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unterdruckdose?

Verfasst:
26. Februar 2006 17:09
von MZ BIKER INGOLSTADT
hallo leude
habe irgendwo mal was gelesen, dass man eine art unterdruckdose oder sowas an den ansaugstutzen zwischen vergaser und zylinder bauen kann.
wer weiß da bescheid/wie funktioniert das/was bringt das/nutzt das auch beim BING gaser was ??????????????????
danke für alle tips schonma im voraus
grüße aus der karnevalshochburg ingolstadt
aso für ETZ 300

Verfasst:
26. Februar 2006 18:55
von Martin H.
Hallo,
meinst Du vielleicht sowas
http://mz.fmode.de/viewtopic.php?t=188
(weiter unten im Thread, "Boost Chamber" oder so)?
Gruß, Martin.

Verfasst:
26. Februar 2006 21:41
von Ossi
habe irgendwo mal was gelesen, dass man eine art unterdruckdose oder sowas an den ansaugstutzen zwischen vergaser und zylinder bauen kann.
Was kommt als nächstes?? Kolbenrückzugsfeder???
MFG Ossi
(der momentan auch nit mehr aus dem Feiern rauskommt!!)

Verfasst:
27. Februar 2006 13:46
von motorista
Hallo,
ich glaube, es geht um die zumindest bei Christian Rieck (Autor des Buchs "Zweitakt-Tuning") so bezeichnete "Schwingungs-kammer". Das ist ein Hohlraum, der mit dem Ansaugflansch zwischen Vergaser und Zylinder verbunden ist. Da bei niedrigen Drehzahlen ja die bereits mit Kraftstoff angereicherte Luft mehrfach durch den Ansaugtrakt schwingt, bis der Einlass endlich schließt, ist das Kraftstoff-Luft-Gemisch in niedrigen Drehzahlen zu fett. Auch einer der Gründe für den relativ unrunden Lehrlauf von Zweitaktmotoren. Durch die Schwingungskammer soll das Kraftstoff-Luft-Gemisch nun statt zurück in den Vergaser in diesen Hohlraum schwingen, nicht mehr überfetten und dadurch bessere Laufkultur in niedrigen Drehzahlen erreicht werden. Hab auch schon mal mit dieser Idee geliebäugelt, halte es aber für zu kompliziert, einen wirklich strömungsgünstig gelegenen Abzweig am Ansaugflansch zu schaffen. Wäre aber wirklich spannend, ob diese Konstruktion was bringt.

Verfasst:
27. Februar 2006 14:02
von Ex User Otis
motorista hat geschrieben: Wäre aber wirklich spannend, ob diese Konstruktion was bringt.
So etwas kann auch richtig professionell aussehen..und Wirkung hats auch.
Wie erwähnt..ich glaube Steffi aus dem alten Forum wollte soetwas mal probeweise..
Mir wäre ein ordentlicher Behälter schon wichtig..die Anschlüsse sind nicht das Problem..
Im Ansaugstutzen ein Metallröhrchen einzupassen/zu verkleben..und mit druckfestem Schlauch am Behälter anzusetzen wäre nun das geringste Problem..das Material habe ich schon bereit..lediglich..eben..einen ordentlichen Behälter mit Befestigungsmöglichkeit zur oberen Motorhalterung liegt mir auf der Seele..
Wer ist bereit..??
PS


Verfasst:
27. Februar 2006 23:59
von Richy
Behälter?
Da gibt es doch unendlich viele Möglichkeiten:
- Konservendose (läßt sich durch löten mit Halter und Anschlüssen versehen), die Dinger gibts in allen Größen
- Unterdruckdosen aus dem KFZ-Bereich, z.Bsp. in meinem Polo hatte ich sowas drinne, Volumen etwa 1/2 liter
- Deo-Sprühflaschen, oder WD40-Dosen, gibts auch in allen Größen
Das könnte man noch viel weiter fortführen...
Einziges Hindernis wäre für mich das Anbohren des Ansaugflansches, was ich nicht machen möchte...
Gruß,
Richard

Verfasst:
28. Februar 2006 00:28
von alexander
Na,
dann haben sich ja zwei gefunden.

