Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo

Ich möchte meinen Ersatzmotor umbauen, sodass eine Ölpumpe (mit aussenliegendem Ölkanal) betrieben werden kann.
Die entsprechende Antriebswelle hab ich, den passenden Seitendekel auch.
Fehlt nurnoch die Pumpe und das Ventil.
Meine frage wäre, wie genau ist der Anschluss vom Rückschlagventil gebort und wo endet die Bohrung genau?
Ich schätze mal wie in der ersten Generation endet sie oberhalb von der Sammel- Ölrinne :?:

Maße und Bilder wären spitze.

Hast du das Gehäuse mit dem angegossenen Ansatz an der rechten Gehäusehälfte, gleich hinter dem Zylinder ?

Ja genau das

Es gibt vorbereitete Gehäuse mit dem Anguss, aber ohne diese Bohrung?

ja die gibts....

P1010060.JPG

P1010058.JPG

Schau an. Hab ich noch nie von gehört und noch nie gesehen.

Hilft dir das?

Haste fein gemacht Matze - so fein, das es eigentlich gleich in die KB wandern sollte... :wink:

Du hast die Macht!

Oder soll das vorher in einen Beitrag mit Text und sowas verwursten?

wow

das ging mal schnell und hilft mir sehr viel weiter.

danke dir!!

ChriZz hat geschrieben:Hallo

Fehlt nurnoch die Pumpe und das Ventil.

NUR noch ist gut :roll:

Also das Ventil kann kann man noch bekommen. Die Hohlschraube PVC Schläuche Dichtscheiben und Klipse ebenso.
Auch am speziellen Gasgriff für Ölpumpe und Seilzug soll es nicht scheitern.
Spärlicher gesäht sind da schon die Öltanks mit Halter.
Aber die Pumpe ist ein echt seltenes Stück. Hab selbst ewig danach gesucht. Sie ist auch nicht mit der für die 125 und 150er zu verwechseln. Die sind gut zu bekommen.
Da ist ein Ölpumpengehäuse zu bekommen echt einfach gegen.
Zumal der Sitz für das Ventil präzise gearbeitet sein muss und auch die Öffnung im Kurbelwellenbereich exakt sitzen muss.
Hat denn überhaupt schon mal jemand so ein Gehäuse umgebaut?

Trabant hat geschrieben:Also das Ventil kann kann man noch bekommen.

Wo?

Trabant hat geschrieben: und auch die Öffnung im Kurbelwellenbereich exakt sitzen muss.

Warum?

Suche mal bei Ebay Kleinanzeigen nach "mz etz 250 251 301 saxon ölpumpe mikuni neu kanuni". Wäre das die richtige Pumpe? Der Preis ist wohl kaum zu toppen.

ElMatzo hat geschrieben:
Trabant hat geschrieben:Also das Ventil kann kann man noch bekommen.

Wo?

Sicherlich beim freundlichen Honda-Händler, da gibts alles für die 1000er mit 139 PS

ElMatzo hat geschrieben:
Trabant hat geschrieben: und auch die Öffnung im Kurbelwellenbereich exakt sitzen muss.

Warum?

Weil m.W. die Einspritzung direkt auf das untere Pleuellager zielt, schon deshalb finde ich die Pumpen eigentlich gut....

Diese angegossene Erhabung an der die Bohrung gesetzt wird ist beim Getrenntschmierer aber im entsprechenden Bohrungswinkel plangedreht.
Da mein Getrenntschmierergehäuse defekt war hab ich ein neues beim Gabor Pirntke in Berlin gekauft, er hat mir dann auch die Bohrung gesetzt und die Fläche im Winkel plangedreht.
Bevor du dein Gehäuse selbst bearbeitest frag doch Gabor ob er das für´n schmalen Taler für dich macht?!
Würd dir ja gern ne Pumpe verkaufen, hab aber nur noch eine liegen, die letzte hab ich schon ElMatzo vermacht.

Ventile und 1Tank habe ich noch sowie 1 Pumpe ETZ 125/150.

