bin ich zu pingelig...?

von **Oldimike** » 2. Februar 2013 09:39

...oder was?

gestern habe ich 2 bestellte Flügelmuttern fürs Bremsgestänge der Großen MZ bekommen. da bin ich fast von Glauben abgefallen.

Pos. 9.JPG

Pos. 9.2.JPG

da steht ja sogar noch der Grat dran.
Ich habe schon bei 3 Guten MZ Teilehändlern nachgeschaut, die scheinen alle Dieses Modell zu führen.
Ich meine für unterwegs am straßenrand gemacht ist das ja OK, aber zum ständigen verbauen in meinen Augen unzumutbar.
Wenn ich keine anderen finde werde ich mir wohl eine selber machen müssen.

Oder bin ich da nur zu pingelig?

Wo bekommt man denn vernümpftige her?

von **Schumi1** » 2. Februar 2013 09:44

Diese Teil sind einfach nur teurer Schrott. Das hat nichts mit pingelig zu tun.
Hast du schonmal bei Güsi nachgefragt?

Gruß Schumi.

von **P-J** » 2. Februar 2013 09:47

Nein, du bist nicht zu Pinglig, retur :evil:

von **Oldimike** » 2. Februar 2013 09:48

gefragt nicht, aber geschaut, sieht gleich aus, auch bei Gabor. Kann aber auch Täuschen

Bild

von **Schumi1** » 2. Februar 2013 09:52

Die auf dem letzten Bild sieht wirklich genauso schei... aus.
Vielleicht solltest du mal bei einem gut sortierten Beschlaghandel in deiner Nähe nachfragen. Die haben oft auch sowas.

Gruß Schumi.

von **monsieurincroyable** » 2. Februar 2013 09:52

das sieht ja schon auf dem Bild von der HP total Scheiße aus !

Ich bestell einfach keine Nachbauten mehr, außer sie werden mir ausdrücklich empfohlen.

von **Markus K** » 2. Februar 2013 09:55

So einen Dreck sieht man selten!

MK

von **Oldimike** » 2. Februar 2013 09:56

nun das die Qualität probleme hat in vielen teilen ist mir schon klar.
aber das?

von **Markus K** » 2. Februar 2013 09:59

Solche Experimente mache ich keine mehr. Auf der Veterama hatte ich mich vor Jahren mit China-Schrott für die DKW RT 175 eingedeckt. Seitdem bin ich geheilt. Ich bestelle bei Güsi, der hat gutes Zeug zum vernünftigen preis.

MK

von **Kosmonaut** » 2. Februar 2013 10:10

Schick das Ding zurück!
Wenn alle die dieses "Ding" bestellt haben, es wieder reklamieren und zurück senden, dann würde dieser Artikel für die Händler keinen Ertrag erwirtschaften, also müssten diese Druck auf die Hersteller machen und es gäbe solchen Ausschuß gar nicht erst zu kaufen.
Aber das hatten wir ja alles schon mal ...

von **trabimotorrad** » 2. Februar 2013 10:17

Trophy 250 hat geschrieben:Schick das Ding zurück!
Wenn alle die dieses "Ding" bestellt haben, es wieder reklamieren und zurück senden, dann würde dieser Artikel für die Händler keinen Ertrag erwirtschaften, also müssten diese Druck auf die Hersteller machen und es gäbe solchen Ausschuß gar nicht erst zu kaufen.
Aber das hatten wir ja alles schon mal ...

So und nicht anders!!!

Aber danach sollte sich der "Verbraucher" auch mit den höheren Preisen für gute Nachbauten "anfreunden" und nicht die mutigen Händler, die auf erst mal eigene Rechnung gute Nachbauten fertigen lassen, mit dem Material im Regen stehen lassen :!:

Ich habe zwar für die Güsi-Pöffe, die es inzwischen gibt, Einiges mehr bezahlt, als für die "Billigtröten", die es im Netz gibt, aber ich bin restlos zufrieden mit denen, die sind NICHT billig, sondern preisWERT :ja:

von **FidiRalla** » 2. Februar 2013 10:35

Habe das selbe Problem mit dem Teil. Anscheinend gibt es das Teil nur von MZA im schlechten Nachbau.