Verfasst:
28. Februar 2006 01:24
von Steffen G
Hi!
Ihr meint eine so genannte Resonanzkammer!
Das gibt es tatsächlich,
ich wollte so etwas in meiner Jugendzeit auch schon bauen.
Ich habe damals dazu in der Bibliothek der Zwickauer Hochschule das entsprechende Buch ausgeliehen,
aber das ganz schnell wieder zugeschlagen.
Da war wirklich eine komplette Seite mit Formeln vollgeschrieben, welche nur Leute mit höherer Bildung verstehen.
Ich denke mal,
dass man da einfach probieren sollte. Damals hatte ich aber keine Zeit für solche Spielereien.
Man muss da vom Ansaugrohr eine Verbindung zur Resonanzkammer schaffen,
die vielleicht den halben Querschnitt des Ansaugkanales hat. Weil da schon einige Luftmengen unterwegs sind.
Bei dem Volumen der Kammer könnte ich mir etwa das Volumen einer kleinen Bierdose vorstellen.
So war es zumindest beispielhaft abgebildet.
Allerdings müsste die Resonanzkammer dann auch in der Nähe des Vergaserflansches liegen,
weil die Länge der Verbindungskanales auch wichtig ist.

Verfasst:
28. Februar 2006 07:10
von Andreas
Guckt Euch doch einfach mal bei den Moppedverwerten Eurer Wahl um......irgendwo wird sowas von den Japanern aus den frühen 80ern rumliegen. Und optisch sind sie meist schöner gestaltet als eine Bierbüchse oder RedBull Dose.
Was würde gegen eine Implantation sprechen?
Andreas, mittlerweile mit abgeklemmter Unterdruckdose!

Verfasst:
28. Februar 2006 09:53
von Richy
Bier-/Coladosen sind aber stilechter...
Und warum abgeklemmt?
Gruß,
Richard

Verfasst:
28. Februar 2006 09:59
von Andreas
Richy hat geschrieben:Und warum abgeklemmt?
Gruß,
Richard
Die Laufruhe des Motors hat sich verbessert, das Leistungsloch beim Gasaufreissen ist weg.
Nette Signatur übrigens

.

Verfasst:
28. Februar 2006 10:22
von Ex User Otis
Lieber Richard..
und das ..von dir..

..als Edelschrauber..
Man sollte auf jeden Fall eine Verbindung schaffen , die auch dicht ist..
Wie wolltest du eine dichte Verbindung an eine Cola-Dose setzen..
Ausserdem sollte der Behälter einigermassen "berechnet" sein..und relativ ausdehnungsfest.. .
Ebenso sollten die Verbindungen fix..fest und mit druckfester Leitung verbunden werden..wenn es denn auch ordentlich funzen soll..
Den Ansaugstutzen kann..muss man wohl anbohren..und mit einer Hülse bestücken.
Das fixieren kann ich mit 2-Komponenten"Stabilit-Express" empfehlen..passt..sitzt..ist dicht und alterungsbestädig..ebenso bruch-und vibrationssicher.
Gruss
PS
von wegen Haarspray-Dose..und Benzinschlauch..oder so

feldflasche, 0,75l

Verfasst:
1. März 2006 20:15
von pacopaco
die hab ich genommen, bringt auf jedem fall was, ob sich s wirklich lohnt, weiß ich wenn ich die leicht durchblasenden kw-siris erneuert hab. bohren geht in dem weichen alu-zeugs ja auch mit nem holzbohrer, den hat man eher in der oben erwähnten halben stutzenstärke. gut ist, wenn man keine "taschen" bastelt, in denen sich sprit ansammeln (und dann bei bewegung rausschwappen) kann( dann machts nämlich blubb und der motor ist aus). 2k-metall vom louis hat sich als verklebung übrigens nicht bewährt, neulich an der ampel ( ca 1000 km nach einbau) machte es ziehmlich zeitgleich "blubb" und "klönkel", letzteres war die alu- feldflasche auf dem asphalt ersteres der ersterbende motor, soviel nebenluft macht keine zu heiße verbrennung mehr... ..ja, und wenn man dann am straßenrand noch ne bierdose findet, n taschenmesser und was draht dabei hat und noch n leeres tabakpäckchen als dichtung verbastelt, kann man nach 5 minuten weiterfahren (für bislang 800 km, man kommt ja zu nix...)

Verfasst:
1. März 2006 21:23
von flotter 3er
geh mal "fremd" - bei der Hercules Wankel W2000 gab es so eine komische Unterdruckdose serienmässig - soweit ich weiß ging das Ding gern kaputt und flog dann bei vielen raus - ging ohne mindestens genauso gut - stellt sich also die Frage nach dem Sinn der Übung...Weitere Infos bestimmt auf der IG Seite
der Herculesleute.