Wer das in der Neigung bohren kann, der sollte auch einen Plansenker, Stufenbohrer oder einen Zapfensenker haben/besorgen können.

Matze,die Bohrung ist doch in 2 Ebene geneigt, oder irre ich ?

Gruß Klaus

flotter 3er hat geschrieben:
ElMatzo hat geschrieben:
Trabant hat geschrieben: und auch die Öffnung im Kurbelwellenbereich exakt sitzen muss.

Warum?

Weil m.W. die Einspritzung direkt auf das untere Pleuellager zielt, schon deshalb finde ich die Pumpen eigentlich gut....

Ich verweise mal hier hin: viewtopic.php?f=4&t=58927
Dort wurde schon einmal besprochen, inwiefern ein Öldosierung als Einsprizung fungieren kann, oder eben nicht.

Zu den Druckverhältnissen und dem Volumenstrom:
Ich kann den Ölschlauch bei fördernder Pumpe mit dem Finger dicht halten.
-> Druck seitens der Pumpe gering
Im Standgas ist die Fördermenge im Schlauch nur als kleines Zucken zu erkennen. Und der Schlach hat nur 3 mm im Durchmesser.
-> Volumenstrom sehr gering
Bei Vollgas ist die Fördermenge als kleine Schritte sichtbar.
-> Volumenstrom immernoch gering
Nach dem Ventil strömt das Öl auf das Ende eines Gewindes und dann in eine Bohrung mit 4 oder 4,5 mm Durchmesser.
-> Bremsen des Ölflusses durch Gewindegänge
-> Druckverlust durch größeren Durchmesser, bremsen des Angesaugten Ölflusses durch Oberfläche und Länge der Bohrung
Der Motor schafft es nicht Öl aus dem Schlauch zu nuckeln, wenn die Pumpe während der Fahrt ausfällt.
-> erzeugter Unterdruck des Motors ehr gering

Wenn man alles zusammen zieht, kann man wohl von ausgehen, dass das Ding keine einspritzende Funktion hat. Stattdessen wird das Öl ehr unspektakulär in den Kurbelraum sabbern. Viel spritziger und wichtiger wird der Ölsumpf im Kurbelraum sein, durch den das Pleul im unteren Totpunkt durchrauscht.

Gesehen oder erfühlt hab ich davon freilich nichts. Das ist ein Indizienverfahren.
Den Umbau aus dem verlinkten Fred werde ich jetzt mal wieder anfeuern. Das Studium belastet mich nicht mehr, stattdessen habe ich jetzt Konstrukteure und erfahrene Maschinenbauer als Kollegen.

Gute Vorraussetzungen also.

-- Hinzugefügt: Do 17 Okt, 2013 19:43 --

Schwelli_85 hat geschrieben:Würd dir ja gern ne Pumpe verkaufen, hab aber nur noch eine liegen, die letzte hab ich schon ElMatzo vermacht.

Also ein Öltank brauch ich nich. Wie gesagt das ist mein Ersatzmotor, für den fall der fälle.
Mein jetzigen hab ich erst komplett neu gemacht.
Dort ist auch eine Pumpe verbaut, aber eben noch mit innenliegendem Ölkanal.
Deswegen hab ich nur mal nachgefragt, wie das bei dieser Version ist.

Die Bohrung setzen und die Fläche plan schleifen kann ich, hab das werkzeug dafür.

Klaus P.: das ist sehr nett aber die Pumpe von der kleinen ETZ passt nicht bei der großen ETZ.
Morgen mach ich mich mal ans werk und berichte dann.

Ne Pumpe hätte ich noch.
Den paaenden Motor auch noch irgendwo.Zumindest den Rumpf

michi89 hat geschrieben:Suche mal bei Ebay Kleinanzeigen nach "mz etz 250 251 301 saxon ölpumpe mikuni neu kanuni". Wäre das die richtige Pumpe? Der Preis ist wohl kaum zu toppen.

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... ref=search

und da haben wir wieder ein Teil aus Hagenow.

Matthieu hat geschrieben:
ElMatzo hat geschrieben:
Trabant hat geschrieben:Also das Ventil kann kann man noch bekommen.