Ich habe das hier auch schonmal angesprochen weil ichs für die ETS brauche.
Irgendjemand hatte dann mal geschrieben das es das Teil im MZ-Laden in original Qualität geben würde.

Ich habs selbst noch nicht bestellt. (habs noch vor :mrgreen:

)

Solltest du es dort bestellen wäre es cool wenn du berichtest :wink:

von **OnkelTom** » 2. Februar 2013 10:45

trabimotorrad hat geschrieben:
Trophy 250 hat geschrieben:Schick das Ding zurück!
Wenn alle die dieses "Ding" bestellt haben, es wieder reklamieren und zurück senden, dann würde dieser Artikel für die Händler keinen Ertrag erwirtschaften, also müssten diese Druck auf die Hersteller machen und es gäbe solchen Ausschuß gar nicht erst zu kaufen.
Aber das hatten wir ja alles schon mal ...

So und nicht anders!!!

Aber danach sollte sich der "Verbraucher" auch mit den höheren Preisen für gute Nachbauten "anfreunden" und nicht die mutigen Händler, die auf erst mal eigene Rechnung gute Nachbauten fertigen lassen, mit dem Material im Regen stehen lassen
Ich habe zwar für die Güsi-Pöffe, die es inzwischen gibt, Einiges mehr bezahlt, als für die "Billigtröten", die es im Netz gibt, aber ich bin restlos zufrieden mit denen, die sind NICHT billig, sondern preisWERT

Ist die blöde "Geiz ist Geil"- Mentalität.
Und die macht vieles kaputt.
Darf alles nix kosten und soll top Quali sein- geht net!
Funzt bei Nachbauten/ Ersatzteile genausowenig wie bei Lebensmitteln oder tausend anderen Sachen!

von **FidiRalla** » 2. Februar 2013 11:05

Hier der alte Fred.

von **Oldimike** » 2. Februar 2013 11:16

nun das Teil ist billig, stimmt. Aber es gibt ja keine auswahl.

Ich werde mal schauen nach nem Original, ansonsten werde ich mir wohl ne Flügelmutter Pimpen oder auf das hier zurück greiben wenn das auch M6 ist.
bei ebay

von **K-Wagenfahrer** » 2. Februar 2013 11:31

@oldmike

Es gibt davon fast nur Nachbauteile, ein MZ Händler schreibt dazu, das es nicht die beste Qualität sei, und für 2 Euro das Stück kannste Dir gleich drei Stück kaufen.

Ich würde das nicht so enge sehen, Gewinde schneiden, fertig.

von **Dorni** » 2. Februar 2013 11:51

bin ich verrückt oder gab es den gleichen Fred schonmal?

von **Oldimike** » 2. Februar 2013 11:53

hab ich dann auch gelesen, sorry für die neueröffnung

von **Guesi** » 2. Februar 2013 21:11

Das Teil ist von Kanuni und wird von MZA vertrieben....

Ich bin auch nicht mit der Qualitä#t zufrieden, aber so schnell wird sich da nichts ändern.
Ich hab noch ein paar originale, aber das ist nur ne Handvoll...
Flügelmutter M6 f. Bremsstange ETZ 125,150,250,251/301 TS 250,250/1
Best.-Nr: 15363-00M , Ersatzteil-Nr.: 01-29.01
ORIGINALTEIL

von **Micky** » 2. Februar 2013 22:26

Ja, aber wer ist denn an dieser Qualität schuld? Ganz viele der MZ Fahrer. Denen ist nämlich so gut wie alles zu teuer. Liest man hier an jeder Ecke im Forum.

Ich kann die Händler verstehen sich nicht mit qualitativ hochwertigen Sachen einzudecken. Da bleiben die nämlich größtenteils drauf sitzen.

