ETZ 251 hat Vergaserteile konsumiert

[BlackPearl]

Hallo zusammen,

bei meiner letzen Ausfahrt (10km vor daheim), konnte ich ein komisches klackern aus dem Motor vernehmen und auch ein Blick in den Rückspiegel ließ nichts gutes verheißen viel viel zu fett.
Hmm am Straßenrand den Motor und Vergaser zerlegen? Stand für mich nicht zur Debatte, da die noch lief bin ich langsam nach Hause gefahren.
Zuhause, betrieb ich Ursachenforschung, letztendlich stellte sich heraus daß sich das Halteplättchen das die Nadel im Schieber halten sollte gelöst hat und mit durch den Zylinder ging.

Vergaser ist ein 30N3-1 für mich stellt die Konstruktion eine Fehlkonstruktion dar, bei den alten Vergasern konnte sich in der Art nichts lösen und mit angesaugt werden. (Zumindest ist mir das noch nicht vorgekommen)

Zur Frage ist so etwas häufiger der Fall oder war es Zufall? Ich möchte mir eine weitere Garnitur aufgrund der Ursache nicht versauen.

Der Vergaser ist bei mir seit ca. 500km in Betrieb und sonst völlig unauffällig gewesen.

Kurbelraum habe ich gründlich mit Benzin gespült, ich hoffe das alle Fremdkörper raus sind, den Motor zu öffnen wollte ich mir eigentlich erst einmal ersparen, da der sonst Tip läuft und unauffällig ist.

Zylinder Garnitur kommt neu die hab ich noch da, woher der alte Kolben stammt weiß ich nicht, hat der Vorbesitzer getauscht und der Kolben ist ohne jeglicher Aufschrift.

Habt ihr Hinweise oder Anmerkungen?

Gruß
Robert

[990sm-r]

Hast du denn alle Stücke gefunden?

[BlackPearl]

Leider waren keine Stücke mehr vorhanden,
Nur metallartige Partikel,ich nehme an das war der letzte Rest und das andere liegt im Auspuff.
Beim ausspülen sind Metallpartikel mit heraus gekommen.

[990sm-r]

Die Stücke aus dem Auspuff müssen auch raus, sonst bläst die Resonanzwelle die Stücke wieder in den Zylinder. Wenn du nicht alle Teile gefunden hast wird das nicht lange gut gehen. Besonders wenn das schon so kleine Partikel sind werden sich Lager und Pleuel inkl. Zylinder bald verabschieden. Das Ausspülen hilft da nicht viel.

[BlackPearl]

Puh das heißt alles 1x neu?

-- Hinzugefügt: 24. April 2023 18:28 --

Wie bekomme ich die aus dem Auspuff?
Das ist ab Krümmer 1 Teil.

[Galilool]

Falls das Zeug sich wirklich aufgelöst hat, wird wohl eine Luftpistole und ein wenig Schütteln ne Option sein. In den Auspuff kommt man ja nicht unbedingt gut rein

[ea2873]

ich kenne das Problem beim 30N3-1, stand vor 25 Jahren vor der Entscheidung eine 251 mit genau diesem Schaden oder eine andere Maschine zu kaufen. Hab dann die andere genommen.
Also nix neues, aus dem Grund fahre ich entweder Bing oder 30N2-5

Letztendlich kannst du den Kolben und Zylinderdeckel bisschen "putzen" und weiterfahren, sofern die Kolbenringe nichts abbekommen haben (zumindest paar 100km, dann bist du sicher, dass nichts mehr woanders rumliegt)

[BlackPearl]

Perfekt danke für die Antworten.

Dann mache ich das so, ich fahr die alte Garnitur noch weiter und tausche diese später aus und ich werde den Vergaser tauschen.

Danke und einen schönen Tag euch.

Geuß
Robert

[flotter 3er]

Wenn der Gaser eh neu kommt, versuche mal einen passenden Mikuni. Du wirst dein Mopped nicht mehr wieder erkennen. Optisch durchaus auch kein Stilbruch.

[Konstantin]

Mein Vergaser in der 251 läuft seit Jahrzehnten unauffällig, mir ist gar nicht klar was da rausfallen kann, muss mir das nochmal anschauen. Könnte man das irgendwie sichern?

[990sm-r]

Der 30N3-1 hat das Halteplättchen für die Nadel unter dem Schieber und nicht wie alle anderen von oben in den Schieber gelegt. Bei ausgeschlagener Nadel und Plättchen kann dieses einfach in den Ansaugkanal fallen.

[Puffs]

Ja, es ist eine riskante Konstruktion, da dieser Clip möglicherweise in den Motor gelangt.
So etwas ähnliches ist mir auch passiert, vor über 20 Jahren, mit einem 30 N3-1. Siehe den Schaden am Kolben:

Schaden seite.jpg

Ich benutze immer noch den gleichen Vergaser, aber jetzt so:

Updated needle holder.jpg

oder so:

Updated needle holder 2.jpg

Die Hoffnung ist, dass, WENN irgendwelche Teile in den Motor gelangen, sie zumindest klein sind (und das Nylon auch weich ist).

Inzwischen hat das Motorrad mit diesem Vergaser etwa 65.000 km zurückgelegt.

[Konstantin]

Du hast das also mit so einem Klemmsicherungsring gesichert?

[Puffs]

Ja, hoffentlich hat das mehr Vorspannung als das Original - und ist kleiner.

Auf jeden Fall, seit mehr als 20 Jahren keine Probleme, und wahrscheinlich mehr als 20.000 km.

Mein Kopf hat weniger Schaden als der von BlackPearl:

Head with minor damage.jpg

[Konstantin]

Könnte man das auch einem Draht sichern?

[BlackPearl]

Guten Abend,

Daher auch die Frage bezüglich des Vergasers, aber ich denke ich werd in Zukunft tatsächlich auf einen anderen Vergaser ausweichen. Einfach um die Fehlerquelle komplett auszuschließen.

Gruß
Robert

[fiETZ250]

Moin,

flotter 3er hat einen Mikuni-Vergaser erwähnt.
Welchen würde man denn benötigen und mit welcher Bedüsung?
Ich überlege auch einen anderen einzusetzen.

Gruß Fietz

[990sm-r]

Mikuni VM30-83 . Über Topham zu beziehen. Nach Angabe deines Motorrades bekommst du den Vergaser sogar schon mit passenden Düsen voreingestellt.

[blurredman]

This thread is my fear

[Puffs]

Die Bilder, die ich vorher gezeigt habe, sind alt, und ich war eine Weile nicht dort, also habe ich geschaut, was ich heute habe:

Nadel mit Klemmsicherungsring jetzt.jpg

Ein kleiner harter Stahlclip und eine dünne Nylonscheibe - nur ein kleines Risiko, denke ich.

Wie gesagt, es bleibt eine riskante Konstruktion und es ist jedem selbst überlassen, wie er damit umgeht. Andere Vergaser (Bing, Mikuni, Keihin, ...) verwenden eine Konstruktion, die dieses Risiko vermeidet.

[Thale]

Das Vergserplättchen ist bei mir vergangenes Jahr durch den Motor gewandert - ein Pfennigartikel mit großer Wirkung. Ich bin trotzdem bei dem Vergaser geblieben, ich hoffe mal ich hatte ihn vorher vieleicht doch nicht perfekt zusammengebaut bzw. die Fahrbedingungen (sehr holprige Wege) hatten den Fehler begünstigt.

Ein Bild vom Kolben dazu habe ich auch noch: