Das MZ Forum für MZ Fahrer

Moin,
das sind meine "Stinker":

Den gelben 2024er habe ich doppelt (unboxed) und wollte fragen, ob jemand ebenfalls ein MZ-Forums-/Räuchermännchen doppelt hat und tauschen würde, das ich noch nicht habe.
Herzliche Grüße aus Frankfurt am Main
"Tigerente" Jörn

Solche Anfragen scheinen ja mittlerweile verboten zu sein bzw. werden Fred's gesperrt da sie gegen die Forenregeln verstoßen.
Anschließend wird sich beraten... was aber auch wieder mehrere Wochen dauern kann.
viewtopic.php?f=13&t=97678&p=2114694#p2114694

Matthieu hat geschrieben:Solche Anfragen scheinen ja mittlerweile verboten zu sein bzw. werden Fred's gesperrt da sie gegen die Forenregeln verstoßen.
Anschließend wird sich beraten... was aber auch wieder mehrere Wochen dauern kann.
viewtopic.php?f=13&t=97678&p=2114694#p2114694

Genau,warte schon seit 4 Wochen auf eine Entscheidung.
Was ist daran verwerflich wenn man die Räuchermännl hier anbietet.

Zwar OT und die Schelte ist mir sicher, aber sämtliche Foren in denen ich mich bewege haben Flohmärkte. Keine Ahnung warum da hier so ein HeckMeck draus gemacht wird.

Matthieu hat geschrieben:Anschließend wird sich beraten... was aber auch wieder mehrere Wochen dauern kann.
viewtopic.php?f=13&t=97678&p=2114694#p2114694

Und wo genau ist da jetzt ein Problem? Ist Menschenleben in Gefahr? Fällt ohne Räuchermann Weihnachten aus? Oder die Geschenke, weil die Kohle durch den Verkauf eines Räuchermanns kurz vor Weihnachten für eben die Geschenke fehlt? Brauchen wir kurz vor Weihnachten eine betreute 24/7 Räuchermann-Hotline?
Der von Dir verlinkte Fred stammt aus der Vorweihnachtszeit, ich muß Dir nicht erzählen das die Teile kurz vor Weihnachten in den einschlägigen Portalen zu exorbitanten Preisen gehandelt werden, das hast Du sicherlich selbst im Blick.
Leider hat nicht jeder (Forum)Räuchermannbesitzer eine emotionale Bindung zu den Teilen, manche kaufen sie halt einfach, um sie kurz vor Weihnachten zum 3fachen Preis in die Bucht zu werfen - ohne jetzt hier den ein oder anderen pers. ansprechen zu wollen.
Das ist tatsächlich nicht illegal - ich finde es trotzdem scheiße.
Da Weihnachten nun vorbei ist - tauscht! Meinen Segen habt Ihr. Öffentliche Verkaufs -und Ankaufsanfragen hier im Forum werden trotzdem gelöscht. So ist das halt hier. Ist ja bekannt.

Die Frage kann ich mir nicht verkneifen, gilt das nun generell für's Tauschen, oder nur für weihnachtliche Räuchermännchen? 🧐

Es geht um die Daten,
Der Betreiber der Seite ist gesetzlich verpflichtet handel dem Finanzamt zu melden.

Darum wird hier nicht mehr gehandelt.

Ich habe kein Rauchermaenn hen zum Tauschen, aber der Mehari auf dem Foto ist schick.

Matze_2 hat geschrieben:Die Frage kann ich mir nicht verkneifen, gilt das nun generell für's Tauschen, oder nur für weihnachtliche Räuchermännchen? 🧐

Generell.

SaalPetre hat geschrieben:Es geht um die Daten,
Der Betreiber der Seite ist gesetzlich verpflichtet handel dem Finanzamt zu melden.

Darum wird hier nicht mehr gehandelt.

Und ist dies dann auch die Erklärung warum jeglicher Ansatz vom Sven zu einem neuen Forumsräuchermännchen im Keim erstickt wurde? Weil er damit Handel betreiben würde????

Matthieu hat geschrieben:

SaalPetre hat geschrieben:Es geht um die Daten,
Der Betreiber der Seite ist gesetzlich verpflichtet handel dem Finanzamt zu melden.

Darum wird hier nicht mehr gehandelt.

Und ist dies dann auch die Erklärung warum jeglicher Ansatz vom Sven zu einem neuen Forumsräuchermännchen im Keim erstickt wurde? Weil er damit Handel betreiben würde????

Tut mir bitte einen Gefallen und lasst mich und eine neue Aktion aus der aktuellen Diskussion raus. Das Thema neue Räuchermännchen ist erledigt, zumal es einen kommerziellen Anbieter gibt, der den Markt wiederentdeckt hat, der Bedarf also nicht mehr besteht.

Erlöse haben übrigens der Unterstützung dieses Forums gedient, bevor mir jetzt Gewinnerzielungsabsicht unterstellt wird. Aber wie alles im Leben hat alles seine Zeit und die für Räuchermännchen ist nunmal vorbei.

Sven Witzel hat geschrieben: ... wie alles im Leben hat alles seine Zeit und die für Räuchermännchen ist nunmal vorbei.

... ...

Hallo Sven, niemand, jedenfalls aus dem AdMod Team, hat dir persönlich eine Bereicherung unterstellt. Es ging hier lediglich noch einmal darum zu erklären, warum wir keinen Marktplatz und generellen Teileverkauf mehr erlauben. Letztlich ist es aber deine Entscheidung und diese ist zu akzeptieren und zumindest für mich auch verständlich von dir erklärt. Ich hoffe wir meinen beide das Gleiche, auch wenn es in Schriftform vielleicht etwas anders aussieht

Das mit den verständlichen Erklärungen ist aber auch eine Sache, die nicht immer so einfach ist, auch für uns. Daher versuche ich es jetzt hier nach Andreas noch einmal, für alle die Fragen hatten und vielleicht weiter haben werden auf den Punkt zu bringen:

- Wir AdMods machen das hier in der Freizeit und unentgeltlich. Wie alle anderen Nutzer auch haben wir zu verschiedenen Themen auch ab und an verschiedene Meinungen. Diese müssen dann auf einen gemeinsamen Nenner gebracht werden. Dabei lassen wir uns durch niemanden unter Druck setzen.

- Die Marktplatz- / Verkaufsfrage beruht auf rechtlichen Vorgaben vom Gesetzgeber. Dieses Thema wurde mehrfach angesprochen und begründet, auch wenige Post vor diesem noch mal. Das Thema scheint aber eben nicht von jedem verstanden worden zu sein. Dabei steht in erster Linie auch unser, nennen wir es Selbstschutz. Wir müssen uns absichern, für Dinge , die im Forum geschrieben und gemacht werden, nicht persönlich belangt werden zu können. Es ist für uns völlig egal, was in anderen Foren, die ihr nutzt, gemacht wird. Vielleicht haben die auch das Hintergrundwissen die Gesetze oder Vorgaben besser zu verstehen und das alles legal umzusetzen. Wir haben das nicht und deswegen sind unsere Regeln so- Punkt.

- Lasst es bitte uns mit politischen und gesellschaftlichen Institutionen, Organisationen usw. zu vergleichen . Noch einmal, wir machen das als Hobby und versuchen innerhalb der Forenregeln neutral zu arbeiten, nicht mehr und nicht weniger. Ob das aus der Sicht aller immer gelingt? - Jedem recht getan....

- Um zum eigentlichen Thema zurück zu kommen, auf folgende Festlegungen habe wir uns aktuell intern geeinigt

Verkauf - Ankauf - nein.
Tausch - ja.
Sammelbestellung - ja. (wir würden uns aber vorbehalten im Einzelfall ggf. zu prüfen wie man das mit den Zahlungsmodalitäten idealerweise abwickelt.


P.S.: Sollte es hier im Forum einen Rechtsanwalt geben, der uns in Sachen Marktplatz beraten kann, und zwar so, dass für uns ersichtlich wäre, wie dieser 100% rechtssicher zu gestalten ist, dann könnten wir vielleicht auch zu gegebener Zeit neu darüber nachdenken. Aber auch danach muss es keinen Anspruch auf einen Marktplatz geben.