Ansonsten, wer mit solcher Qualität nicht leben kann, immer schön beim Händler reklamieren und nicht gleich die Teile in die Tonne werfen.

Dumm dran sind die Leute, die Qualität wollen und wissen das daß auch was kostet. Bekommt man nämlich kaum.

Micky

von **rockebilly** » 2. Februar 2013 22:53

nehmt euch doch ne edelstahl flügelschraube und feilt die rundung ein..ne feile und ein schraubstock..das war es schon.

so schrauben gibt es in guten läden...also hier in daun in tiefster provinz zb im eisen thielen. teurer sind die auch nicht wie die oben gezeigte. und rosten nicht.

von **altf4** » 3. Februar 2013 00:02

...es ist voellig egal, wie der preis fuer die teile ist, 'ne fluchtige bohrung nebst gewinde sollte schon drin sein. manmanman ...

max (der angepisst ist, weil er 2 lager vom laden in der naehe ohne aussenringe auf *einer* seite geliefert bekommen hat :/

von **Dorni** » 3. Februar 2013 09:53

altf4 hat geschrieben:
max (der angepisst ist, weil er 2 lager vom laden in der naehe ohne aussenringe auf *einer* seite geliefert bekommen hat

Und dann stand da auch nur RS statt 2RS drauf, hm? xD

von **rausgucker** » 3. Februar 2013 12:13

Tja, mickey hat schon recht. Wir beschweren uns über die lausige Qualität von Nachbauteilen. Aber alle Nase lang gibt es hier einen thread zum Thema "Wo bekomme ich das billigste Zweitaktöl?" - und dann wird über viele Seite jede noch so schäbige Discount- und Hinterhofquelle als Geheimtipp empfohlen.
Erinnert Euch - es läuft noch ein Thread zu einer ETZ 250 Neckermann Modell. Da ging es um einen Preis von 1450,- Da habnen viele wieder gejammert, dass das viiiieel zu teuer wäre, maximal 650 könne man für sowas ausgeben.

Solange die meisten hier von der ständigen Billig billig billig und Schnäppchen-Denke nicht wegkommen, solange wird es immer solchen Nachbauschrott geben, weil ihn ja immer wieder einer kauft.

von **RT Opa** » 3. Februar 2013 12:19

Ich persönlich vesteh nicht wieso man so lange über eine einzigste Mutter wenn da auch Flügel dran sind labern kan.
Man man, in der Zeit hätte man in der Werkstatt schon lang andere Dinge eledigen können, als solchen Frums zu reden.
Sorry nur meine Meinung.

von **RT-Tilo** » 3. Februar 2013 12:21

RT Opa hat geschrieben:Ich persönlich vesteh nicht wieso man so lange über eine einzigste Mutter wenn da auch Flügel dran sind labern kan.
Man man, in der Zeit hätte man in der Werkstatt schon lang andere Dinge eledigen können, als solchen Frums zu reden.
Sorry nur meine Meinung.

von **rausgucker** » 3. Februar 2013 12:30

ach, RT-Opa. Es geht doch nicht um die Flügelmutter. Das ist eine grundsätzliche Disku7ssion darüber, warum Nachbauteile von so bescheidener Qualität sind. Aber offenbar verstehst Du das nicht, ist auch nicht schlimm. Geh einfach in deine Werkstatt und mach die Tür zu. Wir machen uns hier weiter Gedanken ... :shock:

von **RT Opa** » 3. Februar 2013 12:35

rausgucker hat geschrieben:ach, RT-Opa. Es geht doch nicht um die Flügelmutter. Das ist eine grundsätzliche Disku7ssion darüber, warum Nachbauteile von so bescheidener Qualität sind. Aber offenbar verstehst Du das nicht, ist auch nicht schlimm. Geh einfach in deine Werkstatt und mach die Tür zu. Wir machen uns hier weiter Gedanken ...

Ich versteh das ansich schon, bin dennoch der Meinung das man über verschiedne Dinge nciht so lange
reden muss, zumal auch genau das schon alles in anderen Beiträgen breitgetreten wurde.
Und fals du mal in meine Nähe kommen solltest,
meine Werkstatttür ist nie verschlossen oder zu wenn ich drinnen was mache.

von **RT-Tilo** » 3. Februar 2013 12:39

RT Opa hat geschrieben:... meine Werkstatttür ist nie verschlossen oder zu wenn ich drinnen was mache.

genau ... du hast da nämlich gar kein Schloß drin ... ! :roll:

von **RT Opa** » 3. Februar 2013 12:43

Ach so, wo ist das denn hin?????
War wohl ein gewisser mensch aus..........bei mir?????

von **luckyluke2** » 3. Februar 2013 12:45

Ich hatte vor kurzem einen Beitrag bezüglich der Qualität von Chromteilen für die große ES hier ein-
gestellt , weil ich wissen wollte , welche empfehlenswert und nicht , welche am billigsten sind . Wenn
ich einen Nachbauauspuff kaufe , soll er schließlich länger als 2 Jahre halten . Genauso ist es auch
mit den Chromhülsen , bei 8 Stück kommt es mir dann auch nicht auf 20,-€ an .(momentan die
Differenz zwischen billigstem und "teuersten" Anbieter ) Aufgrund der Antworten weiß ich jetzt
wo ich bestelle .

von **Luse** » 3. Februar 2013 13:56

BMW

Gibt es auch in Nicht-Edelstahl-Nicht-Verchromt, kostet dann so 4 EURO Klick

Ersatzteilnummer 35211232137

Müsste passen, ich gehe gleich mal in die Garage.

Nachtrag:
Bild

Passt, die Mutter ist ein bischen dick, da ist aber genug Fleisch, kann man schön wegfeilen.

von **Oldimike** » 3. Februar 2013 15:21

super, danke für den Tip.
ist gespeichert

von **GABOR** » 13. Februar 2013 08:57

Oldimike hat geschrieben:gefragt nicht, aber geschaut, sieht gleich aus, auch bei Gabor. Kann aber auch Täuschen

ja die sind scheiße, daher haben wir ja auch originale gebrauchte neu verzinken lassen und mit ins programm aufgenommen
einfach mal nach 01-29.014 suchen

mfg gabor

von **Guesi** » 24. Februar 2013 07:49

Nachdem ihr immer so unzufrieden und pingelig seid, werden Gabor,Haase und ich die Flügelmutter nachfertigen lassen.
Auftrag ist schon erteilt, mal sehen wie lange es dauert.Werden dann so aussehen:

PICT2101.JPG

Jeder von uns hat dann 1000 Stück, das dürfte dann wohl einige Zeit reichen :-)

von **Oldimike** » 24. Februar 2013 08:18

gut zu wissen, dann kommt auf meine bestellung bei dir gleich noch so was drauf.
nur musst du da noch warten, bis die Kettenschläuche für die TS verfügbar sind. Ich brauch dringend welche. :mrgreen:

von **Guesi** » 24. Februar 2013 08:36

Das siehst du falsch :-)

Nicht ich muß warten, sondern du :-)

von **Thomas Becker** » 24. Februar 2013 08:41

M6 Flügelmuttern hat (fast) jedes jap. Moped am Bremsgestänge. Sogar aus Alu. Hab davon 10 Stück in der Kiste aus irgend welchen Ausschlachtungen. Vielleicht sollten aber die Händler so verfahren, wie wie mit mir verfahren wird. Die Mutter ist ein sicherheitsrelevantes Teil (Bremsanlage !!!). In meiner Firma liefern wir für die Autoindustrie (VW-Plattform). Taucht bei denen eine Teil auf, das auch nur im geringsten nicht den Spezifikationen entspricht, und sei es auch nur ein Teil von 25.000, wird der ganze Kram gesperrt und kommt zurück bzw. wird auf meine Kosten im Werk kontrolliert. Aus dem Grund überleg ich mir ganz genau, was an meine Kunden geht. Wenn es um Verchromung (Preisfrage) geht, kann man drüber reden aber schon bei den Gummiteilen, die nach 6 Monaten in ihre Bestandteile zerfallen, seh ich eine strikte Grenze (wie hier besprochen). Kettenschläuche sind nicht in 10 Min. ausgewechselt.
Gruss Thomas

