Das MZ Forum für MZ Fahrer

Moin Leute, in welchem Zusammenhang stehen Baujahr und Erstzulassung. Wenn zum Beispiel laut Papieren die Erstzulassung im Januar 84 gewesen ist, dann müsste doch das Baujahr 83 sein, denn ein Baujahr und Erstzulassung im Januar ist doch sehr unrealistisch. Wurde das Baujahr am Typenschild erst bei der Zulassung mit Schlagzeilen eingeschlagen oder wie war das genau? Gibt es denn, außer an der Plakette, noch einen verlässlichen Hinweis auf das tatsächliche Baujahr? Danke

da gab es alles mögliche, bei den Exportmaschinen wurde häufig am Typenschild das Baujahr nicht mit eingestanzt, in der DDR soweit ich weiß schon.

Ansonsten hab es v.a. bei Export häufig Maschinen die auch mal mehrere Jahre im Lager lagen und nicht verkauft wurden, in der DDR soweit ich weiß nur bei unbelibten Typen, glaube beim Troll gab es mal Absatzprobleme. Ob das evtl. auch auf die TS150 der letzten Baujahre zutraf weiß ich nicht.

Was Erstzulassung im Januar angeht, könnte ähnlich wie beim 01.07. sein, mittlerweile werden Maschinen mit verlorenen Papieren auf den 01.07. des Baujahres als fiktive Erstzulassung datiert, könnte evtl. auch mal ähnlich mit Januar gewesen sein.
Kannst ja mal nachschauen ob das Datum auf einen Feiertag oder aufs Wochenende fällt, dann wäre es ein Hinweis auf ehemals verlorene Papiere.

ea2873 hat geschrieben:...mittlerweile werden Maschinen mit verlorenen Papieren auf den 01.07. des Baujahres als fiktive Erstzulassung datiert...

Mittlerweile heißt konkret seit 1962! ?

Bei den Export MZ´s die ich gekauft habe, stand das Baujahr immer im Fahrzeugbrief.

Gruß
Horst

Wintertourer hat geschrieben:Bei den Export MZ´s die ich gekauft habe, stand das Baujahr immer im Fahrzeugbrief...

Weder bei den westdeutschen grauen Pappbriefen noch bei den späteren westdeutschen grün/weißen Briefen gibt es ein Feld dafür.

Gruß
Andreas

Feld?

Einfuhrstempel mit Baujahrangabe auf der vorletzten Seite!

Da steht nur: Die Richtigkeit der Angaben in Spalte A (einschließlich der Bemerkungen unter ziffern 33 und 34) über die Beschaffenheit des Fahrzeugs und über dessen Übereinstimmung mit dem Typ TS 250 für den die Allgemeine Betriebserlaubnis unter Nummer 9106 mit dem Betriebserlaubnissbogen Nr... und dem Beschreibungsbogen Nr. ...am 08.11.1977 in Flensburg durch das Kraftfahrt-Bundesamt erteilt worden ist, wird heute bescheinigt. Neckermann Zweirad-Einkauf 6000 Frankfurt/Main, den 30.04.1979.
Von Baujahr ist keine Rede, 79 wäre hier Vermutung, kann aber auch 78 sein. Die 3712605 aus besagtem Erstbrief wurde aber schon im Herbst 1978 gebaut. Neckermann brauchte oft bis zu einem halben Jahr.

Danke für die Antworten, aber so richtig hat es meine Frage nicht beantwortet. Es geht in erster Linie um Fahrzeuge für den DDR Markt und wie die Plakette mit den Papieren zusammenhängt.

das Typenschild wurde im Werk eingeschlagen, eben außer bei manchen Exportfahrzeugen.

Weiter findet man an diversen Stellen Datumsangaben, je nach Typ unterschiedlich, z.B. Lichtmaschine, Scheinwerfer innen Blinkgeber, Rücklicht (ES), glaube auch Regler etc...
Wenn die alle zusammenpassen ist das ein relativ guter Hinweis auf das echte Baujahr, aber die genaue Grenze von Dezember zu Januar wird man nicht festlegen können, evtl. noch anhand der Liste mit Erstzulassungen hier im Forum, wenn eine Nummer da ganz in der Nähe ist.

Welche Antwort erwartest du denn? Es gibt keinen unmittelbaren Zusammenhang zwischen Typschild und Papieren. In den Papieren wurde der Werksausgang bescheinigt und später das Datum der Zulassung. Häufig werden die Daten stimmig beisammen liegen, wenn es der originale Rahmen ist. Wenn also die EZ im Januar erfolgt ist, wird das Baujahr auf dem Typschild sehr wahrscheinlich im Vorjahr liegen. Das Ganze gerät aber durch einen Ersatzrahmen möglicherweise durcheinander, da in der DDR in solchen Fällen die FIN in den Papieren geändert wurde, damit das Fahrzeug die Ersatzrahmennummer bekam. Dann ist die Baujahrangabe auf dem Typschild nicht mehr unbedingt stimmig. Ich kann mich aber nicht erinnern, daß das in der DDR praktisch beanstandet wurde. Hast du einen konkreten Anlaß zu deiner Nachfrage?

Zurück zum Anfang. Warum soll Baujahr 83 sein, wenn in Papieren Erstzulassung 84 steht ? Es gibt Fahrzeuge die wurden erst mehrere Jahre nach ihrem Bau zugelassen. Da gibt es verschiedene Gründe. Der Werksausgang in den DDR Pepieren ist wichtig. Der Bestimmt das Baujahr. Aber das interessiert ja Keinen. Siehe Listendiskussion kleine TS.

CJ hat geschrieben:Welche Antwort erwartest du denn? Es gibt keinen unmittelbaren Zusammenhang zwischen Typschild und Papieren. In den Papieren wurde der Werksausgang bescheinigt und später das Datum der Zulassung. Häufig werden die Daten stimmig beisammen liegen, wenn es der originale Rahmen ist. Wenn also die EZ im Januar erfolgt ist, wird das Baujahr auf dem Typschild sehr wahrscheinlich im Vorjahr liegen. Das Ganze gerät aber durch einen Ersatzrahmen möglicherweise durcheinander, da in der DDR in solchen Fällen die FIN in den Papieren geändert wurde, damit das Fahrzeug die Ersatzrahmennummer bekam. Dann ist die Baujahrangabe auf dem Typschild nicht mehr unbedingt stimmig. Ich kann mich aber nicht erinnern, daß das in der DDR praktisch beanstandet wurde. Hast du einen konkreten Anlaß zu deiner Nachfrage?

Das ist doch schon mal eine fachliche Aussage. Ich suche eine TS aus 1977 und habe eine gefunden, mit einer Erstzulassung im Januar 1978. Auf dem Typenschild ist auch 1978 eingeschlagen, was ich aber kaum glauben kann. Das die MZ im Januar gebaut, verkauft und zugelassen wurde kann ich mir nicht vorstellen. Daher meine konkrete Frage. Danke

-- Hinzugefügt: 20. März 2021 21:16 --

vergasernadel hat geschrieben:Zurück zum Anfang. Warum soll Baujahr 83 sein, wenn in Papieren Erstzulassung 84 steht ? Es gibt Fahrzeuge die wurden erst mehrere Jahre nach ihrem Bau zugelassen. Da gibt es verschiedene Gründe. Der Werksausgang in den DDR Pepieren ist wichtig. Der Bestimmt das Baujahr. Aber das interessiert ja Keinen. Siehe Listendiskussion kleine TS.

So wie du es sagst, klingt das auch eigenartig. Wenn das Baujahr im Werk auf dem Typenschild eingeschlagen wird, dann ist das definitiv das Baujahr. Wenn die Maschine aber erst nach Jahren zugelassen wird, dann steht das Datum in den Papieren. Somit sind diese beiden Daten unterschiedlich, da das Typenschild dann ja nicht auf das Datum der Erstzulassung geändert wird.

Dann verrate doch der vergasernadel mal die FIN und der wird dir bestimmt ein Datum +/- des Werksausgangs nennen können. Wenn das mit deinem Typenschild übereinstimmt, kannst du davon ausgehen , dass das der Wahrheit sehr nahe kommt.
Möglicherweise ist ja auch dein Typschild nicht das erste, sondern nachgefertigt und man hat da einfach das Jahr der Erstzulassung eingeschlagen. Ich denke mit der FIN kommst du ehesten weiter.

CJ hat geschrieben:Dann verrate doch der vergasernadel mal die FIN und der wird dir bestimmt ein Datum +/- des Werksausgangs nennen können. Wenn das mit deinem Typenschild übereinstimmt, kannst du davon ausgehen , dass das der Wahrheit sehr nahe kommt.
Möglicherweise ist ja auch dein Typschild nicht das erste, sondern nachgefertigt und man hat da einfach das Jahr der Erstzulassung eingeschlagen. Ich denke mit der FIN kommst du ehesten weiter.

Danke Danke Danke

Tut mir leid, wenn alle mit FIN so geizen. Im Forum sollte mehr 'Vertrauen herschen. Es können auch die beiden letzten Ziffern weggelassen werden. Das hilft schon sehr. Rest kann, wer möchte, über PN klären. Übrigens richtet sich Baujahr explizit nicht immer nach dem Typenschild. AB Oktober, manchmal schon ab September des Vorjahres wurde das Folgejahr auf Typenschild graviert. Wann genau habe ich leider noch nicht rausbekommen. Vielleicht war man da auch bei MZ paar Tage flexibel. Also keine Erfindung der Autoindustrie. Deshalb gibt es auch keine 62ger ES 125/150 mit Typenschild 1962. Ab 12.10.1962 steht nachweislich im DDR Brief auf Seite 7 Baujahr 1963.

vergasernadel hat geschrieben:Tut mir leid, wenn alle mit FIN so geizen. Im Forum sollte mehr 'Vertrauen herschen. Es können auch die beiden letzten Ziffern weggelassen werden. Das hilft schon sehr. Rest kann, wer möchte, über PN klären. Übrigens richtet sich Baujahr explizit nicht immer nach dem Typenschild. AB Oktober, manchmal schon ab September des Vorjahres wurde das Folgejahr auf Typenschild graviert. Wann genau habe ich leider noch nicht rausbekommen. Vielleicht war man da auch bei MZ paar Tage flexibel. Also keine Erfindung der Autoindustrie. Deshalb gibt es auch keine 62ger ES 125/150 mit Typenschild 1962. Ab 12.10.1962 steht nachweislich im DDR Brief auf Seite 7 Baujahr 1963.

Sehr cool, vielen Dank. Leider ist die TS mittlerweile verkauft und ich muss wohl erstmal weiter suchen. Wenn es soweit ist und ich noch Fragen habe, melde ich mich nochmal.