Moin!
Wenn ich geahnt hätte, dass meine Anfrage wieder so eine Diskussion auslöst... der Drops ist doch schon soooo lange gelutscht.

@Sven: Ich finde es sehr schade, dass Du nun doch keine Forums-Räuchermännchen-Aktion mehr machst. Deine letzte Aussage, dass Du Dich fragst, warum es keine Nachfrage mehr gäbe deutete ich in eine ganz andere Richtung.

Ja, es gibt wieder offizielle MZ-Räuchermännchen. Aber ehrlich: Das lief sowas von schlecht. Drei Chargen bei drei Händlern zu drei Preisen, teilweise Zeitfenster von nur 8 Minuten zum Bestellen, nur 1 Räuchermännchen pro Besteller und so weiter.
So habe ich es geschafft, nur 2 Räuchermännchen zu ergattern, einmal für 169 EUR bei Schubert und einmal für 146,89 EUR bei AWO Oldtimer. Bei Blank hatte ich keine Chance.
Somit fehlte mir einer, und meine beiden Motorradkumpels aus dem Osten bekamen etwas anderes zu Weihnachten. Denn einen bevorzugen wollte ich nicht.

Ich fand die Forums-Sammelbestellungen sehr entspannt, weil man da einfach drei "Stinker" ordern konnte, ohne Herzrhythmusstörungen oder Bluthochdruck zu bekommen. Und die Preise waren auch moderater.
Und Sammelbestellungen sind ja auch nach wie vor ok. Bitte macht diese Möglichkeit mit unnötigen Diskussionen nicht noch kaputt!

Herzliche Grüße aus Frankfurt am Main
"Tigerente" Jörn

P.S. Und ich möchte wirklich TAUSCHEN und verberge keine versteckte Verkaufsabsicht mit meinem Post.

Ihr habt doch nicht wirklich für 150 bis 170 Euro so ein Holzstück gekauft...

Nu ja aufm 'Gebrauchtmarkt" steht da auch mal ne 2 vorne dran.....

Angebot und Nachfrage eben.

Mich freut es ehrlich gesagt auch für die Hersteller das deren Arbeit so wertgeschätzt wird. Das Geld geht ja auch nicht nach China sondern in heimische Wirtschaft.

Von gelegentlich n Männl für 20EU verkaufen kann ja keiner überleben.

der garst hat geschrieben:Nu ja aufm 'Gebrauchtmarkt" steht da auch mal ne 2 vorne dran.....

Angebot und Nachfrage eben.

Mich freut es ehrlich gesagt auch für die Hersteller das deren Arbeit so wertgeschätzt wird. Das Geld geht ja auch nicht nach China sondern in heimische Wirtschaft.

Von gelegentlich n Männl für 20EU verkaufen kann ja keiner überleben.

225€ bis 285€ in Kleinanzeigen

Ralle hat geschrieben:P.S.: Sollte es hier im Forum einen Rechtsanwalt geben, der uns in Sachen Marktplatz beraten kann, und zwar so, dass für uns ersichtlich wäre, wie dieser 100% rechtssicher zu gestalten ist, dann könnten wir vielleicht auch zu gegebener Zeit neu darüber nachdenken. Aber auch danach muss es keinen Anspruch auf einen Marktplatz geben.

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Rechtsanwälte gibt es in diesem Forum mindestens 3 - vielleicht hat einer der anderen beiden durchaus Interesse an einer entsprechenden Gestaltung. Allerdings wird niemand eine 100%ige Rechtssicherheit garantieren können, da rechtliche Würdigungen und Gestaltungen immer Momentaufnahmen sind.

Und was das Handel treiben angeht ging es mir darum Matthieus Aussage direkt aufzugreifen und nicht die AdMod-Team einen Vorwurf zu machen. Die Regeln sind kommuniziert und das mehr als einmal. Allerdings würde mich per PN interessehalber gerne mal der Unterschied zwischen einer (teils kommerziellen) Sammelbestellung und einem Privatangebot im Sinne des PStTG interessieren.