von **Guesi** » 24. Februar 2013 09:09

Das Problem sehe ich genauso, aber bei den kleinen Kaschemmen wie uns gibt es keine entsprechende Qualitätskontrolle und wenn es eine gäbe, wäre der Kunde nicht bereit, die Kosten dafür zu zahlen.
Wir sind Einzelhändler, d.h. die meisten Sachen beziehen wir von Großhändlern.
Und auch die kaufen von anderen Lieferanten ein, z.B. Kanuni.
Die Flügelmuttern z.B. stammen von Kanuni.

Eine Qualitätskontrolle rechnet sich erst ab einer gewissen Stückzahl.
Ich lasse Teile fertigen, die teilweise in einer Stückzahl von 300 oder 500 Stück gefertigt werden.
Mehr kann ich auf überschaubere Zeit nicht loswerden.
Und für solch eine Stückzahl ist eine reelle Qualitätskontrolle unbezahlbar.
So wird eben nach Passgenauigkeit und optischen Auffälligkeiten kontrolliert, aber wielange das Teil hält
kann ich nicht versprechen.
Das einzige worauf ich Einfluss nehmen kann ist die Auswahl des Materials.
Z.B. Kautschuk statt PVC bei Gummiteilen.
Ein Beispiel: Tachoring für ES 250/2:
Ich hatte schon mal welche fertigen lassen, die sind nun alle und mit dem damaligen Hersteller will ich nicht mehr zusammenarbeiten.
Also wird ein neuer Hersteller beauftragt.
Ein Muster wird zu ihm geschickt. Er gibt mir einen Preis für sagen wir 1000 Stück.
Ich sag o.k., er beginnt mit der Fertigung eines Musters.
Das Muster wird zu mir geshcickt, ich schaue auf Passgenauigkeit etc.
Das Muster passt offensichtlich nicht.
Ich maile dem Hersteller meine Verbessungswünsche.
Er sagt o.k., ich mach ein neues Muster.
Neues Muster wird produziert, es wird mir geschickt, auf den ersten Blick alles o.k.
Aber wozu kannt man Leute aus dem forum :-)

Ich schick das Ding zu TeES, dem Tachoguru :-)

Er sieht sich das Ding an und testet es,fällt ein vernichtendes Urteil (danke nochmal an ihn für die ausführliche Begründung), ich übersetze das ganze ins Englische, schick es an den Produzenten, der ist ziemlich frustriert, sagt aber, daß er die Kritikpunkte verstanden hat und beginnt wieder mit einer neuen Version des Musters. Das wird wieder zu mir geschickt und so weiter....
Bei VW werden die Stückzahlen wohl um ein paar tausend höher sein :-)

Und bei MZ soll so ein Tachoring aber bei dieser Stückzahl bitte nicht mehr als 12 Euro incl. Steuer kosten...

Ach übrigens, wenn man ne größere Stückzahl von den Tachoringen verkaufen könnte, dann würde sich ein Großhändler dafür interessieren und das Ganze in China machen lassen, aber mit schlechterer Qualität, dafür billiger.
Dann wären auf einmal 2 verschiedene Nachfertigungen auf dem Markt und ich müsste schauen, wie ich meine "teuren" Ringe an den Mann bringe..
Das heißt, wir "Kleinen" füllen nur die Nischen aus, die sich für die Großen nicht lohnen.

von **TeEs** » 24. Februar 2013 09:19

Guesi hat geschrieben:Er sieht sich das Ding an und testet es,fällt ein vernichtendes Urteil...