Wo?

Sicherlich beim freundlichen Honda-Händler, da gibts alles für die 1000er mit 139 PS

Natürlich hier:
http://shop.zweirad-schubert.de/teile-fr-ldosierung
Typen wie du sind echt mit einer der Gründe warum ich inzwischen echt keinen Bock mehr auf den MZ Kack hab.

Tragt den Zwist woanders aus!

So hab die Bohrung heute mal gemacht.

P1010069.JPG

P1010073.JPG

Eine Ölpumpe und Ventil hab ich jetz auch schon bestellt.

Wenn sie da ist berichte ich weiter.
Und danke nochmal für die schnelle hilfe.

Sieht gut aus, wenn der Dichtsitz für das Ventil auch schön plan ist.
Spannender wird es die Bohrung in deinem ungebohrten Seitendeckel auszuführen, schließlich zentriert diese die Ölpumpe.

Hast du M6 gebohrt, das sieht mir nicht danach aus ?
Der Vergleich Stehbolzen/Zylinderkopfschraube.

Ist original nicht M5?

Ist M6

Ne das täuscht ist ne M6

Elmatzo hat es schön beschrieben. Die Ölpumpe "sabbert" wirklich nur das Öl in den Kurbelraum. Die Heranleitung des Öls an die KW-Lager geht dann wie gehabt durch die Ölfangrinne und den davon abgehenden Bohrungen in Richtung KW-Lager und Ölleitscheiben.Im KW-Raum wabert ja das Kraftstoff-Luftgemisch rum

und nimmt das "einsabbernde" Öl mit. So kriegen dann auch die Pleuellager und der Koblenbolzen genug Schmierstoff. Wenn die Pumpe richtig Druck machen würde im Sinne von Einspritzung, dann wäre das Öltänkchen sehr schnell leer.

Ich hab so einen Umbau auch schon gemacht. Die Bohrung im Motorgehäuse war des Geringste. Geschlitzte Getriebeeingangswelle einbauen hat mich mehr angepiept. Der Öltank ist dagegen pillepalle. (bei der ETZ 250) Mein Seitendeckel hatte allerdings schon die Löcher für die Ölpumpenwelle, musste nur angeschraubt werden, den Kickstarter umbauen war aber auch noch mal fummelig.
Schläuche, Ösen und Rückschlagsventil hab ich alles bei Oldtimerteile Haase bekommen. Seitendeckel, Pumpe und Öltank hat hier vor bestimmt drei Jahren mal ein Foristi abgegeben. Der Gasgriff hat gleich gepasst - ich hatte bereits einen mit zwei Aufnahmen drin.

DWK hat geschrieben:und da haben wir wieder ein Teil aus Hagenow.

Um weiteren Anfragen vorzubeugen : Diese Aussage ist nicht negativ zu werten !!!!!!!!
Der Verkäufer hat gute Teile und ich hatte nur guten Konntakt.

ElMatzo hat geschrieben:Wenn man alles zusammen zieht, kann man wohl von ausgehen, dass das Ding keine einspritzende Funktion hat. Stattdessen wird das Öl ehr unspektakulär in den Kurbelraum sabbern.:

Davon kannst du ausgehen. Bei der HuFu sabberts zB. direkt in die Ölfangtasche.

DWK hat geschrieben:
DWK hat geschrieben:und da haben wir wieder ein Teil aus Hagenow.

Um weiteren Anfragen vorzubeugen : Diese Aussage ist nicht negativ zu werten !!!!!!!!
Der Verkäufer hat gute Teile und ich hatte nur guten Konntakt.

Kann ich bestätigen. Bei mir hats mit Vorkasse + Versand auch geklappt. Gute Teile und faire Preise.

So wie versprochen, es ging mal weiter.
Habe jetz eine Pumpe und das Ventil bekommen, sind sogar neuteile.

P1010083.JPG

P1010079.JPG

Hatt alles auf anhieb gepasst.
Danke nochmal an alle für die tolle hilfe

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