Verfasst:
29. März 2006 10:12
von gespanntreiber
Bin soweit, mit dem Prototyp. Und wenn ich´s hinbringe hier auch noch Bilder reinzustellen, dann seht ihr meine "Einfachlösung".
Dose aus 5mm Kunstoffrohr+2 Deckel(säurefest), Bohrung/Gewinde M16 rein, Vergaserflansch (mit 5mm Alustück drauf), M16er Gewinde rein, das ganze mit einer hohlgebohrten (10mm) M16er Schraube + Kontermutter+2K-Metallkleber verbunden und fertich ist die Laube. Und irgendwann die Tage wird´s dann noch angebaut und getestet.

Verfasst:
29. März 2006 12:46
von Ex User Hermann
Ossi hat geschrieben:
Was kommt als nächstes?? Kolbenrückzugsfeder???
Die gab es tatsächlich >> "Hildebrand & Wolfmüller", erstes Motorrad weltweit.
Genauso gab es auch die "Vergaserinnenbeleuchtung", z.B. bei VOLVO. Verhinderte erfolgreich Vergaservereisung.

Verfasst:
29. März 2006 12:53
von Ex User Hermann
Steffen G hat geschrieben:Hi!
Ihr meint eine so genannte Resonanzkammer!
Das gibt es tatsächlich,
ich wollte so etwas in meiner Jugendzeit auch schon bauen.
Bei YAMAHA nannte man das "YICS", hatten eine zeitlang fast alle Yams.
Steffen G hat geschrieben:Allerdings müsste die Resonanzkammer dann auch in der Nähe des Vergaserflansches liegen,
weil die Länge der Verbindungskanales auch wichtig ist.
Die Funktion ist ja, daß die durch die "schwingende Gassäule" zurückströmenden Gase nicht nochmal durch den Vergaser gehen, weil sie sonst überfetten. Ein sogenannter "Boostchamber" fängt diese also zw. Vergaser und Einlaßkanal auf. Der Effekt ist ähnlich einer Einlaßmembran, nur eben bauartbedingt nicht so ausgeprägt.
Hier eine funktionierende "Bastelarbeit":



Verfasst:
31. Juli 2007 07:21
von Kokse
Also ist des Schon was wert,
wenn man(n) es richtig macht.
Gespanntreiber hast du ein paar Bilder Bitte.
Und wenn du mit Der Bottle fährst wie lange denn schon???
Ist doch nicht schlecht wenn ich den Hahn anreiße, die Karre auch kommt und nicht erst blöh macht und dann erst kommt.
Wenn des die Wirkung ist wie ich sie auch erlesen habe unter anderm.
Ist des eine gute Sache.
In den unteren Drehzahlen brauch sone Emmse Etz 250er bisschen Nachhilfe.
300er Garnitur oder solch eine Bottle sind gute Andachtsperspektiven.
Und auch für die Dauer nehm ich an
Nur muß man sich halt bei der Optik was Gutes einfallen lassen.
Grüße und nicht Erschlagen wenn ich Falsch liege Stefan

Verfasst:
31. Juli 2007 13:01
von Ex User Hermann
@Kokse: Das ist von März 06!

Verfasst:
31. Juli 2007 13:56
von KETEK
Kommt da der Mod im Schamane hervor? *duck und weg*

Verfasst:
31. Juli 2007 14:28
von Ex User Hermann
Isch binne kainne Mod mär!


Verfasst:
8. August 2007 09:46
von Kokse
Hermann hat geschrieben:@Kokse: Das ist von März 06!
Ja aber die Flaschen gibt es doch auch heut noch


Verfasst:
8. August 2007 12:44
von Ex User Hermann
Rischtisch! Und zwar bei
GÖTZ
Stichwort: "Bottle"
Die haben auch MZ-Teile wie Kolben oder Kettenkasten/Schläuche.

Verfasst:
8. August 2007 20:42
von mz-henni
Die haben auch MZ-Teile wie Kolben
Nanu?? Doch nicht etwa originale??
Grüße, Henni

Verfasst:
8. August 2007 22:41
von Ex User Hermann
Keine Ahnung
Aber z.B. auch Ritzel, Kettenräder, manches falsch unter Simson.

Verfasst:
11. August 2007 00:33
von Sachsenharley Driver
Hallo
Bei TKM wirst Du auch fündig werden, dort gibt es verschiedene Modelle.
mfG Fred