Sorry.

von **Guesi** » 24. Februar 2013 09:33

Da musst du dich nicht entschuldigen.Selbst der Produzent meinte:
Your friends comments are very well. He knows that job.

von **Thomas Becker** » 24. Februar 2013 09:46

Bei den Qualitätskontrollen wären zumindest die Grosshändler in der Pflicht. Wenn ich das richtig einschätze, werden die ganzen Simson-Händler mittlerweile von MZA versorgt. Da reden wir schon über größere Stückzahlen.
Gruss Thomas

von **Guesi** » 24. Februar 2013 09:51

Die haben auch ne Qualitätskontrolle für ihre eigenen Sachen.
Aber es soll ja auch möglichst billig sein, speziell bei den Simson Leuten.
Die eierlegende Wollmilchsau gibt es eben nicht.

von **Micky** » 24. Februar 2013 10:03

Wer, oder was, ist MZA denn eigentlich genau?

Micky

von **Morris Mouse** » 24. Februar 2013 10:05

You get what u payed for. Also du bekommst das, was du dafür bezahlt hast, grob übersetzt :sleepingcow:

von **daniman** » 24. Februar 2013 10:16

Micky hat geschrieben:Wer, oder was, ist MZA denn eigentlich genau?

Micky

Da, bitte sehr

von **Micky** » 24. Februar 2013 10:21

Also kommt dieser Nachbauschrott größtenteils von denen, wenn ich das richtig sehe.

Micky

von **Thor555** » 24. Februar 2013 10:29

trabimotorrad hat geschrieben:Ich habe zwar für die Güsi-Pöffe, die es inzwischen gibt, Einiges mehr bezahlt, als für die "Billigtröten", die es im Netz gibt, aber ich bin restlos zufrieden mit denen, die sind NICHT billig, sondern preisWERT

eigentlich sind die schon auch billig und nicht nur preiswert.
ich kenne da 2 takt auspuffanlagen die im aufbau wesentlich unkomplizierter sind und verhältnismäßig einfach zu produzieren, die das doppelte kosten und nicht made in germany sind.
wenn man dann noch bedenkt, dass güsi die pöffs hier ums eck produzieren lässt (in bruchsal wenn ich mich recht entsinne), wo das lohnniveau auch nicht das niedrigste im metallgewerbe ist, wüsste ich nicht, wie man die überhaupt noch günstiger anbieten könnte.
ich glaube mehr als 10% gewinnspanne hat güsi da wohl nicht.

die produktionskosten für ein produkt von heute darf und kann man eben nicht in relation zum kaufpreis eines 30 jahre alten mopeds setzen.
entweder man bezahlt das, was einer verlangen muss, um zuhause auch noch n stück wurst aufm teller zu haben (und vielleicht auch noch ne krankenversicherung und privathaftpflicht) oder man muss sich halt damit abfinden, dass man halt hauptsächlich edelschrott angedreht bekommt.

von **Guesi** » 24. Februar 2013 14:51

Na ja, ich muss gestehen, die sind nicht made in Germany.
Hab ich auch nie behauptet.
Heutzutage ist auch nicht mehr so, daß es eine Rolle spielt, in welchem Land man etwas fertigen lässt, sondern bei welchem Hersteller, also bei welcher Firma.
Es gibt mittlerweile in vielen Ländern gute Produzenten, man muss denen nur sagen, was und in welcher Qualität man es haben möchte.
Meine Erfahrung ist , daß sich manche Produzenten richtig freuen, mal was qualitativ Gutes produzieren zu können, auch wenn es mehr kostet...

von **Thor555** » 25. Februar 2013 00:40

mein fehler, dachte ich hätte mal gelesen, dass die von ner firma in bruchsal bezogen werden.
ansonsten geb ich dir recht, ich persönlich hab auch noch keine schlechten erfahrungen mit den polnischen almot kolben gemacht.

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