sind vorbei.

[schrauberschorsch]

Laerm war nur ein Grund fuer die Sperrung, aber wohl nicht der Hauptgrund....

[Ex-User MZ-Wilhelm]

Was die Sound Freaks wohl dazu sagen würden wenn sich ein Rentner mit seinem Auto vor ihr Haus oder stellt und "seine" Musik so laut hört, dass sie sie mithören müssen und der Rentner dann von persönlicher Freiheit faselt?

Beispiel:
https://www.bing.com/videos/search?q=sl ... 6PC%3dACTS

Oder deutsch:
https://www.bing.com/videos/search?q=He ... crslsl%3d0