Meine persönliche Meinung dazu werde ich hier auch nicht öffentlich kundtun, mit der Ausnahme, dass ich eben keine Aktion mehr starten werde.

Auch hat sich die Gestaltungsmöglichkeit durch den Erwerb der Markenrechte sämtlicher Logos durch FEZ, auch derer deren Schutzdauer abgelaufen war, deutlich verändert.
Bluthochdruck und Rhythmusstörungen gab es übrigens auch dabei mehr als genug - insbesondere in den Startphasen. Erfreut euch doch einfach an denen die in der Welt sind. Die haben übrigens durchaus auch dreistellige Preise erzielt.

So uns nun zurück zu dem Tauschangebot

Sven Witzel hat geschrieben:...Auch hat sich die Gestaltungsmöglichkeit durch den Erwerb der Markenrechte sämtlicher Logos durch FEZ, auch derer deren Schutzdauer abgelaufen war, deutlich verändert.
Bluthochdruck und Rhythmusstörungen gab es übrigens auch dabei mehr als genug - insbesondere in den Startphasen. Erfreut euch doch einfach an denen die in der Welt sind. Die haben übrigens durchaus auch dreistellige Preise erzielt. ...

Moin Sven,
herzlichen Dank für Deinen Einblick ins Nähkästchen. Markenrechte darf man nicht auf die leichte Schulter nehmen. Dein Namensvetter hat in der Vergangenheit mal das Tigerforum über Nacht nach UK umgezogen, weil er sich wegen Avataren der Mitglieder von zig Rechtsanwälten Forderungen im vierstelligen Bereich gegenüber sah.

Wobei es ja Forums-Räuchermännchen sind, die meiner Meinung nach nicht unbedingt "MZ" oder ein MZ-Logo tragen müssen. Ich könnte mir auch ein Schrauber-Räuchermännchen vorstellen, dass an einem MZ-Motor schraubt.
Oder bevor ich mir eine Merkel oder einen Scholz auf den Kaminsims stelle, sähe ich da lieber unseren Chefe Andreas (Sonderedition Admins).

Wie seht Ihr das? Ist ein Logo oder "MZ" ein must have für Euch auf einem Forumsräuchermännchen?

Herzliche Grüße aus Frankfurt am Main
"Tigerente" Jörn

Tigerente hat geschrieben:
Oder bevor ich mir eine Merkel oder einen Scholz auf den Kaminsims stelle, sähe ich da lieber unseren Chefe Andreas (Sonderedition Admins).

Wie seht Ihr das?

DAS möchte hier keiner .

Svidhurr hat geschrieben:

der garst hat geschrieben:Nu ja aufm 'Gebrauchtmarkt" steht da auch mal ne 2 vorne dran.....

Angebot und Nachfrage eben.

Mich freut es ehrlich gesagt auch für die Hersteller das deren Arbeit so wertgeschätzt wird. Das Geld geht ja auch nicht nach China sondern in heimische Wirtschaft.

Von gelegentlich n Männl für 20EU verkaufen kann ja keiner überleben.

225€ bis 285€ in Kleinanzeigen

Auf der Olthema gab's die ausverkauften gelben Räuchermännchen Kistenweise.
175 € das Stück.

Andreas hat geschrieben:

Tigerente hat geschrieben:
Oder bevor ich mir eine Merkel oder einen Scholz auf den Kaminsims stelle, sähe ich da lieber unseren Chefe Andreas (Sonderedition Admins).

Wie seht Ihr das?

DAS möchte hier keiner .

Das wäre auf jeden Fall günstiger, weil die Haare bei der Herstellung wegfallen 😂

Andreas hat geschrieben:

Tigerente hat geschrieben:
Oder bevor ich mir eine Merkel oder einen Scholz auf den Kaminsims stelle, sähe ich da lieber unseren Chefe Andreas (Sonderedition Admins).

Wie seht Ihr das?

DAS möchte hier keiner .

oooch äääh ... ich hier, oder doch nich ...

zu dem "anderen" Räuchermännchen, den Vorschlag gab's glaube ich, schonmal könnte man mit Vorschlägen, Abstimmung und so machen. Aaaber Wer drechselt uns die Dinger ? Es müsste jemand die
Aktion in die Hände nehmen . Is ja noch bissel Zeit bis Weihnachten ...

Der Heiner Stephani ?

Will denn noch jemand tauschen?
Oder hat sich das erledigt?

Oh ich würde gerne tauschen.

Ich hab kein Männl doppelt, also kann ich nicht tauschen.

Dicker Onkel hat geschrieben:Der Heiner Stephani ?

wie gesagt ... es müßte sich jemand KOMPLETT darum kümmern, inkl. Anfrage beim Drechsler bis hin zur Bestellabwicklung ...

RT-Tilo hat geschrieben:

Dicker Onkel hat geschrieben:Der Heiner Stephani ?

wie gesagt ... es müßte sich jemand KOMPLETT darum kümmern, inkl. Anfrage beim Drechsler bis hin zur Bestellabwicklung ...

Schade die Leute, welche das mal gemacht haben, haben hingeschmissen.
Nicht ohne Grund
Es war einmal.....

hingeschmissen oder warum auch immer ... heißt ja nicht, daß es nicht auch jemand Anderes übernehmen kann ...
Klar, is ne' Menge Arbeit, aber der Lohn dafür sind zufriedene und überglückliche Foristi das kann jeder bestätigen,
der schonmal irgendeine Sammelbestellung hier gemacht hat.
Also ... Freiwillige vor !

Moin!
"hingeschmissen" klingt irgendwie komisch. Sven hat ja Fotos der letzten Sammelbestellung gepostet. Die Mengen an Räuchermännchen und der daraus resultierenden Pakete war immens. In mein Homeoffice hätte das nicht rein gepasst.
Und dass man dafür irgendwann nicht mehr genügend Freizeit aufbringen kann - so ist das Leben.

Insofern stellt sich mir die Frage, ob man den kaufmännischen Teil inkl. Versand an die Drechselei "outsourced", wie es so schön neudeutsch heißt. Wird dann natürlich teurer.
Oder es bildet sich eine Gruppe (Grüppchen), die das Thema angehen. Um die Last gleich auf mehrere Schultern zu verteilen.

Ich persönlich wüsste gar nicht, wo ich passende Kartons für ein, zwei, drei oder mehrere Räuchermännchen zum Weiterverschicken herbekäme. Zusätzliches Verpackungsmaterial könnte man ab jetzt ja schon mal sammeln (keine losen Chips).

Herzliche Grüße aus Frankfurt am Main
"Tigerente" Jörn

Moin,
wollte nur kurz vermelden, dass mein Tauschgesuch von Erfolg gekrönt war.
Gelb ist unterwegs und grün wird erwartet.
Herzliche Grüße aus Frankfurt am Main
"Tigerente" Jörn

Tigerente hat geschrieben:Moin!
"hingeschmissen" klingt irgendwie komisch. Sven hat ja ... könnte man ... ja schon mal ...

wie ich schon schrub ... aus welchen Gründen auch immer, Sven es nicht mehr macht/machen will/kann etc., klar
könnte man es weitermachen und es wäre toll, wenn ... aaaaber - es müsste sich jemand finden, der sich diese Arbeit
an den Hals binden will/kann/möchte. Ich denke, es ist genug dazu geschrieben worden, der Weg ist frei für Neues !
Freiwillige vor !

PS: es sind schon ganz schön viele "wenn, könnte, müsste, hätte, wäre, aber"

Jetzt könnt ihr aber auch mal aufhören mit euren überteuerten Räuchermännchen

Jörn, Glückwunsch das es geklappt hat.

Hast du denn auch wenigstens die Räucherkerzen 2-Takt Duft mal zu Hause getestet?



Gruß
Dieter

Finden wir uns damit ab, es wird keine Forumsmännchen mehr geben.

"Wohl" dem der welche hat. Die Preise werden bei den Liebhabern, durch die "geringen" Auflagen ins Exorbitante steigen.

jemxt hat geschrieben:Finden wir uns damit ab, es wird keine Forumsmännchen mehr geben.

Sehe ich ganz und gar nicht so ... siehe mein letzter Post ...